武蔵小杉地区の今後について・・・

[匿名さん]

東急東横線・目黒線・JR南武線に加え、JR横須賀線や川崎市営地下鉄(着工は未定)も乗り入れることで、
ますます便利になる武蔵小杉駅。
駅前では再開発事業が進み、完成時には超高層の建物が林立するようです。
マンションの供給過剰が心配されていますが、皆さんはこの地区をどうお考えですか？
参考にも。。
小杉駅周辺地区　※全体開発について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/top/to...
小杉駅南部地区（グランド地区）※200Mのマンション開発
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/(ground)/(ground).htm
小杉駅開発動向図　※図になって見やすいです
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/0(nanbu)top/image1.jpg

[361: 356]

ついでに、私が暮らしやすいと思う理由を他にも挙げましょう。
その方が建設的ですよね。

DINKSとファミリー層とは何が違うのか？　って、当たり前ですが子供ですよね。
DINKS向けでファミリー向けではない、というお話からすると、つまり
子供を育てる上でどうか、ということになると思います。

学校：
一杯なのはいい環境とはいえませんね。武蔵小杉の住宅地のメインは
今井地区だと思いますが、今井小学校という評判のいい学校があります。
私は今井小学校学区で、少なくとも荒れていないのは確かだと思いますので
安心しています。

商業施設：
ベビー用品など、街の小さい店に行く方は少ないのではないでしょうか？
イトーヨーカドーやアカチャンホンポなどに皆さん行かれるのでは。
私はイトーヨーカドーである程度買い物しています。ちょっとしゃれたものが
ほしければ自由が丘に行って買えます。
スーパーもヨーカドー、マルエツなどがあり、ヨーカドーくらいの大型店舗は
私鉄全駅にそれぞれついているわけではないですよね。

病院：
私は出産は関東労災病院で、安心でした。マリアンナも救急救命専門の
24時間病院に特化してリニューアルするそうで、子供を育てる上で安心だと思います。
いざというとき、かかりつけの病院が時間外では困ります。

ここで一旦切ります。

[362: 356]

続きです。

市役所：
子供がまだ乳児で、常時連れて歩かねばなりません。市役所での出生届けやら、
児童手当の手続きやら母子手帳やら、市の行う注射の類など、結構市役所に
行きました。武蔵小杉には市役所があるので、徒歩ですぐ行けて助かりました。
市役所で泣かれて大変でしたが、おっぱいの時間をかいくぐって出かけるので
近いと本当に助かります。いざとなったら出直せばいいという安心感もあります
ので・・・。

お出かけ、帰省：
このとき、交通の便のよさが本当に助かります。乳児をかかえて帰省しなければ
ならない、これはもう道中いかにご機嫌をもたせるかなんです。長時間になるほど
厳しくなりますので・・・。日常のお出かけも電車の時間が短いのは貴重です。

ファミリーとDINKSの違い、子供について長文失礼いたしました。

[363: 匿名さん]

関東労災は元住吉ですが。お産は聖マリのほうが定評があって、元住吉から来る人も多い。
逆もあるんだろうけど。

小杉にあるのは区役所で、注射は保健所かと。

[364: 匿名さん]

今井小学校、今井中学校って今後の人口増加に伴う受け入れ困難で、
他の学区の学校にまわってもらう事もあるってご近所のうわさで聞
きましたけどどうなんでしょう？
あくまでうわさで市役所などに問い合わせたわけではないのですが……
うちの子が小学校に上がるのは2年後と5年後なのでちょっと心配になっ
てます。
デベは思いっきり今井小、今井中とうたってましたのでもしかしたら
やられたかなと思っています。
後、超個人的な意見ですが子育てするなら車がある方が圧倒的に便利で
すよ。うちも電車などの公共施設で気を使うのが嫌で車を夫婦そろって
車を運転しています。（所有は一台ですよ）
車があるなら一度、高津区野川や横浜にあるＯＫストアあたりを見てみ
る事をお勧めします。ヨーカドーとの価格差は明らかですし週末のまと
め買いをすると結構家計が助かりますよ。

[365: 匿名さん]

>>364
今井上町の長谷工のマンション（600世帯）は別の学校（確か中原小）に
なるそうですね。
それ以前のマンションは、それより後から越してきた一戸建てならいいのかとか、
小さいアパートならいいのかとか、線引きが不可能になりますから
まず大丈夫ではないでしょうか？

車ですが、ガソリン代もただではないですよね。価格差も当然円単位、10円単位の
積み重ねでしょう。本当にガソリン代を差し引いて家計が助かってらっしゃるのか、
検証してみてもいいかもしれませんよ。

[366: 365]

ちょっと補足を。
364さんはもともと車をお持ちの環境ですので、家計が助かるという感覚に
なるのは自然だと思います。
私は車を持っていませんので、車の代金、毎月の保険○万円、車検等々、
ちょっとしたスーパーの価格差ではトータルで「家計が助かる」というのは
大いなる錯覚になってしまうということです。私の場合ですね。

それ以外の移動とかの利便性はありますから、あったら便利だなあとは
思いますね。

[367: 匿名さん]

>>364
> デベは思いっきり今井小、今井中とうたってましたのでもしかしたら
> やられたかなと思っています。

どちらのデベ?

>>365
おそらく、>>364 は、車ありの生活を前提として、
その上で、家計が助かる方法は何か、という視点で書いたのだと思います。

車は、そりゃ、無い方が家計はとてつもなく助かるでしょう。
特定の店でまとめ買いして節約できた分との比較は、「検証」するまでも無いですよ。
ただし、車を持つと大変便利だと。
ガソリン代だけを差し引けば良いと考えている >>365 は、車なしだろうな。

[368: 365]

>>366 かぶった。失礼。

[369: 匿名さん]

>>368
かぶったというか、>>365が説明不足で誤解を生むと思ったから
>>366で補足説明したんでしょ。「365」って名乗っているし。

>>368は名前欄に365って書いてありますが、これは367の間違いですね？

[370: 362]

>>363
保健センターは施設として中原区役所とセットになっています。ですので、
BCG等そこに行くことになります。話の上で枝葉ですので説明は割愛しました。

関東労災病院は、武蔵小杉と元住吉の中間より元住吉寄りにありますね。
駅から歩いて5分程度の差でしょうか。
大きい病院であれば、多少周辺地域でも住環境のうちのひとつでは
ないですか？　隣の駅のエリアに入ったら利用できない、住環境に
数えられないということはないでしょう。
362さんも言及されていらっしゃいますから、ご理解のうえでの話とは
思いますが。

[371: 362]

>362さんも言及されていらっしゃいますから、ご理解のうえでの話とは
>思いますが。
これは「363さんも言及されていらっしゃいますから」の間違いでした。
362は自分でしたね（汗）。

[372: 365]

ところで、
>ガソリン代だけを差し引けば良いと考えている >>365 は、車なしだろうな。
について。

一応説明しておきますが、
>おそらく、>>364 は、車ありの生活を前提として、
>その上で、家計が助かる方法は何か、という視点で書いたのだと思います。
私もこの前提で考えて言っているわけです。

車の固定費はいろいろかかりますが、上記の前提に基づいて考えればこの場合、
「イトーヨーカドーではなく離れたスーパーに行く往復時のガソリン代」だけが
問題なわけです。
そのガソリン代と、円単位で積み重ねたまとめ買いの物価差額はそれぞれいくら
なのか？　疑問に思ったわけです。

私は車を持っていないので、そのへんの感覚はあまりありません。
実際どうなんでしょうね？　このあたりは道路が狭く、渋滞気味ですが。

その上で、さらに私は車を持っていないわけで、その点も説明不足かと思って
補足説明したわけです。366は私自身の補足ですよ。

[373: 匿名さん]

>>364
>子育てするなら車がある方が圧倒的に便利ですよ

と、ありますがそうでもないですよ。
たぶん364のお子さんは公共交通機関に乗りなれていないせいで利用の際にはしゃいでしまうんだと思いますよ。
うちは逆に自動車酔いしやすいので外出はほぼ100%電車を利用しています。
生後数ヶ月の頃から電車内で泣いたり騒いだりすることはほどんどないですよ。
逆にタクシーなどではハイテンションになってしまったりすることがありますけど。

OKストア等ものぞいたことはありますが、目が飛び出るほど安いわけでもないので
小杉に住むなら車を手放しても何の問題もなく生活できますよ。
知り合いでも小杉に来て車を手放した人が何人かいますね。

[374: 匿名さん]

確かに小杉の食材は割高に感じますが、
新丸子や元住吉に徒歩、あるいは自転車でいけば
全然安いお買い物ができますよ。
小杉駅前でのお買い物限定されるのは、共働き家庭の
ように日中時間が取れないご家庭でしょう。

私もクルマを持たないのですが、不便はないですね。
むしろ、都内に住んでいた頃は、区役所や大病院には
地下鉄やバスに乗らないと行けなかったので、小杉
にきて便利になりました。

[375: 匿名さん]

>>372
ガス代を言うなら、買い物先での駐車料金も考えないと。
やっぱり車持っていないと認識ずれるんだ。

[376: 匿名さん]

>>375
真面目に指摘するのも＊＊らしいが。
ちょっとの物価差を求めて買出しに行くんだから、当然買い物すれば駐車場が
無料になるところに行くのは当たり前でしょ。イトーヨーカドーでも他の
スーパーでもどこもそう。

１．車で買出しに行くのなら駐車場付きのところに行く。
２．駐車場付きの店はまず買い物（大体千円以上）すれば駐車場は無料。

家計が関係なくても、車持っていてそれで行動する人ならごく自然で
当たり前の思考。
あなたは本当に車を持っていて、それで買い物しているの？
そうだったらこんな＊＊な書き込みを得々とできないと思うが。

どうもこの掲示板は、以前の富士通の本社の件やら、書き込まれた文章の
大意・本旨に影響ないくだらない茶々をどうしても入れたい盛りの輩が多いな。
しかもそれが早とちりや勘違いで的を得ていない。

[377: 匿名さん]

最後の最後で釣ったな。
>しかもそれが早とちりや勘違いで的を得ていない。
的を射るだよ。
本気で間違ってるわけないよな？ｗ

[378: 匿名さん]

>>377
http://d.hatena.ne.jp/sosu/20040208

[379: 匿名さん]

377が読み終えるまで少々お待ちください。

[380: 匿名さん]

>>377
笑わせてもらった。378ナイス過ぎる。最初から仕組んであったのかとさえ
思えるな。
378を読むのが面倒な人のために解説すると、「そもそも『的を〜』という
言葉は漢語に由来しており、『得る』が正しいが、その後の誤解により
『射る』が正しいという無知が流布している。それを知ったかぶって
掲示板であげつらう無知な者がいる。辞書にも『射る』が載って
しまっているが、『得る』も記載されている」ということ。

>書き込まれた文章の大意・本旨に影響ないくだらない茶々を
>どうしても入れたい盛りの輩

377そのもの。子供みたいなことやってないで、本旨で話そうよ。
本旨が気に入らなかったり劣勢になったら誤字探しか？　それとも本旨は
どうでもよくて単なる趣味か？

[381: 匿名さん]

>>376の最後の一行、思った以上に神だったな。
>>377、もうやめようぜ。「当然わかっていて俺が釣ったんだ」とか
みんなの期待に応えてくれてもそれはそれでいいが。

本筋で会話しよう。>>377みたいなのが出てもスルーが一番かね。

[382: 匿名さん]

>>378,>>379,>>380
本気か？？？

>>378が貼り付けたリンクは誤りを公然と書いてる晒しサイトだぞ？
ググって一番上にあったサイトをザラ読みして貼り付けたんじゃないよな？
釣りじゃなければ痛すぎる。小杉地域の知能レベルを下げないでくれ。

[383: 匿名さん]

■的（まと）を射（い）る

「的を得る」は誤り（「当を得る」と混同されやすい）。
「的を射る」とは的確に要点をとらえること、
「当を得る」とは道理にかなっていること。

[384: 匿名さん]

>>376が素で間違える。（打ち間違いもありうる）
>>377が皮肉って指摘。
>>378がGoogleで即検索。一番最初に出てきたサイトを読む。的を得るが正しいと書いてあってほくそ笑み、直リン。
>>379がチャチャを入れる
>>380（376？）が焦っていたところに378のレス発見。急いで読む。ホッとする。377を笑いものにしようと内容をコピペ。
>>381も頭のいいとこを見せて場を収めようとするが、的を得るだと思っていたクチ。
>>382がさらしサイトである事を明かす。
>>383が用法を的確に書く

人間模様が素敵。このスレ。

[385: 378]

378のリンクを貼った意味は、
「そんなことどっちでもいいじゃん。ここは小杉の今後について語るスレだろ？」
という意味。

どっちが正しいかどうかの議論は雑談版でやってくれ。
伏字になるような言葉を使って相手を抽象するような書き込みもよそでやれ。

[386: 385]

「抽象」でなく「中傷」。すまんす。

[387: 匿名さん]

小杉は曲がっているからね。
鉄道も曲げて通すらしいよ。

[388: 匿名さん]

>>385
言ってる事は正しい。ではちゃんと正しい用法のページを貼れよ。
誤ったサイトの情報を提供しているのでは、煽ってるとしか見えんぞ？

ほれ。
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/kotoba_qq_03060102.html
個人サイトじゃなく、ちゃんとNHKとかのサイトで調べろよな。

>>380
あんたには、ほれ。
http://www.ocn.ne.jp/special/5minutes/kokugo/02.html


この話題はここで終わり。

[389: 匿名さん]

>>376

> ちょっとの物価差を求めて買出しに行くんだから、当然買い物すれば駐車場が
> 無料になるところに行くのは当たり前でしょ。イトーヨーカドーでも他の
> スーパーでもどこもそう。

それで、スーパーで、駐車料金無料にするために、
必要ないものまで余計に買ったりしたら、本末転倒ですよ。
でも、これよくやるんだよな。

発端は・・・

> そのガソリン代と、円単位で積み重ねたまとめ買いの物価差額はそれぞれいくら
> なのか？　疑問に思ったわけです。

この記述。円単位での勝負の話でしょ?
そのときに、いくら駐車料金無料になるとは言え、
駐車場料金に関しても言及しておく必要があると
(少なくともガス代だけ考えたのでは駄目と) 思ったのです。

> あなたは本当に車を持っていて、それで買い物しているの？
もちろん。

> そうだったらこんな＊＊な書き込みを得々とできないと思うが。
逆だよ。駐車は根本的な問題。気にならないわけはない。
やっぱり車持っていないと認識ずれるんだ。

それから、言葉を慎むように。NGワードに複数回も引っかかるようではいかん。

[390: 匿名さん]

割って入るけど、つまらん議論は止めてくれない？

[391: 匿名さん]

>>389
>それで、スーパーで、駐車料金無料にするために、
>必要ないものまで余計に買ったりしたら、本末転倒ですよ。

だからね、「週末のまとめ買いで車で離れた安いスーパーに行って
家計が助かるか」どうかって話でしょ。
>車があるなら一度、高津区野川や横浜にあるＯＫストアあたりを見てみ
>る事をお勧めします。ヨーカドーとの価格差は明らかですし週末のまと
>め買いをすると結構家計が助かりますよ。

「まとめ買い」がそもそも前提なんだから、駐車場無料基準は間違いなく
クリアすることは誰でも分かる。逆にそうならない場合は少しの物価差を
積み上げるためなんだから、行かないでしょ。っていうか、あなたも
言われるまでもなく分かっているのでは。

>駐車場料金に関しても言及しておく必要があると
>(少なくともガス代だけ考えたのでは駄目と) 思ったのです。

車に関する一般論として言及しておいてもいいが、話の前提があって、その条件で
「実際のところ家計節減になるの？」って>>372は素朴に思ったわけでしょ。
このケースでは基本的にガス代だけでよい。
さらに、372は366で補足している通り、他にも車の費用がかかることは分かっていて、
車の一般論ではお金がかかって家計節減にならないことは承知しているわけ。

ＮＧワードは確かにいかんでした。申し訳ない。ごめんなさい。他のみなさんにも。

>>390
制止きかずにすまん。まあ、このへんで終わりでしょう。

[392: 匿名さん]

再開発エリアには、フィットネスクラブは入らないのでしょうか？

[393: 匿名さん]

>>392
いくつか武蔵小杉にもありますが、需要としてはどうなんでしょうね。
行ったことがないのでわかりませんが、現状では定員満杯で需要大なのか、
それとも閑古鳥なのか・・・。
セントラルフィットネスクラブ武蔵小杉が、再開発エリア側にすでに
ありますから、どうなんでしょう？

[394: 匿名さん]

今度、会社の福利厚生を使って行ってみますので報告します。
良かったら入会しようと思ってますので（セントラルフィットネスクラブ武蔵小杉）
35過ぎたら運動不足を痛感しますなぁ……

[395: 匿名さん]

わざわざ会社提携の施設を使わなくとも、
等々力公園に川崎市のスポーツジムありますよ。
1回300円なので、散歩がてら楽しんでます。

[396: 匿名さん]

>>394
悪い事言わないから、入会はやめたほうがいいですよ。
月あたり会費は一万円行くと思うけど、絶対に元は取れない。
二、三回はいくと思いますが、それで終わり。
その後は行く気になりませんよ。スレ違いですみません。

[397: 匿名さん]

>>391 付き合ってくれてありがとう。暇つぶしになりました。

[398: 匿名さん]

ナイスのグランソレイユ検討してるんですが、夜中の府中街道や法政通りは騒がしいですか？
珍走団が来たりしますかね？

[399: 匿名さん]

いずれにしろ、小杉エリアのマンション市場価格はKタワーの価格発表
後に決まると思う。激安で出すとなると、中古市場、賃貸市場への
影響は免れないが、多少安いくらいなら市ノ坪、今井といったエリアで
価格差は現在でもあるので影響は少ない。川崎市の狙いがこのエリアの
発展にあるわけだから、年収が低い世帯が買える設定で出してくると思う。
最近ヤフーで、中古マンションを検索したら、今井側のファミリー向け
築浅がいくつか売りに出てる。Kタワー狙いか、Kタワーが出て価値が下がる
前に売っておこうという目論見の両方が読み取れるね。
１１月以前と以後で価格が変動する可能性があるから、今このエリアを
急いで買う必要はないと思う。

[400: 近隣住民]

>>398
グランソレイユの近く(Aタイプ住戸側）に住んでいますが、珍走団がうるさいのは時々ですかねー。
眠ってて気が付かないだけかもしれませんが…。
マリアンナ病院が近いので救急車のサイレンの方が気になるかも。
これも毎晩というわけではないので許容範囲です。
法政通り近辺は時々酔っぱらいが大声出で喋っていたりしますが、商業地域で飲み屋も数件ある
のでしかたないのかなー、と。
法政通り沿いに近い部屋(Eタイプ?近く)だともっと気になるのかもしれません。
商店街のスピーカーもありますし。

[401: 匿名さん]

ありがとうございます。現在前向きに検討中です。
Kタワーも気になるけど、違う世界だと思ってます。

[402: 匿名さん]

以下の記事のマンション現場はどこかご存知の方いませんか？


地中の２５００万円謎解けず、発見者と地主が折半へ

　川崎市中原区のマンション建設現場で今年４月１４日に見つかった現金２４９１万円は、２８日午前０時、遺失物法に基づく保管期限（公告期間１４日と６か月）を迎えた。中原署は、近く発見者の建設作業員（３４）と土地所有者（５２）に折半して小切手で引き渡す。

　現金は、現場を重機で掘り返す作業中、深さ約５０センチの地中から発見された。約１００枚ずつ輪ゴムで束ねられた旧１万円札で、ビニール袋に入っていた。

　現場には、２０００年２月まで民家が立っており、居住者は「引っ越しの時に忘れてきたかも」などと話していたが、引っ越しの３年後に発行された紙幣があるため、同署は居住者のものではないと判断。

　さらに神奈川県内や青森、大阪などから「車上荒らしに遭った。自分のお金かも」などと１０人が連絡してきたが、状況が一致しなかった。増子吉勇署長は「十分に調べたが、誰のものか全くわからなかった。ミステリーだね」と苦笑いしていた。
（読売新聞） - 10月28日10時22分更新

[403: 匿名さん]

横レスすいませんが
武蔵小杉か新百合どちらのマンションを選ぶか迷ってます。
今はＤＩＮＫＳですが将来子供はほしいと思っているんですが
武蔵小杉は環境はいかがでしょうか？

[404: 匿名さん]

子供が欲しいということで……
武蔵小杉は今でも幼稚園に入れるかどうか難しいですよ。保育園は考えない方が良いかも。
おそらく順番待ちで入れない可能性がすごく高いです。
先日、某幼稚園の説明会に参加したのですが、教育方針とかより皆さんそんなの入れるか
どうか分からないのに聞いてもしょうがないって感じで、質問コーナーではもう募集人数
とか願書は何部配布したのか等の質問に集中。園長先生もさすがに引いてました。
小中学校も増設の気配はないし、便利な大規模商業施設もない。
現市長が続投ということで福祉面は切り捨てなのでしょうが、ターミナル駅としては
横須賀線の新駅もできる予定なので超便利。
小杉はDINKS&現役を引退した老夫婦にはお勧めです。
新百合に関しては「川崎市ってどうなの？」スレに書かれてますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16367/

[405: 匿名さん]

ほんと? 小杉ってすごいんですね。。。

> 先日、某幼稚園の説明会に参加したのですが、

私も、小杉ではないのですが、その近くの幼稚園の説明会に参加しました。
でも別に、順番待ちで入れないとか、募集人員・願書配布枚数に質問集中
というような怖い雰囲気はありませんでした。
たまたま、人気の無い幼稚園だったのでしょうか。
園バス有り、給食も週に数回有り、なのですが。。。
スレ違いですみませんでした。

[406: 匿名さん]

>405
こちらもスレ違いですみませんが、どの辺ですか？
本当、普通の幼稚園に入れたいだけなのに、なんでこんなに苦労しなきゃいけないのか・・・。

[407: 匿名さん]

>403
武蔵新城です

[408: 匿名さん]

>402
武蔵新城です
>403さん　間違えました。失礼しました。

[409: 匿名さん]

>408さん
ありがとうございました。
小杉が特にすごいみたいですね。

[410: 405]

多摩川方面の幼稚園です。（調べればこれで２つくらいしかないのでばれそうですが）
「キャンセル待ちってできるんですか？」なんて質問もありましたよ。
これで今後、近場に続々とタワーマンションが建つので数年後はどうなることやら…
市長、頼みますから保育園（幼稚園）、小学校、中学校の建設をお願いします。
小杉近辺にマンション買う人って交通の便がいい為、共働きの方も多くなると思うの
で少なくても数だけは何とかしてください。小学校も既設の学校にプレハブ校舎増設
では一時しのぎじゃないですか。そうでなければ私は４年後は支持しません。