Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１6階）

[匿名さん]

16階です。荒らしはスルーで、有益な情報・意見交換を。

[276: 匿名さん]

皆様の反対にあうと思いますので、大変恐縮でございますが、管理費の足しになるなら、ＭＭＴＦでも広告をつけることに賛成いたします。やはりお金があったほうがいいですから。

[277: 匿名さん]

でも冷静に考えると依存のドコモタワーの隣に後から引っ越してきて
「うるさいからなんとかしろ」と言うのもどうかなと。
契約時にドコモタワーがまだ建設中であったならともかく、既に存在しているのですし。
ガンガン文句を言うのではただのワガママと受け取られかねないので、
良い落としどころを見つけるほうが賢明かと思われます。

私にとって音に関して誤算だったのは周囲を同等の高さの建物で囲まれているので
音が抜けてくれないって懸念ですかね。まだ入居してみないと何ともいえませんが。

[278: 匿名さん]

>273
つまり、外装は共用部なので個人の好き嫌いで、勝手に変更はできない。もし気に入らないのであれば、273さんが代表となって、住人全員の意見を集めてデベと話し合ってください。
おれは、どうでもいいことでもめて工期が半年も遅れるのはいやだね。
ここの掲示板で議論することじゃないよ。

説明書には、バルコニーはコンクリート塗装仕上げって書いてあるけど見ているとこ違うのかな。

[279: 匿名さん]

>>278

入居前に住人全員の意見を集めることは、管理組合の設立前ですので、不可能と存じます。またご無体な提案と恐れながら申し上げるしかございません。また工期が半年も遅れるということは２７８様がお勝手に妄想されていることではないかと謹んで申し上げます。

[280: 匿名さん]

なんかセコイんだよ！MRでもともとタイルが張っていないのに
抗議すれば、タイル張りになると思っているのかな？
もう見っとも無いから止めてほしいね！

[281: 匿名さん]

>>280

冷静にご自分のおっしゃっていることの矛盾にお気づきください。重説とモデルルーム仕様が乖離しているのは、法的にも問題があると存じます。

[282: 匿名さん]

日産スタジアム地震でモルタル片落下観客出入り口ワイヤさび原因？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news005.htm

[283: 匿名さん]

>278
工期の遅延は、妄想ではなくてほんとに遅れるよ。
自分の不満の解決を人に頼む一方で自分ではなにもしようとしない。
それでは会話に誰もついてこないよ。
もしご近所さんになっても付き合いたくない。

[284: 匿名さん]

>>283

恐れながら、工期の遅れが半年である根拠をご呈示くださるよう何卒お願い申し上げます。

[285: 匿名さん]

市の許可前に工事
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000604280005

[286: 匿名さん]

>>281
だから、自分で三菱に確認しなよ。自己責任。こちらは、タイルだろうが、拭きつけだろうが、どちらでもいい。存じますって・・。荒らしはよそでやれば？

[287: 匿名さん]

>>286
恐れながら、質問させていただきたく存じ上げます。自己責任の前に、売主の説明責任を無視することはできかねます。この掲示板は売主の方もご覧いただけておりますので、効果があると存じ上げます。

[288: 匿名さん]

かなりの粘着質だね！こんな住民とは暮らしたくない！

[289: 匿名さん]

>>288

ご冷静にお願い申し上げます。キャンセル待ちの方も多いようですので、お譲りになさればいかがでしょうか。

[290: 匿名さん]

キャンセル待ちなんてあるの？
キャンセルが有ってさばくのが大変なんでしょ！

[291: 匿名さん]

>>289
誰もあなたにはゆずらない。買えなかったの？かわいそうに。

[292: 匿名さん]

>>284
仕様変更＞コスト計算＞審査＞承認＞部材発注＞部材製造＞作業者確保＞現壁剥離＞補修＞作業実施（３０階分）＞確認＞補修
こんな大規模建造物の仕様変更が、１週間でできる訳ないだろうが。
関係部署に審査を得るのに最低でも１ヶ月以上掛かる。
承認が得られた後に、タイルの発注＞調達で２〜３ヶ月掛かる。
業者は他のマンションで工数いっぱい。
実作業では、単純に１ヶ月で作業済ましたとして工数で、２人ｘ２０部屋/階ｘ２日ｘ３０階　＝１２０人/月
せいぜい、作業者確保で２０人／月が精一杯。すると作業だけで６ヶ月掛かる。
よって余裕で６ヶ月以上遅れます。
　

[293: 匿名さん]

本気で住むの嫌気がさしてきました。
今からこんなでは入居後小さなことでもネチネチしそうで息がつまりそう。
この掲示板にしても言葉尻を取ったり揚げ足取ったりして悲しくなる一方。
自分じゃなにもしないのに言うだけは言う、面倒な事は人に言わせるなら
問題定義などしないで欲しい。他の話題に移って欲しい。

[294: 匿名さん]

>>293
同感です。
マンモス団地の入居後が怖いですね。
いろんな人たちが居そう、、、

[295: 匿名さん]

先週末の夜マンション進捗を見にみなとみらいにドライブに行ったのですが、爆音の車の集会所になっててすごいですね。
危害は加えてこないと思いますが、ナンバーが湘南、川崎・・・他地区の人たちなので、町をきれいに扱ってもらえると思えない。ＭＭＦＴの公園なんて集まるのにうってつけです。
パトカーも１台巡回していましたが、あんなに台数があったら対処できないだろうに。
あれだけ集まって音を出されたら、夏場はうるさくて眠れません。
将来的になんとかしてもらうしかないです。
ドコモタワーはどうにもなりませんが、爆音族の車の集会はみんなの力でなんとかなると思います。

[296: 匿名さん]

ＭＭＭの書込み見たのですが、３４街区に１２０ｍ級の高層建築が建つ話は本当ですか。
誰か情報お持ちではないですか。
Ｒ棟は周りを高層建築で囲まれてしまいます。
ちょっと気になっています。

[297: 匿名さん]

おっと、今度は３４街区120ｍビル問題ですね。この１７階まで一気にいきましょう！識者の方コメントよろしくお願いします。

[298: 匿名さん]

【３４街区120ｍビル問題】三菱地所の姿勢を問う！

[299: 匿名さん]

３４街区は、購入時に営業さんは、計画はまったくないと言っていたけど、三菱地所の土地なのでＭＲ情報持っているんでしょうね。

[300: 匿名さん]

なんだかきな臭い動きになってきた。三菱地所が情報を隠蔽してＭＭＴＦ販売を行ったとすると重大な告知義務違反だな。

[301: 匿名さん]

３４街区ぐらい低層建築にしてくれないかな。
１２０ｍの高層ビル建てられると、ＭＭＦＴの中〜下層部は、日中、日が当たらなくなってしまう。
もう一棟マンション建てることはないですよね。

[302: 匿名さん]

はい、次々に問題が出てきますね！

みなさん、キャンセル、キャンセル！

[303: 匿名さん]

＞ＭＭＦＴの中〜下層部は、日中、日が当たらなくなってしまう。

不正確な記述なのでつっこみます。３４階の影響を受けるのは南側に突き出したあたりの住居です。
西側には影響は少なく、東側の午前中の日照と３４街区は無関係で、午後はフォレシス自体の影になるので、
これも無関係。３４街が影響を受けるのは本来最も日照条件のよい南向きでございます。

[304: 匿名さん]

Ｒ棟東は、ＭＭＴのおかげで周辺が確定していますので、３４街区がどうなろうと無問題。ＭＭＴを眺めながら余裕ですよ。勝ち組です。

[305: 匿名さん]

４０８様３４街区問題は販売価格に織り込み済みでございます。ＭＭＴＦは東側が最も高く、本来価格が高いであろう南面は、部屋面積は広いのに関わらずお安めになっています。南面は眺望ももともとなく、３４街地区がどうなろうともわからないということも重説で告知されていますので、告知義務違反もございません。つまり広い割りに安いというメリットがございますので、キャンセルはなきものと存じます。４０８様は買えなくて断腸の思いでしょうが、どうか辛抱してください。私どもはＭＭライフを満喫させていただきます

[306: 匿名さん]

http://map.livedoor.com/map/?ZM=10&MAP=E139.38.8.5N35.27.23.3

[307: 匿名さん]

覚悟はしているけど、やっぱり高層建築は建ってほしくないです。
ほんとのところはどうなんでしょう？

[308: 匿名さん]

412様ご提供の地図でわかるように、３４街区は、ＭＭＴＦの南〜やや西にございます。ＭＭＴＦは東西に向いて立てられておりますので、東面は午前中は無問題、やはり悲劇は南面でしょう。西面は西日が押さえられて好都合ではないですか

[309: 匿名さん]

低所得者なので、411さんの感覚と違って、東側は割高、南〜西側は価格相応と思いました。
商談でも東側は眺望が良い分割高にしたと営業から説明を受けました。価格相応が精一杯でした。

[310: 匿名さん]

>>413

高層建築は建ってほしくないなら、ＭＭＴ住民がＭＭＴＦ60階計画をぶっ潰したように、狂ったような反対運動をおこせばいいでしょう。ＭＭＴも影響うけるから、またあのうるさい住民もやってくれると思うし、
ＭＭＭと共同戦線をはるのもいいですな。

[311: 匿名さん]

影響を受けるたった１００軒程度の要望を三菱地所が聞いてくれるのでしょうか。
ＭＭＴも多少影響があるかもしれませんが、それ以上にＭＭＴＦの影響を気にしているようだし。
ＭＭＭは、三菱地所からすれば眼中にないし。
厳しそうですね。

[312: 匿名さん]

計画の進捗が問題で、構想段階だったら修正も可能かもしれませんが、図面引き始めていたらだめだね。何年後建設って計画立っているのだろうか？

[313: 管理人]

【スレッドを再編成させて頂きました。管理人】

[314: 匿名さん]

>>424
あなた購入者じゃないでしょ、インターコンチの右側に海が見えるのですよ。
まあ心配しても、なにも始まらないですですけどね。

[315: 匿名さん]

結論：柱は『塗装』

先ほどＭＲで設計図書を確認して参りました。
（これを読んだ営業さんには私の身元がバレてしまいますが、まあ良いでしょう）

意匠図の仕上一覧表にも何故か柱部分の項目だけが無く、さんざん図面を引っくり返して
ようやく棟全体の立面図で発見致しました。柱部分から一本の引き出し線が引かれ、その先に
符号『Ｂ』、『Ｂ』の説明として『塗装』と書かれておりました。残念ながら塗装自体の仕様
（使用塗料など）は不明です。ＭＲで外観・触感などで調べた範囲では、柱部分の塗装は
バルコニー腰部内面と同じ仕様と思われます。具体的にはいわゆる吹付けタイルとは少し違う、
本当にコンクリートに直接ペンキを塗った様な感じでした（昔の小学校の教室を思い出した）。

営業担当者は柱部分の仕上説明が重説図書から抜け落ちていた点は認めましたが、
普通どのマンションでもこの部分は塗装です、と主張しております。

現場では最下層部分の塗装・軒天張り・排水管の取り付けが終わり、バルコニーにガラスを
はめ込む作業（たぶん最終工程）が行われている状況です。

後は契約者各人のスキルに応じて個別に対応して頂きたく。

[316: 315]

315です。
出先のＰＣから書き込んだので改行が変かもしれません。読みにくかったらごめんなさい。

[317: 315]

315です。
重要なことを書き忘れていました。
『塗装』と表記された立面図の日付は２００４年１０月です。

[318: 匿名さん]

>普通どのマンションでもこの部分は塗装です、と主張しております。
初代MMTはタイルです！MMMもタイルです！

[319: 匿名さん]

>>315さん、↓本当ですか
「営業担当者は柱部分の仕上説明が
重説図書から抜け落ちていた点は認めました」
↑
事実なら最低でも、無償解約は可能でしょうから、
キャンセル待ちの検討者には、朗報です。

[320: 匿名さん]

塗装でしたか・・。しょぼいなあ。見に行くのやめた。

[321: 匿名さん]

>>315さん、感謝です。

勇気ある情報提供ありがとうございました。

[322: 匿名さん]

きっと営業マンたち、狂った購入者がいるなーとしか思っていないだろうね！

[323: 315]

315です。
>本当にコンクリートに直接ペンキを塗った様な感じでした
の部分はあくまで私個人の素人的感想であることをお断りしておきます。

[324: 匿名さん]

＞３１５さん、
事実確認お疲れ様でした。
おっしゃるとおり、自分のスキルで対応します。
ありがとうございました。

[325: 匿名さん]

>>315さん
ご回答ありがとうございます。
>>322さん
タイルと塗装では、その後のメンテナンスにずいぶん差が出るように思われますが、
購入者にとっては重要な案件だとはお考えになりませんか？