注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店 総合スレ No.20」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2010-12-29 08:20:11
 

過去スレ
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

FAQは前スレなどを見てください。

[スレ作成日時]2010-10-04 02:34:55

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一条工務店 総合スレ No.20

651: イカ 
[2010-11-02 14:09:36]
どうしても一度皆さんに聞いてみたかったのですが一条の家(セゾン)の外観がダサいというのは全国的にすべからく常識なのでしょうか?
私と家内は木造住宅の中であの外観に魅力を感じて一条のモデルハウスに入ったのが一条を選んだきっかけでしたし入居後1年以上経った今でも外観のみ取っても大変気に入っています。
周囲には新築の家も結構沢山あってうちよりお洒落で素敵な家も勿論ありますが大手HMの家も含め別に、って感じる方が多いです。
どのサイトを見ても一条の家は究極のダサさだと言われてますが我々のセンスが極端にずれてるのでしょうか?

自分の事をお洒落だとは言いませんし、スノッブなものとかはあんまり…ですが一応ファッションには人並み以上に興味が有って偏りはあるものの自分の趣味としてファッションはかなりの位置を占めてます。
車も機能とか経済効率よりは見た目で選ぶ方ですしこれまでそういう感覚はそんなにずれたものでは無いと思っていたので一条関係のサイトを見るようになってからずっと引っ掛かってました。

まあ自分が気に入ってるんだから他人の評価はどうでもいいと言えばいいのですがせめて一条の施主の方で外観が気に入って選んだ(勿論それだけでは無いにしろ)という方もいらっしゃってもいいかなあと思うのですが。

あと、一条の外観は人前で****するようなもんだ、と仰っていらっしゃる方がみえましたがええやん、別に、したらあかんのかいって感じです。

尚、私は大変寒がりで、冬はずっとエアコンがあってももこもこの半纏と膝かけが必需品でしたがこの家に来てからどちらも不要です。リビングでは朝と夜はエアコンも併用しますが寝室では不要です。冬でも床に寝そべる事が出来るのも嬉しいです。
652: 匿名 
[2010-11-02 14:42:01]
一条の外観はどんな形にしても同じ様な外観になり一目で一条の家とわかってしたいます。


なぜか?

結局カタログでしか選べないから。
カタログも自社で作ったカタログだから尚更なんです。

あの出窓要りますか?
一つグレードを落としたら出窓つけれません。


付けれないわけないですもん。
よそのHMで『ここに出窓欲しい』といえば『わかりました。』になるのが普通です。


自由設計なのに、規格住宅みたいだから全く個性がないんです。


だからダサいんですよ!
653: 匿名 
[2010-11-02 14:43:36]
外観なんて好みの問題
10年前は悪くないと思ったが今は嫌だなぁ
654: 匿名 
[2010-11-02 15:14:45]
他人の家を見て、趣味が悪いとかセンスないなぁとか皆さんそんなに気にしますか?
私は素敵な家だなぁとか、かわいい家だなぁと思う程度です。
一条の特徴である出窓にレンガ、格子窓が一条の家とわかる人も、施主か検討したことがある方だけなのではないでしょうか?実際、私はそうでした。
外見が好きな人、性能が決め手だった人、いろんな人がいても問題じゃないのでは?施主が納得してお金をかけた大事な家ですから。外見に納得いかない方は建てなければいいだけ。性能に未練がある方は、お金をかけて変更すればいいし、出窓も付けなければいいだけですよね。
ほとんどの施主が、そこまで必要としていないし、納得したから、あの外観の家が建っているのではないですか?
長くなりましたが、もう外観についてはいいんじゃないですかね。終わりがないですよ。
655: 匿名 
[2010-11-02 15:48:18]
外観は自分が気に入れば問題ないよ

万人受けする外観は流行で変わるものですし

全ての人が納得するような外観の家なんか存在しません!
656: イカ 
[2010-11-02 16:56:56]
653、654、655様
仰る通りですね。ただ余りに一条の外観がダサいという書き込みが多かったのでつい書き込んでしまいました。
特に654様の御意見は自分の思いそのままです。

652様のように個性が無いと仰る方がよくいらっしゃいますが同じHMの家が似てても別にいいんじゃないかと思います。
アルファロメオだろうがBMWだろうが同じ会社の車は一目でそこの会社と分かる顔してますし、服だってスーツやコートならまだしも普段着がオーダーメイドの人なんて極々一握りの大金持ちくらいですよね。
まあ既製服でもなるべく他人と被らないものを着たいとかコーディネートで変化を付ける訳ですが、家だって全く同じ訳じゃ無いし何で家の外観とか個性だけそこまで言う必要があるかと思います。

ムキになる自分も大人げないとは思いますが。
657: 匿名さん 
[2010-11-02 18:06:29]
一条は外観がダサいのではなく、選択肢が少ないから、みたら一条とわかる特徴的な家になりやすいってことだと思います。
別な言い方をすれば、外観が好みにあわない人にフォローするという部分では弱いため、「ダサい」という言い方をすれば、批判的なひとは攻撃しやすいのでしょうね。
一条のデザインが気に入らないひとの賛同が容易く得られますから。
658: 匿名 
[2010-11-02 18:37:38]
652です
外観って他人の家みて アレはかわいいカッコイイ
アレはないわ~へんな形
って普通思うんじゃない?


じゃなきゃ外観がどうのこうのって話しにならないし。


まぁなんにせよ外観は大事なんで一条の外観が気に入るか気に入らないかは建てた本人が良ければそれでいいです。


他人からの意見なんて気にしなければいいしさ。
車で言えば、トヨタに乗ってるから素晴らしいってわけでもないので、自分がよければそれでよし。

トヨタを好きか嫌いかは好みの問題。


だから私は一条の外観は嫌いなんです。


では、さようなら。
659: 匿名さん 
[2010-11-02 19:03:44]
また外観の話か・・・ つまらん
660: 匿名さん 
[2010-11-02 19:16:33]
あの出窓がすごい好きなんだけどな~。
あと高級感かな。

もちらん三井ホームとかミルクリークも素晴らしいと思ったよ。
661: 匿名さん 
[2010-11-02 19:20:45]
「カタログに載っていない部分でこんなアレンジをしました」
という意見をどんどん書き込めば、
このメーカーを検討する人にも参考になると思うけど、
実際のところ、あまり出てこないですよね。
662: 匿名さん 
[2010-11-02 19:48:13]
他のHMにはカタログはないのでしょうか。
664: 匿名さん 
[2010-11-02 20:44:14]
あーそうですか
665: 匿名 
[2010-11-02 20:50:26]
663 だから何?
**のひとつ覚えみたく、同じ話題はやめてください。ほんと飽きてますよ。
レベル低すぎ、自分の家族に言えないようなことを書くのはやめましょうね。
668: 匿名さん 
[2010-11-02 21:28:16]
家の外観と自慰行為の何の関係もないだろ
669: 匿名さん 
[2010-11-02 21:32:01]
自慰行為=自己満足だというのなら、自分で満足する外観でいいだろが
なにか君たちに迷惑がかかるのかね
670: 匿名 
[2010-11-02 21:35:22]
近所に建つ一条の外観が見るに耐えないといか、そのようなことを言われても、施主でない方達にはどうしようもできないことではないでしょうか。
671: 匿名 
[2010-11-02 21:36:52]
外観がいやなら、いやでいいと思います。そのような人は、一条施主にならなければいいだけ
672: 匿名さん 
[2010-11-02 21:38:44]
アンチは家の外観で、自慰行為ができるらしい
673: 匿名 
[2010-11-02 22:08:08]
スルーしようよ。一条施主としては施主でもない奴に色々書かれるのは確かに不本意ですが。自慰行為さえも出来ないか、どーしようもない家建てちゃって色んなスレ荒らしてる可哀想な人なのかもしれないじゃないですか…
674: 匿名さん 
[2010-11-03 00:00:32]
この掲示板の良くないところですが、
ポンポンとアンチが書き込みをすると物凄く沢山批判されているように
みえますが、書いているのは自演ふくめ一人二人ですよ。
惑わされないようにしましょう。
675: 匿名はん 
[2010-11-03 00:31:43]
素朴な疑問

嫌な人は何でこのサイトに来るの?理解が出来んな・・・

俺は住林が住林とタマホと全HMにも言える事だが他社の悪口を言う営業が大嫌いだ。

理由は様々あるが、普通嫌なHMなら興味も示さないのがまともっぽくない?

まあ、一条の営業や企業体質が嫌いならまだしも、オナニだの外観だの程度悪すぎ。アンチがこのスレに来るのがあかんとは言わないが、「外観」「仮契約」「ベニヤ」「フィリピン」「出窓」「C値Q値」「床暖房」・・・

まあ、他のもあるだろうけど、構造や基礎についての批判はあまりないよね?こういったら又出てくるやろうけど(笑)俺的にはアンチが何言おうがあんまり関係ないや。

ただ、上記のワンパなカキコは正直画面をスクロールすんのがめんどくさいから、他のネタでアンチしてくれることを望む。

ちなみに私は、昨日、中間機密を終えた、THE一条な外観の施主です。
676: 匿名さん 
[2010-11-04 09:51:52]
あと加圧注入の薬害ネタもあるね
677: 入居済み住民さん 
[2010-11-04 20:57:04]
アンチねたが多いところ恐縮です。
夢の家Ⅲの熱交換換気扇で、外のフードの上に鳥が乗っかりフンをしてしまうのですが、
良い鳥対策は無いでしょうか。

丁度、換気扇の下にエコキュートの室外機があり、毎日フンが積もって困っています。

取り敢えず、換気扇のフードの中に磁石を転がしてもダメでしたので、今はフードの上に
プラスチックの刺刺をのっけていますが、見かけがイマイチなのと、効果もイマイチ。

最近は寒くなってきてやっと鳥もいなくなってきましたが、暖かくなるともとに戻り
そうなので、何か良い方法がないかと思っています。

残るはテグスを張るくらいかな。でも2階の軒下なので引っ掛ける場所や、見栄えも・・・。
678: 匿名はん 
[2010-11-05 00:31:37]
デンジャラスな薬品で足の裏から薬品が伝わり駆除する物を聞いたことがあります。ただ、そこにとまる鳥を無差別に葬ってしまうとの事なので注意が必要。
679: 入居済み住民さん 
[2010-11-05 07:33:24]
>678

なるほど、忌避剤は考えていませんでした。
鳥の忌避剤もありそうですね。(近所のホームセンタにはありませんでした)
探してみます。できればデンジャラスでないものを。
参考になりました。
680: 匿名さん 
[2010-11-05 13:21:13]
>675(The 一条)さん

構造については、
「合板」も含まれているので
批判されてますけどね。

基礎についても、
なんでもかんでもベタでやる姿勢は
違うと思うけどね。

一条が良くない部分も
徹底的に議論すればいいです。
その上で、一条を選んでいる人もいるというだけの話です。
681: 匿名 
[2010-11-05 14:52:15]
>>680
全てベタ基礎?
ウチは、布基礎だけど。
682: 匿名 
[2010-11-05 15:02:01]
一条で布?

何年前ですか?
683: 匿名 
[2010-11-05 15:14:16]
来月に引き渡し予定。
地盤調査で、高耐震高耐久、布基礎ってなってるけど。
684: 匿名 
[2010-11-05 15:15:39]
免震はベタ標準。他は布標準ですよ。
685: 入居済み住民さん 
[2010-11-05 15:51:18]
今ってベタが標準じゃなかったっけ?
686: 匿名さん 
[2010-11-05 15:57:47]
一条は割とシビアに地盤調査やるから、
その上で布基礎になったってことは、地盤がよかったんでしょうね。
うらやましい限りです。
687: 匿名 
[2010-11-05 17:22:08]
自分も営業さんからベタが標準って聞いた
あくまでも標準だからグレードダウンもあるんだな
688: 匿名 
[2010-11-05 17:39:51]
ベタ基礎オプション装備のはずですが標準装備の地域があるんですかね
689: 匿名 
[2010-11-05 17:41:28]
ただ地盤調査の結果ベタ基礎以上の判定が非常に多いようですね
690: 匿名 
[2010-11-05 21:22:14]
>>680
合板?

ベニヤですよ!!
691: 匿名 
[2010-11-05 21:44:33]
>>689

そんな事は無いと思います。
で、俺が布基礎って言ったら、「何年前」とか言った方は、居ますか?
692: 匿名はん 
[2010-11-05 23:58:03]
675ですが690さんへ

ベニヤで結構です。って言うか分厚いベニヤで解決なんで、その話は終了してね!

691さんへ
基礎については、布が標準で、見積もりではウチの地域性から当初よりベタダブル配筋?ってやつでしたよ。
693: 夢の家Ⅳ住人 
[2010-11-06 02:02:20]
689さま
たしかに布基礎は1~2割だそうですね。うちはダブル配筋ベタ基礎でした。1階部分が広いので80万円くらいの増額になりました。知人の建設専門家に基礎の写真を見せたら、ハウスメーカーがここまでやるのかと感心していましたが、ちょっと想定外の出費でしたね。

694: 匿名 
[2010-11-06 08:30:48]
やっぱりそうなんですね。 うちは柱状改良+ベタ基礎で100万アップでした 微妙な土地で他社ではベタ基礎判定でOKだったので少し厳しい判定だなと感じました。
695: 入居済み住民さん 
[2010-11-06 11:34:24]
ただまあ、それこそ基礎は超重要ですから、「標準」という理由だけでとにかくベタ基礎にするより、徹底した地盤調査やった上で、一番適切な提案してくれる会社のほうが信頼できますがね。
「標準」てのは「込みで外せません」という意味でもありますし。
699: 匿名 
[2010-11-07 11:50:45]
496

497

498

消えて無くなれ!
700: 匿名 
[2010-11-08 12:48:58]
一条でロフトを作るとその部分の天井はGW10kになるみたいですが、GW24kに変更してもらった人いるかな?
701: 匿名 
[2010-11-08 17:57:19]
? ロフト? 間違いでは?
703: 匿名 
[2010-11-08 22:29:46]
>>695
あなたが言う『徹底的な地盤調査を行う』のは、一条様では営業が実施すると伺っておりますが、最近は違うのでしょうか
704: 匿名 
[2010-11-08 23:20:41]
695ではありませんが、地盤調査を専門にしている社員さん(工場見学で説明してた方)が来て調査してくれましたよ。
営業さんは助手みたいな感じで、その他の社員さんの計四名でした。
705: 匿名 
[2010-11-09 01:19:44]
地盤調査専門の社員っているのですか? 昨年に実施したさいは3人(担当営業さん含む)きて名刺をもらいましたが全員 営業と地盤調査員が並列に書かれた名刺でしたが?
706: 匿名 
[2010-11-09 13:55:23]
地盤専門の人なんていませんよ。
営業が部下連れて命令しながらやってました。
707: 購入検討中さん 
[2010-11-09 15:52:07]
栃木の一条工務店のある営業所で派遣社員がお客から金を騙し取った
事件て最近のはなしですか?
会社は無借金健全経営だと言ってますが社員の教育やコンポライアンス
などどうなのかと思いまして・・
708: 匿名 
[2010-11-09 16:51:37]
今は営業が顧客からお金を預かる事は禁止みたいです

顧客に振り込みをお願いしてますよ
709: 夢の家Ⅳ住人 
[2010-11-09 20:32:16]
1億7000万円の着服とか。自分の口座に入金させていたとの報道です。
施主は一条工務店本社に入金と決まっているのに巧妙にだましたわけです。
なんとも残念な事件ですが、上司に連れられて自首というのもなさけない。
一条工務店、ビシッとしてねー。
710: 匿名さん 
[2010-11-09 21:23:52]
現在、一条へ転職を考えています。
キャリア採用て常に応募してますが
それだけ離職率が高いてことなのでしょうか?
WEBで適性検査みたいのもあるようですが?
もと社員のかたなど詳しい方率直なご意見お願い致します。
711: 夢の家の入居済み住民さん 
[2010-11-09 22:13:18]
一条工務店の営業さんが言っていましたが、1年間に3契約ぐらいが最低ノルマみたいです。契約が取れずに辞めていく人たちを多く見てきたといっていました。

わが地域のセキスイハウスの新人さんは、1軒目の契約が取れるまでは自転車で営業です。
712: 匿名 
[2010-11-09 22:36:48]
採用の門戸は広いが成績の悪い社員は余りフォローせず去って貰ってよい。という感じがあちこちからするね まあ あくまでもネット上と身近な範囲での想像だけどね。
713: 購入検討中さん 
[2010-11-10 15:14:22]
キッチンを提携し始めたとかで、タカラやパナソニックも差額なしで選べるようになったのは本当でしょうか?
FCの宮城だけのことでしょうか?
714: 匿名 
[2010-11-10 21:06:43]
GCは選択可能みたいですよ
715: 入居予定さん 
[2010-11-10 21:16:34]
>>713さん

我が家も某FCで建てました。
設計の段階で最初からパナソニックにしましょうという提案でした。
キャンペーンでいただくカップボードと色を合わせるとかっこいいかも。
基本ランクのキッチンの場合、差額はなかったような気がします。
ただ、大きさや扉の色やクッキングヒーターのグレードによっては、
追加料金がかかるはずです。

パナの展示場に行けば実物を見れますし、扉の見本(たしか50種類くらいある)
もすべて揃ってます。
参考になりましたよ。
716: 匿名 
[2010-11-10 21:37:24]
大手HMを何社か施工してきましたが、
はっきり言ってこの会社が一番ひどいですね。

標準工事が手間がかかるわりに工期がなく単価は安い。
1業者2種以上の事をさせる。

設定外特別工事や
施主支給品加工などがあっても工期延長がない。

どこでも聞くような例かもしれないけど、この会社場合は
なんか質が違うんですよね。

そのうち職人も
だいぶ離れるんじゃないですか。
過労死しますよ。

別に一条さんが嫌いとかではありませんが、この会社の考え方は、 度を超えてます。


717: 匿名 
[2010-11-10 21:48:29]
愚痴は直接 一条に言えよ!
718: 匿名 
[2010-11-10 22:24:01]
いや、施主にとっても大事な事だと思いますよ
職人の質が下がれば売上げは落ち、富士の二の舞…
オリジナルが多いだけにアフターメンテナンスに困るね
719: 入居済み住民さん 
[2010-11-11 00:22:50]
No.716 by 匿名さん

我が家の場合、2週間、大工工務店の他工事業務応援で工事を遅らせ、
結果的に、引き渡しが約1ケ月遅れてしまいました。
大工さんの勝手な行動で施主が迷惑を被ったのです。
720: 匿名 
[2010-11-11 07:58:37]
716さんの様な投稿は恐らく、一条やHM等に言ったところで、まさに愚痴としてか扱われない。

でも愚痴じゃないんですよ。
前向きな意見なんですよね。

工事の遅れはほんとんどの場合、
業者はあらかじめ分かっている事。

図面見ればかかる日数は大体でます。

それでも上乗せしない。職人が10日かかると言えば、普通は11~12日予定は見るでしょ。
一条は7日でやってくれって言います。
感覚的に質が違う。それで遅れてると
グチグチ言う。

人の話聞いてる?って感じ。

それと一条には愚痴等受け付けてる窓口ありませんから。

お客様相談室か?
(笑)
721: 匿名 
[2010-11-11 08:18:41]
うちは3月始めに着工して4月中頃上棟し、8月あたまに引渡しの予定でしたが、6月末に完成したので7月中旬に引渡しを受けました。46坪です
722: 匿名さん 
[2010-11-11 13:03:46]
別に普通ですよ!
全然特別じゃないし一条だけじゃないよ!
全メーカーほぼでしょう! クレームも全メーカーあるし
良心的ですよ一条は!
早けりゃ早いでクレーム
遅けりゃ遅いでクレーム
キリがないクレーマー!一生に何度も訪れる買い物じゃないけど!
神経質になりすぎ!
客面しすぎ、自分の事は棚に上げて!
もっと感謝の気持ちを持とう。
もし、そうなれないなら契約する前に気づけ!見抜け!
もっと調べろ!ちゃんと調べてたらチョイスしてねーだろ!
安易に契約した自分にも非がある事に気づこう!選んだあなたにも原因責任ありかと!
自分は正しくて、相手が悪いじゃなくお互い感謝の気持ちがなきゃね!
723: 匿名さん 
[2010-11-11 13:04:25]
I-cubeの上棟見たけど、出来合いの部品をプラモデルみたいにハイスピードで組み立ててるる感じでしたね。職人さんも、なんかあれだと芸のふるいどころがなさそうでしたね。まあ、素人目なので超高難易度技能なのかもしれませんが。
724: 匿名さん 
[2010-11-11 13:14:11]
確かに2×は技術の差がでにくい!
725: 匿名 
[2010-11-11 20:02:04]
金払って感謝せぇって…

アホか!!
726: 入居済み住民さん 
[2010-11-11 21:56:11]
私の場合職人作業の
左官 大工 水道 電気等々は、日程的にかなり余裕をみて、作業日程を組んで作業していましたよ。
当初の予定より1カ月も早く引き渡しも出来ました。 
727: 匿名はん 
[2010-11-13 21:55:30]
722さんの心意気やよし!
でも、クレーマーって誰に言っているのか分からないけど、勝手に決め付けてはいかんと思うよ。
それに一条が良心的とかも・・・あなたが何件も建てて出した結果ならそれを一つの例としてあげるならまだしも
・・・決め付けは危険。

725さん
アホかっ!は良くないよ。それに契約した以上、「こっちは金払っているねん!」みたいな思想は・・・
コンビニで物買っても有難うとかいうでしょ?全ては人が絡むことだし、感謝の思想は持っていても損にはならないのと違うかな?

一条の工期が短くなったには、今までの客からの意見を採用しているのでは?工期が長くなると施主に負担も大きくなるしね。まあ、職人さんも大変と思うけど、全ての勤め人が、会社方針が大きく変わり、面倒くさくなった経験はあるかと思うけど、それが嫌で退職や下請け降りるのも皆に自由はあるはずやんね?

うちの担当してもらっている棟梁は、工期が短くなったことや、省令準耐火仕様(当宅)でえらい大変やと、言っているが、その割には凄まじく細かい見えない所の微調整をしてくれているよ。まさに職人のこだわりを感じ、感謝の念が絶えないわ。よって、差し入れ回数も増えるしこんなんが、おたがいの関係を築くのでは?

長々と書いたが、水道業者は施主(僕)に向かって、省令準耐火仕様のことを結構愚痴り、面倒くさがっていたわ。
まあ、そんなやつもいるわけで、嫌なら、現場変わってくれと言って、そんで、監督に報告した。

支離滅裂な文章スマヌ
728: 匿名 
[2010-11-14 19:35:41]
一条かなりいいけど
提案してくる火災保険高すぎる
なんとか安くなりませんか?
729: 住まいに詳しい人 
[2010-11-14 21:01:39]
一条が火災保険たかいわけではない。
木造は必ず高い。
http://www.kasaihoken-s.com/mobile/
このサイトは格安でかなり節約できる。
携帯からでも見積りや質問できて便利だけど
木造はやはり高いよ。
730: 色々比較中 
[2010-11-14 21:18:31]
俺が住んでいる茨城は
一条で省令準耐火構造にすると
内壁に2重に石膏ボードを貼るから
階段幅が建築基準法の基準に満たなくなり、
茨城県では建築確認申請がおりないそうだ。

一条の省令準耐火構造で
建築確認申請がおりる県とおりない県があるそうです。
H構造とT構造の火災保険の差額は以外と馬鹿にならない

i-cubeだったら問題が無いけど
省令準耐火構造の木造で検討している人は
一条だと火災保険が高くなる地域があるかも
731: 匿名 
[2010-11-14 21:30:35]
そうなんか? 大阪はなんもなくOKがでたぞ
732: 夢の家Ⅳ入居済み 
[2010-11-15 00:17:53]
728さん

東京海上日動だったけど高くなかったです。いろいろなオプション付けると約3倍の額になるから、内容を確認したほうがいいね。各社の見積もりを取ればわかるけど、大して変わりません。
あとは経営体質の弱い保険会社は、いざというときに不払いなどのトラブルがあるので選択しないこと。
733: 匿名さん 
[2010-11-15 00:23:03]
730さん
階段の巾が狭くなるのはプラン上の問題なので、面積など問題がないのであれば幅広階段にすれば解決ですよ。
734: 匿名 
[2010-11-15 00:31:33]
話題を変えて申し訳ありません。
FとV、営業さん的に成績に関係あるのでしょうか?Vを勧められてますが、悩み中です。
735: 匿名 
[2010-11-15 07:58:00]
水道業者の愚痴る気持ち分かりますよ。
省令準耐火なんて
なくなってしまえと思います。

一条がちゃんとした報酬と施工期間を与えないからです。

準耐火仕様になると40坪クラスで8日は余分にかかります。
それでも一条は5日
しか与えない。
5日与えてる割には
手間は2日分しか出さない。

これで愚痴や文句、手抜きが出ない分けがない。

実際抜かないと間に合わないし。

嫌でも辞められないからやりますよ。

いつからここまでひどい会社になったんだろうと思う毎日。

736: 入居済み住民さん 
[2010-11-15 14:07:55]
>>734

自分もVですが、確かFとVは営業成績のカウント1だった気がします。

アシュレは0.5の営業成績だったかと・・・


オプション等考えて、両方のプランで出してもらったらどうです?

うちは平屋だったんで、瓦と基礎面積考えたら圧倒気にVが安かったですね。


60坪超えると営業成績2になったような・・・、当時はちゃんと聞いたりして調べたんですが忘れちゃいました^^;
737: 匿名さん 
[2010-11-15 19:22:37]
そんなこと聞いてどうするの?
738: 匿名 
[2010-11-15 20:21:27]
Vのほうが営業成績評価がいいからVを押しつけるのか?との疑念をお持ちなのでしょうね。
739: 匿名さん 
[2010-11-15 20:39:38]
それならもしかすると総額でVの方が安いかもしれませんよ。
740: 匿名 
[2010-11-15 20:44:49]
皆様、ありがとうございました。
ちょっと気になった次第です。
相方とよく検討します。ありがとうございます。
741: 匿名はん 
[2010-11-16 22:29:30]
735さんは大工さんかな?

大工さんなら、愚痴りたくなるよね。
一条が用意する部材の長さが足りないので、うちの棟梁は継ぎ足しながら石膏ボードを貼り付ける場所を造作していたよ・・・あれは本当にめんどくさそうだったな・・・

でも、水道業者の負担ってボード空けにくいとか、風呂の天井がめんどくさいとかでしょ?それを施主に愚痴るのは論外と思いますよ。


FとVに関していえば、うちの営業は成績に関係ないと言ってたわ。現に、ぼくの場合は、屋根瓦を陶器に変えたいと申し出たときに、計算しないと分かりませんがVより少し安くなると提案してくれましたよ。



742: 匿名 
[2010-11-18 21:24:03]
話は戻ってしまいますが、エアコンと全館床暖房では快適さが全く違いますね。
床暖房中の我が家から、久しぶりに古い実家に帰りますと
・エアコンの顔にあたる温風
・扉開閉時における、室内への冷風の進入
・室内と、冷え込む風呂、トイレとの温度差
・室内が暖まるまでの時間
をかなり不快に感じました。
快適さは単純に暖かいか寒いかだけの差ではないですね。
743: 入居済み住民さん 
[2010-11-18 22:12:43]
そうですよね
気温は低いけど暖かい それが床暖房の良さです
744: 匿名さん 
[2010-11-18 22:19:51]
寒冷地では、そうも言ってられないのよ。
745: 夢の家Ⅳ住人 
[2010-11-21 00:03:45]
744さん

寒冷地ってどこですか。外気温はどのぐらいまで下がりますか?
746: 匿名さん 
[2010-11-21 01:53:19]
床暖房信者がたくさんいますね。
今の家はどこのメーカーで建てても床暖房が付いていれば暖かいです。
床暖房消しても暖かいようでしたらもう一度お越しください。
747: 匿名さん 
[2010-11-21 03:52:41]
↑意味不明
何が言いたいんだ?
748: 入居済み住民さん 
[2010-11-21 09:02:13]
>>746

あなたは家を建てたことがあるの?その書き方だと全館床暖房に住んだこともないでしょう。みんなが理解できることを書きましょうね。
749: 購入検討中さん 
[2010-11-21 12:22:42]
入居された方、教えてください。
夢の家Ⅳのロスガード90ですが、ロスガード本体や給気孔の送気音は気になりませんか。
展示場はロスガード90ではないので確認ができません。宜しくお願いします。
750: 申込予定さん 
[2010-11-21 22:42:56]
一階小屋裏を作られた方、使い心地はどうですか?

我が家は細々と物が多く、収納を多くとることを希望しています。

ただ予算の関係で収納を多くとることが出来ないので、2階小屋裏を検討していましたが、高さと大きさがとれず断念していました。

ところが、父が一条工務店から借りた仕様のカタログの中に1階小屋裏を発見し、これは良いのではと興味を持っています。

どんなものなのかは実際に見たことがないので詳しくは分からないのですが、2階から出入り出来る、高さ1400㎜以下の小屋裏と考えていますが、合っているでしょうか?
(営業マンに電話で聞いても、よく分かりませんでした)

ミサワの蔵のようなものでしょうか?

であれば、普通の納戸の部屋を作るより費用も安くすみ、十分活用出来るのでありがたいのですが、この1階小屋裏を作られた方の話を聞いたことがなく、もしかすると使い勝手が悪く、自分達の想像したものを違うのではと不安です。

2階から出入りできる、こういった形の小屋裏を作られた方、使い心地等を教えてください。

よろしくお願いします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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