MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？part6

[匿名さん]

MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府八尾市龍華町1丁目4-1（地番）
交通：
関西本線（JR西日本） 「久宝寺」駅 徒歩1分 （駅徒歩1分:敷地北西角より駅下エレベーターを使用した改札までの距離）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.59平米～95.99平米
売主：住友不動産 関西支店
売主：関電不動産
販売代理：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
復代理：住友不動産販売

※西日本最大のマンションであるため、荒らしも多発することが予想されます。
　荒らしは相手せずにスルー＆削除依頼を徹底するようお願いします。
物件URL：http://www.mega2.jp/
施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[351: 匿名さん]

売れなくても大丈夫な会社が、潰れかけたりしないと思うけどね。

[352: 匿名さん]

近鉄八尾に大凶タワーが出来るとして苦しむのはローレルでしょう。
近鉄八尾と久宝寺はそもそも比較対象外。
つか、近鉄八尾のどこのスペースに出来るんでしょうか？

[353: 匿名さん]

せっかく
>もちろん馬鹿が勘違いするから念のために言っておくけど、毎月正確に30戸ではないと思うよ。
>あくまでペースが月30戸だということ。
と書いたのに、さっそく>>342の馬鹿が勘違いしてやがるｗ

[354: 匿名さん]

薄利多売＝お得

どうでしょう？
もちろん購入側にとって、の話です。

[356: 匿名さん]

時代錯誤の計画で、高い用地取得費から旧世代の仕様まで、

購入者にどんなメリットがあるのか疑問です。

薄利多売どころか、赤字で売っても、購入者にお得にならない。

売れていない原因は、売り主側にあるのだから。

[357: 匿名さん]

何はさておき、このプロジェクトではまずは1500戸という戸数を売る必要がある。
たくさん売るためには、内容の割に販売価格を低く設定しなければならない。
内容を落として安くすればよいのではなく、内容の割に安くしなければ売れないことは周知の通り。

内容を落とさずに販売価格を落とすのは容易ではない。そんな方法があればどこでも実施しているだろうから。
しかし確実にそれをする方法はただ一つだけある。それはデベの利幅を削ること。
だたし、通常のマンションでそれをすると売れ行きは伸びるが十分な利益が取れず、デベにとっては本末転倒となる。

ところがこのマンションに限ってはどうだろう？
一戸あたりの利幅は少なくても、それが1500倍になれば十分な利益になる。
つまり、1500戸という超大規模マンションならではの販売戦略、それが薄利多売なのです。

販売開始から半年で340戸契約という数字が、まさに薄利の商売であることを裏付けている。
今、大阪では他にこんなにも売れているマンションは存在しない。
一戸あたりで通常のマンションと同じくらいの利益を取っていたら、こんなに売れるわけがない。
販売価格があと数百万は高くなるだろうから。

こう考えると、買い手側からすればお買い得物件であることに口を挟む余地はないだろう。

[358: 匿名さん]

ザ・営業トーク！

[359: 匿名さん]

営業トークでも何でも、内容が間違ってなければ問題ないと思いますが？
内容に間違いがあればご指摘どうぞ。

[360: 匿名さん]

357の続きですが、そんなにお得ならなぜ大規模マンションがもっと増えないのだろう？という疑問が沸いてくる。
その答えは、「買い手にとってお得でも、売り手にとってお得とは限らないから」

例えば、
・Ａ店では原価50円のりんごを100円で、10個売り出しました。
・Ｂ店では原価50円のりんごを55円で、100個売り出しました。

どちらの店でも完売したとして、利益はどちらも同じになります（計算略）。
つまり店側にとってはどちらも同じ利益なので、Ｂ店のような売り方が流行るとは限らないのです。
（上の例では人件費など細かい要素は省いていますが、原理は同じです）

ちなみに買い手からすればどうでしょう？Ｂ店で買った方がお得なのは明白です。

[362: 匿名さん]

> ・Ａ店では原価50円のりんごを100円で、10個売り出しました。
> ・Ｂ店では原価50円のりんごを55円で、100個売り出しました。
> Ｂ店のような売り方が流行るとは限らないのです。

単純にリスクの問題ですよね。
買い手からすれば、100％B店がお得であるが、お店からすれば、売れ残りリスクが高いのもBである。

だから、大規模マンションが増えないだけだと思いますよ。需要のあるところには、できるでしょ。

[363: 匿名さん]

>・Ａ店では原価50円のりんごを100円で、10個売り出しました。
>・Ｂ店では原価50円のりんごを55円で、100個売り出しました。

自分で書いておいて何なんですが、普通はここまで極端に差はつけませんがね。
・Ｂ店では原価50円のりんごを70円で、100個売り出しました。
ぐらいの売り方にして、15個までなら売れ残ってもＡ店と同じ利益は確保できるようにするでしょうが。
この辺はデベにより戦略が異なってくるところでしょうね。

また、大規模マンションを建てられるだけのまとまった土地取得が難しい、という面もあるかもしれません。

[364: 匿名さん]

Ｂ店のリンゴは、虫食いが激して、過食部分はほとんどなく、

古くて傷みが激しかったので、食べることができませんでした。

さてどちらが得でしょうか？？

[365: 匿名さん]

いつもの人なら議論にならない。
同じことの繰り返し。

[366: 匿名さん]

いや、Ｂのリンゴは、残留農薬がひどくて、

食べるとおなかを壊してしまうもので、

入院費用がかさんで、仕事を休まなければならないものだった。

[367: 購入検討中さん]

薄利多売っていうけど、根拠あんのか？

どうせ、３割程度売れれば、元がとれるって勘定だよ。

利幅は同じ。

だから、ここは値下げ無しなんだよ！

[368: 匿名さん]

金八先生の、腐ったミカン思い出した。

１５００ものリンゴがあって、１っこでも腐れば、早く捨てなかったら

みんな腐る。

順調に売れたとしても、５年以上かかるなんて、

そんな不良在庫抱えてる余裕なんてないんじゃない。

[369: 匿名さん]

薄利とは思えません。
その気にさせた後、オプションで儲ける感じ？
マンションはリンゴみたいに、売れません。
勝手に、得した気分になれて、めでたい人だな。

[370: 匿名さん]

>・Ａ店では原価50円のりんごを100円で、10個売り出しました。
>・Ｂ店では原価50円のりんごを55円で、100個売り出しました。

＞自分で書いておいて何なんですが、普通はここまで極端に差はつけませんがね。
＞・Ｂ店では原価50円のりんごを70円で、100個売り出しました。
＞ぐらいの売り方にして、15個までなら売れ残ってもＡ店と同じ利益は確保できるようにするでしょうが。
＞この辺はデベにより戦略が異なってくるところでしょうね。

そこで、Ｂは、また会社が潰れそうになったので、

残りの１５個を残留農薬のことを隠して、

アウトレットの流して処分しました。

[371: 匿名さん]

>薄利多売っていうけど、根拠あんのか？
総戸数1500戸ってことが薄利多売の根拠です。

そもそも3割（450戸）で利益が確保できるのであれば、1500戸も作りません。
最初から500戸～600戸の総戸数に留めておきます。
その方がもっと利益が取れますから。
総戸数1500戸ってことは、デベは間違いなく1500戸売るつもりなんです。
それだけ売るためには、・・・以下>>357へ続く。

[372: 匿名さん]

残留農薬残ってる売れ残りリンゴなんて、

売る方は、一円でも、売れればラッキーだけど、

買う方は、間違っても、買うだけ損でしょ。

薄利多売なんか関係ないんじゃないの？？

[373: 匿名さん]

ついでに言うと、薄利多売だけではなくそこにスケールメリットが加わるからさらに割安です。
スケールメリットは、販売価格、管理費、修繕積立金、駐車場代に至るまで効いてきます。

例えば、100戸のマンションでも最低一つはモデルルームが必要です。
1500戸のマンションになっても、15戸のモデルルームが必要かと言われればそうではない。
このマンションでも3戸あるだけです。
残りのモデルルーム12戸作る分のお金は当然浮きますね。
こういうところにもスケールメリットは効いてきます。

[374: 匿名さん]

>残留農薬残ってる売れ残りリンゴなんて、
>買う方は、間違っても、買うだけ損でしょ。
あれこれアラ探しをしたいんですね。
もちろん残留農薬が残ってるリンゴであれば損ですが、何の問題もない美味しいリンゴであればお買い得です。
先ほどの例で言うと、もしかしたらＢ店でなくＡ店の方に残留農薬が含まれてる可能性さえある。

[375: 匿名さん]

売れ残りをさばくには、安売りが効果的だけど、

露骨にやると、先にかっちゃった人が怒るかもしれない。

だから、なんかサービス品付けるとか、考える。




マンションあたりだと、モデルルーム特別価格、家具付き。とかね。

[376: 匿名さん]

リンゴは、失敗しても１００円で済むからいいよね。

ここのマンションは、順調に売れても、５年以上かけて売るらしいから、

じっくり検討できるね。

[377: 匿名さん]

Ａを選ぶと、原価50円のものが100円で買えます。
Ｂを選ぶと、原価50円のものが70円で買えます。
不良品が含まれている率は、どちらを選んでも同じです。
さて、どっちを選びますか？という話。
もちろん、Ａの方が家の近くで売ってて便利であればＡを買ってもいいと思う。
それはマンションでも同じ。

>>376
あなたの論法でいくと、りんごの場合はＡを買っても損は30円だからいいけど、
マンションの場合は損が数百万円レベルになる可能性もありますよ。

[378: 匿名さん]

前提の、原価５０円て何？？　不良品の確立って何？？

売価の算出の根拠は？？

そんな理屈なら、何でも中国製がいいことになるね。

中国でマンション探したらいいんじゃない。

スケールメリットもけた違いだし。


５年以上も検討する期間があるんだし、自分にとって何がいいか、

何が得かは、ゆっくり考えますよ。

[379: 匿名さん]

ほんとに、何が何でも自分の価値観押し付けたい人がいるもんだね。

妙な訳の解らんリンゴの例えしてまで、マンションと何が関係あるのか？？

自分が気に入ったのならそれでいいだけで、

それをどうして他人にまで押し付けようとするのか？？



あなたのためよ！！　あなたのために言ってるのよ！！

[380: 匿名さん]

>>378-379
リンゴの例えを出したのは、薄利多売の説明をするためだけ。
別にリンゴでなくてもテレビでも鉛筆でも何でも良かったんですが。
腐るとか、農薬とか、論外。

中国製は品質も落ちますからね。
もともとの原価が安いから販売価格が安いものと、もともとの原価は変わらないのに販売価格が安いものを一緒にしてはいけません。
あと、薄利多売は個人の価値観ではありません。
他のマンションよりも利幅が小さい分、販売価格が原価に近い、つまりお買い得だと言っているだけです。
ここでいうお買い得というのは、あくまでお金の損得の面での話です。
買えなんて一言も言っていません。じっくり考えればいいでしょう。
リンゴが嫌いな人が、安くリンゴを買ったって仕方ありませんからね。

[381: 匿名さん]

ここは間違いなく、再開発の用地取得で、割高で掴まされてるし、

コンペで、住居部分でないところでコストを余計に掛けさせられてる。

もともと、最初っからコストパフォーマンスの悪いところ。



なんで同じ原価50円なんだ。

[382: 匿名さん]

安い時期に用地取得して、それなりの適正規模のマンションの方が、

競争力高いに決まってるだろう。



だからここは、売れてないんだろ。

[383: 匿名さん]

>ここは間違いなく、再開発の用地取得で、割高で掴まされてるし、
>コンペで、住居部分でないところでコストを余計に掛けさせられてる。
まず、これらの根拠が全く示されていないので信憑性に欠ける上、もし仮にこれが事実だとしても
デベとしては一番利益の出る（または、損失が少なくなる）方法で売ることに変わりはない。
そのためには、建てた1500戸を売る必要があるんだから、・・・以下>>357へ続く。
つまり、いずれにしても薄利多売の販売戦略であることに変わりはないということ。

だからここは、売れているんです。

[386: 匿名さん]

１５００戸売りたいけど、すぐに売れそうな物件ではない。

だって、八尾市で龍華に１５００戸。

在庫たっぷり抱えても大丈夫なように、

割高、値幅たっぷり、で売り出し。

だから、売れてない。消費者の判断が売れ行き。

さあ、第二期二次は何戸売れるのか？！

１０月下旬の予定じゃなかったかな？

延期しましたか？

[388: 匿名]

もう第三期入ってますよね！？

[389: 匿名]

原価が同じという前提がおかしいね。

ここは戸数も多いし周辺の普通のマンションに比べて仕様をかなり落としている。ライバル物件に比べて原価はかなり安い。
300戸のマンションに比べてデベの利益を5分の1にしているのか？半分にもしてないでしょう。

売値だけでもかなり割高な設定になっている。

さらにタワー、商業施設併設等の理由で一般的なマンションに比べ維持コストもかなり嵩む。

[390: 匿名]

ここの板って間違いなく、ポジが火をつけていますよね。

スミフはボランティア団体ではなく、営利を追及する企業です。
なんかポジの話を聞いていると、スミフはとてもいい人って言っている感じがして、とても笑えます。

どんなに理屈を付けようとも、売れなければ意味が有りません。
5年後完売していますか？私は5年後の住人板を楽しみにしています。
まぁ、忘れていると思うけど。笑

[391: 匿名さん]

>>384
あなたは根拠なく何度も売れてないと言い張ってますが、半年で340戸も売れたマンションが他に大阪にありますか？
あれば挙げていただきたい。なぜ挙げられないのですか？
ここが売れてないと言い張るぐらいだから、ここより売れてるところなんでたくさんあるんでしょ

[392: 匿名]

ポジでもネガでもどっちでもいいんじゃない。どうせホントの事なんか誰もわからないんだから。あくまで予想。でしょ？

[393: 匿名さん]

>周辺の普通のマンションに比べて仕様をかなり落としている。
>売値だけでもかなり割高な設定になっている。
こんな言い方、人によってどうとでも取れるから意味ないよ。
マンションのいいところだけ取り出せばいくらでも良いように語れるし、悪いところだけ取り出せばいくらでも悪いように語れる。
こんな抽象論ではなく、理屈で考えれば薄利多売であることは明確です。

>300戸のマンションに比べてデベの利益を5分の1にしているのか？半分にもしてないでしょう。
いや、普通に5分の1にはしてないでしょう。そんな単純なものではありません。
ただ、他の戸数の少ないマンションよりは薄利だということは言えます。

[395: 匿名さん]

>スミフはボランティア団体ではなく、営利を追及する企業です。
ええ、営利を追求するからこそ、1500戸を売るために薄利多売という選択肢を選ぶのですよ。
386さんが
>在庫たっぷり抱えても大丈夫なように、割高、値幅たっぷり、で売り出し。
などと相当おかしなことを言っていますが、1500戸ある以上このような売り方ではかなりの損をします。
「割高、値幅たっぷり」では、それこそ現時点で100戸しか売れていないかもしれない。
総戸数100戸のマンションならその売り方で完売ですから、いいと思いますよ。
1500戸あるんだから、1500戸売るつもりなんです。それがデベにとっても一番利益に繋がるのです。

[396: 匿名さん]

>何とか年間３００個づつ５年で売ろうとがんばりましたが、
そもそも1500戸を5年で売るとして、そういう売り方をする時点で間違いでしょうが、
既にそのストーリーからは上方修正が必要ですね。
1年どころか半年で340戸売れましたから。

[400: 匿名さん]

パート6までのすべてのスレにじぶんの考えを押し付ける人がいます。
毎日仕事のように。
バイトって言われてもしょうがないよね。
購入回避した人が多いのに理解されない考えを押し付けても余計に理解されないのに。

[401: 匿名さん]

＞391
在庫があと1200もあるマンションがほかにありますか？

[402: 匿名さん]

http://dic.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&dtype=2&ei=utf-8&am...
1.はくり‐たばい【薄利多売】
品物一つ当たりの利益を少なくし、たくさん売ることで、全体の利益を多くすること。

[403: 匿名さん]

財閥の意味をわかってない。
吉野家じゃないんだから薄利多売の戦略なんて却下されますよ。
資本主義の先陣を切っているので儲けは1000万以上あるでしょ。
タワーなところ以外は団地仕様なんですから。

[404: 匿名さん]

>購入回避した人が多いのに
もしかして、来場者の3割ぐらいが契約に至るのが普通だと思ってますか？

[406: 匿名さん]

>財閥の意味をわかってない。吉野家じゃないんだから薄利多売の戦略なんて却下されますよ。
もちろん財閥系のプレミア料は多少あるでしょうね。それもマンションの価値の一部ですから。
では同じ財閥系で戸数の少ないところと比較すればどうでしょう？薄利多売でしょう？

>タワーなところ以外は団地仕様なんですから。
団地仕様って何ですか？タワーなところって何ですか？
マンションに重要な立地が抜け落ちていませんか？
その前に、こんなのは言い方次第で良くも悪くも言えますよ、と言いませんでしたっけ？
もし何なら褒めちぎってみましょうか？

[407: 匿名さん]

>>401
在庫がいくらあっても全部売るつもりでしょうから、薄利多売の価格設定は変わりませんよ。

[408: 匿名さん]

＞396
多分君だと思うが、
販売開始最初の1ヶ月180戸も売れた！
3ヶ月目250戸くらい売れている！「〇期〇次」の〇次が〇次まですすでいるのを確認した！
6ヶ月目340戸売れている。根拠は誰かが書き込んだ数字！！
半年でこんなに売れたマンションないでしょ？？

そりゃ、そんだけの戸数もあるマンションがないんだもん。総戸数の契約率したらたったの２割だけど、
何がすごいの？？

あと、どんどんハイペースで販売数落ちてるジャンｗ
最初のペースで売れているならもう半年なので、１０８０戸ですが？
あと半年したらさらに３分の１に落ちてるね。４００弱で終了。
どうすんだろ、あと１１００戸も。

[409: 匿名]

406は何者ですか？

屁理屈こねて反論ばかりで何の参考にもならないんですけど。

[410: 匿名さん]

そもそも薄利多売って押し付けの人が想定しているだけなので
なんの根拠もないｗ

[412: 匿名さん]

多売できればいいけど、現実は残多数になる計画を建てるわけない。
スミフの本業は賃貸ビル業なので、片手間の分譲部門を完売しないと意味のない計画を建てるより、３割で元が取れる価格設定にしていると考えるほうが普通。

[414: 匿名さん]

405が完全スルーされててワロタｗｗ

[415: 匿名さん]

>>410
薄利多売の根拠ですか？
「総戸数1500戸」「売主は利益をできるだけたくさん出したい」この二つが根拠になります。
薄利多売以外の販売戦略はありえない（利益を出せない）、ということです。

[416: 匿名さん]

どうでもいいうたい文句とタワー型にだまされて購入しちゃう。

校区が言い訳でもなく、ニュースにもなったけど卒業式で韓国旗が上がったりするんだからね、八尾は。

[417: 匿名さん]

＞４１５
え？
売主が利益をたくさん出したいなら、１５００戸もあるので、すべてに１０００万の儲けをのせれば
いいと思います。
わざわざ儲けを少なくのせる意味が不明ですよ。
売れればあとは知らん顔なんだから期待しすぎだよ。

[418: 匿名さん]

>>412
本当に分かってないんですね。
3割で元が取れる価格設定で3割売れると思いますか？

[419: 匿名さん]

＞４１７
押しつけさんが売れるように儲けをコントロールしているの根拠なんです。

スミフが２年間入居に関係なく負担する管理費、修繕費はスミフんお儲けから支払われるわけですが、

その儲けのもとがなんだかわからない人なんです。

財閥が寄付してくれているとお思いですか？

[420: 匿名さん]

>>417
>>418でも書きましたが、高くしたら売れなくなるという原則を忘れていませんか？

ちなみに販売価格が3000万として、3割売れれば元を取れる価格設定だと原価900万です。
笑っちゃいますね。

[421: 匿名さん]

＞418
下手すりゃ2割でいいかもね。もう元が取れてるかも。
３００戸×１０００万＝３０億。
久宝寺の中小工場、使ってない操車場跡地ならそれくらいで建てられそう。
９月の第２期の販売数激減の１０戸募集でよかったことを考慮するとなそんな感じ。

[422: 匿名さん]

＞420
八尾、久宝寺なら十分かと思う。

[423: 匿名さん]

>>421
恥ずかしいので、もうそれ以上書かないほうが・・・

[424: 匿名さん]

＞421
1500万の儲けなら45億になるので、十分でしょ。

[426: 匿名さん]

＞423
はずかしいのは、りんご話をおしつけるあなたですよ。

[427: 匿名さん]

3000万の約3割、1000万儲けは十分に考えられますよ。

財閥なら半分の1500万もありですね。

通常、販売価格の6割が人件費材料費など、3割が儲け、1割が緊急時のもので価格設定しますよ。

経営のことわかってないんじゃないですか？

[428: 匿名さん]

大阪人は強気・負けん気・意地っ張りが多いから管理組合も大変そうだね。
せいぜい価値が下がらないようにお互いに目を光らせながら暮らしなさいよ。

[429: 匿名さん]

理解されない理論をこじつけ、押しつける人が住民さんにいると、管理組合も大変そうですね。

[430: 匿名さん]

ふぅ、やっと見つけた。
http://www.nikken-times.com/topix/1154393438
>買受希望価格84億８千万円を提示して優先交渉権に決まった住友不動産（株）

土地だけでこの価格。
どう？421さん、422さん、424さん、427さん（全部同一だろうけど）恥ずかしくない？？

[432: 匿名さん]

もうちょっと、たとえば西宮や千里、北摂の売れているマンションのスレを見てから、
書いたほうがいいかも。
売れているマンションはネガが書込む隙もないほど契約者の書き込みで埋まっている。

[433: 匿名]

平均して一戸あたり土地代で500万程度。かなり安い。建物でかなり多めにみて1000万。
1500万は利益です。

ぼったくりですね。

[434: 匿名さん]

>>432
その北摂のマンションは、半年で340戸以上売れてるんですか？
もしそうなら、そこはここより薄利だと認めましょう。

[436: 匿名さん]

＞430
儲けを大量にオンしているのが益々わかる資料ですねｗ

[437: 匿名さん]

提示して「交渉優先権」が決まっただけで、いくら払ったかは実際書いてない資料ですね。
市議会の財務諸表でも出してくれ。

[438: 匿名さん]

もう戸数でしか反撃できない。
販売戸数は総戸数が多いほうが有利です。
統計としてそれでは成り立ちませんので、すべて契約率、販売率が指標となります。
マンションは総戸数に対する契約率がすべてです。
管理組合設立条件も契約率（総議決権に対する割合）が関係します。

[439: 匿名さん]

>建物でかなり多めにみて1000万
これがありえないわ。根拠は？どうせ出せないだろうけど。
タワーなんだから土地価格よりも建物価格が大部分だと思いますが？
まぁ、土地＋建物で全部を30億で建てられると言い張ってたやつが分かるわけないと思うが。

ところで、同じネガでかたや「ぼったくり」、かたや「薄利もない」。
この時点でむちゃくちゃ。
まぁ、普通に考えると「薄利もない」の方がまだ近そうですが。

[441: 匿名さん]

>>437
呆れてものも言えないとはこのことか。
最後までちゃんと読めよ。

[442: 匿名さん]

>>440
あんたはリーマンショックが予測できたのか？

[444: 匿名さん]

>販売戸数は総戸数が多いほうが有利です。
なんで？理由は？

[445: 匿名]

土地代500万、どんなけ儲け乗せてんねん。

ありえん。

[446: 匿名さん]

＞441
あらら。
事業計画の総費用と土地の価格を間違って、イキオイよく勘違いしているのはあなたですか？

商業施設やマンションにかかる総事業費の「制限価格」であって、マンションの土地だけの価格じゃないよ。

マンション部分だけならしれてる。

コンペってのは周辺をこうしていきます！っていうのにかかる総事業費用なので、

マンションだけなら半分もかからない。このマンションは周辺いったいの事業費の元も取れる販売価格。

もうけが半分あってしかるべし。

[447: 匿名さん]

事業提案募集で
事業提案募集で
事業提案募集で
事業提案募集で

[448: 匿名さん]

>>446
もうあなたは見てるだけにしといた方がいいですよ。
間違いを堂々と披露するのはあまりに不憫。

[449: 匿名さん]

同じネガでかたや「ぼったくり」、かたや「法外に高く買い付け」。
まずここをどうにかしてください。