一条工務店 総合スレ No.20

[入居済み住民さん]

過去スレ
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

FAQは前スレなどを見てください。

[534: 匿名さん]

別にこだわりが少ない人は一条でもいいんじゃない？

[535: 匿名さん]

腹が立つまでにやめたらよい。かわいそうに。

[536: 匿名]

階段の色なんて言われなきゃ気づかないよ

[537: 匿名]

畳の縁のデザインが４種類からしか選べなかったので縁なし半畳サイズにしました。フスマのデザインは結構選べましたが、出されたサンプルの中に気に入ったものがなかったので施主支給も考えましたが子供が小さいうちは破かれたり汚される可能性も高いので、サンプルの中から選びました。子供が落ち着いてから好みの物に替えます。フスマを施主支給すると本体価格より１枚１万円の減額です。

[538: 匿名]

一条の家は夏の暑い時期に建てた方が良いと聞きましたが…


本当ですか？

[539: 匿名]

一条を

理論的には

潰せない

[540: 購入検討中さん]

こんばんは。
現在延べ床４０坪で検討中です。営業にセゾンＦ　Ｉ－ＨＥＡＤ床暖房使用で土地代金以外の建物代金と諸費用込みで、３０００万円と言われていますが妥当な金額でしょうか？
一条工務店は、良心的で、経営理念なんかもしっかりしていると思いますがネットで調べると施工が甘いと書いてあるので気になります。
実際にセゾンＦで建てられた方がいらっしゃったら内訳等教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

[541: 匿名さん]

企業理念はしっかりしていません。
「熱心」なのは契約前まで。

[542: 匿名さん]

536
だから、こだわらなければ一条でいいんじゃない。

[543: 匿名]

>540
一部の人にとっては妥当なのかもしれません。
でも、お金の使い方が間違ってるという意味で高いですね。

[544: そら]

>No.541 さん

おっしゃるとおりです!
でも、一条以外にも　そのような営業はたくさんいると思います。

私に付いた担当も　ミーティングを重ねるたびに???　& えー　って感じでした。

[545: 匿名さん]

540さん
一条の場合、その地域によって坪単価が変わりますので一概にはいえないのではないかとおもいます。
しかしながら全館床暖房+夢の家（I-HEADのことだとおもいます）で建物の値段は2400万円しないくらいだとおもいますので、基礎補強や地盤改良またはなにか大きなオプションなどが計上されてるのではないでしょうか？
後考えられることは外構などのその他の工事というところでなにかご要望されて、その結果として金額が計上されているということも考えられます。
こればかりは見積もりを見ている人しかわかりません。

543さん
おっしゃられているお金の使い方が間違えている　というのはなにについて書かれているのかわかりませんが、よその会社では防腐防蟻処理に塗布処理をしているところを加圧注入しているところとか、アルミ＋樹脂複合サッシが多い中、樹脂サッシを使っているところとか、グラスウールやロックウールの使用が多い中EPSを使っているところとかなのでしょうか？
構造自体にお金をかける姿勢は間違っていないとおもいますけど。

もっとも540さんは施主の方に質問をされている訳ですから、アンチの方もしくは他社で建てられているかたの回答は求められていないとおもいますよ。「一部の人にとっては」というのが一条さんで建てられている人な訳ですし。

ところで腰板などにお金をかけている　ということであれば使わなければいいというだけの話、または腰板のついていない商品を選べばいいだけのような気がします。
内部建具の「素材」など実際にいろいろなショールームにいってみると一条さんで標準とされているもののグレードの高さに驚くことが多々あり、自分の場合はあらためて驚いています。

[546: 入居済み住民さん]

540さん
うちは33坪でセゾンVでした。
更地に新築だったのですが
水道を引き込む工事や浄化槽？を埋める工事
地盤改良で金属の杭をうちこんで
全部で2620万でした。
オール電化で床暖房です。
内訳は・・・すみません覚えてません。
照明とか庭とか全部ふくめて坪80万
をちょい切るなって感じてした。

[547: 匿名さん]

>一条さんで標準とされているもののグレードの高さに驚くことが多々あり
これが怪しい。

[548: 匿名さん]

547
怪しいって標準かどうかが怪しいってこと？
グレードが高いかどうかが怪しいってこと？

[549: 匿名さん]

一条好きな人って、ある面だけみて評価している人が多いかも。
メリットだけみて判断している。

仮に材質が良いとしても、多面的に評価しないといけない。
種類、デザイン、アフター、汎用性・・・

家のパーツは、1つ1つが歯車のようなもの。
1つ気に入らないものがあって、それを変更しようとしても、
他とのコーディネートができなければ、妥協や我慢を強いられることになる。
階段の色は1つの例だが、そんなことが雑多に転がっている。

選択肢が少ないことイコール、こだわりの少ない人向けのメーカー。
そこから見えるメリットは、労力のかからない、楽に家が建つということだけ。

[550: 匿名]

こだわりが多いひと＝すべてが中途半端でこれといった強いこだわりがない
ともとれるな。あれもこれもこだわりたい。結局、決め手は何？って。
そういう人に限っていいところは受け入れずに欠点や弱点ばかりに目がいってしまう。

[551: 契約者]

まあそのとおりでしょうね。 ただ少なからずそれでよいと言う人もいるのです。 またそれが我慢ならなければ他メーカーを検討すればよいかと思います。

[552: 551]

は549さんへの書き込みです

[553: 匿名さん]

540さん
施工について　施工が甘いと書かれているのに対しての解答をいれるのを忘れましたので追記しておきます。
自分は検討段階で木造2社、2×4　1社、軽量鉄骨2社で検討を始めた際に工事、施工などもあちらこちらと抜き打ち状態で見させていただきました。（建築中に施工現場にいき、現在検討中である事を説明するとほとんどの職人さんは見せていただけました）

そこでおもったことは工事についてはどこも似たり寄ったり　です。
軽量鉄骨2社は気密性、断熱性で（冷暖房費のランニングコスト削減という意味で）はじめにお断りさせていただき、木造2社、2×4で検討させていただきましたが、使用する釘などまで指定の上、現場ごとに指定支給している会社は一条さんだけでした。

契約後、そのことを営業の人にお聞きしたところ支給しない場合、一条が望まない強度、長さの釘などを使われたり、釘など職人さんまかせにしてしまうと本数をけちったりすることが起こりうるからという説明で、構造など重要部分については全て工場から各現場ごとに部材ごとに配送しているということでした。
もちろん大工さんがそういう人だということではなく、そういうことが起こりうるのが建築という世界なんだなぁとおもった次第です。


グレードの高さについて驚いた　というのは内部建具の質やシステムキッチンなどの質についてです。
モール戸の額縁をもう少し上部など曲線の利いたものにしてみたいな　と考えあちらこちらのショールームにいってみましたがほとんどがシート貼りまたは単板貼りのものでムク材使用の内部建具でと各ショールームの方にご相談させていただくと驚くような金額でした。それでも標準建具で使っている材よりもかなり劣る素材での話です。
システムキッチンも同じくシート貼り、単板貼りみたいなものがほとんどであまりのグレード差に施主支給にする気が失せました。