横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「【6月】コットンハーバーマリナゲートタワーその4【販売開始】」についてご紹介しています。
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ま [更新日時] 2006-06-11 18:13:00
 

その3では、なぜかタイトルが変えられてしまった。

来月中旬より販売開始予定です。
みなさん申し込む部屋きまりましたか?
それではその4、行ってみましょう!


所在地:神奈川県横浜市神奈川区星野町8-1、8-2(地番)
交通:JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅 徒歩11分
    京浜急行本線「仲木戸」駅 徒歩11分

コットンハーバーマリナゲートタワーはどうですか?その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8625/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8580/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39009/


[スレ作成日時]2006-05-10 22:12:00

 
注文住宅のオンライン相談

【6月】コットンハーバーマリナゲートタワーその4【販売開始】

262: 匿名さん 
[2006-05-23 14:26:00]
金利上昇につれて株価も大きく下がったし、2年程上昇していた都心の土地価格も
つられて下がりそうだが、逆に個人消費の爆発で戦後最大の大型景気に突入する可能性
もあるし、一生物ですから不動産の高値買いだけはしたくないし、どうしたもんだろうね
263: 匿名さん 
[2006-05-23 21:48:00]
コットンマムの営業はどこが主体になって経営するのでしょう
どなたか情報はお持ちですか?
264: 匿名さん 
[2006-05-23 22:04:00]
MGT購入を検討しております。この学区の小学校と中学校の評判は如何でしょうか。どなたかご存
知の方がいらっしゃれば教えてください。
265: 匿名さん 
[2006-05-23 22:40:00]
CHTのキャンセル、出てきたみたいですね。
266: 匿名さん 
[2006-05-23 22:49:00]
この地区の小学校は良いとして、K中学校は正直あまりお勧めできません。
結構荒れてると有名な学校ですよ。ですので、この辺の人は中学からは私立に行かせる人が多いですよ。
ちなみにこの学校は出川哲朗の出身校です(笑)
267: 匿名さん 
[2006-05-23 23:44:00]
CHTのキャンセルが出ているのですか、情報源はどのような形ですか。
CHTより直接の連絡でしょうかね、
販売時期を延ばしたのは、MGTは人気が一部に集中しているだけで、
実際値段が高いとの判断が多いのと、CHTが割安感がぬけないか、
なかなか、要望書でも埋まらない部屋が、多すぎる為では、
MGTが出来る時には、CHT中古がかなり出ていたら・・・どちらを選ぶ

268: 匿名さん 
[2006-05-24 00:14:00]
CHT中古選びます。。。
我が家は、海眺望重視なので目の前のCHTが気になり、
検討しているものの、やっぱりイマイチ踏み切れないでいます。
269: 348 
[2006-05-24 00:20:00]
>>266
>ちなみにこの学校は出川哲朗の出身校です(笑)

出川哲朗は私立の武相だけど・・・ちなみにパンチ佐藤も。(笑)
270: 匿名さん 
[2006-05-24 00:31:00]
当初の販売予定戸数(100戸)より大幅に増えるみたいなので
販売時期を遅らせ、売切るのでしょうか?・・・
271: 匿名さん 
[2006-05-24 00:46:00]
俺は一期は150戸と聞いたけど。
毎日の通勤考えるとやっぱり駅からの距離が悩むなあ。
今より500万安けりゃ決断できるんだがなあ。
272: 266 
[2006-05-24 00:55:00]
>>269
武相は出身高校ではないですか?確か、中学は栗田谷のはずですよ。
ちなみに関係ないですが、隣の松本中学は阿部寛の出身校です。
273: 匿名さん 
[2006-05-24 01:29:00]
一期で150戸だとすると三期程度で終わってしまいそうですねぇ。
ゆったり検討などしていられそうもないかも?
274: 匿名さん 
[2006-05-24 05:20:00]
>>今より500万安けりゃ決断できるんだがなあ。

そうそう。
割高感が,やっぱりあるなあ。
275: 匿名さん 
[2006-05-24 07:27:00]
CHTと比較してMGTはどうしても割高感が。

一番広い南向きのフレームDはCHTだとSW5に相当するけど
31Fで510万円高
22Fで20万円高
13Fで120万円高
2Fで170万円高。

中層階は殆ど一緒だけど低層階、高層階は内装が良くなったとはいえやはり割高感はある。
276: 匿名さん 
[2006-05-24 08:25:00]
MGTの抽選で敗れたら、CHTのキャンセルまわしてくれるなんて都合のいい話あればよいのですが。。
277: 匿名さん 
[2006-05-24 08:35:00]
割高感じゃなくて、割高ですね、実際。
建設費が高騰したからしょうがないけどね。
ローンの金利も含めるともっと差がつきそう。
278: 匿名さん 
[2006-05-24 09:42:00]
でもこれを逃すとマンション価格も金利も消費税もUPしそうです!?
279: 匿名さん 
[2006-05-24 11:14:00]
小学校と中学校の情報をご提供くださり有難うございました。
ところで、MGTは契約金(?)1割を現金で用意する必要がありますが、CHTなども同じでしょうか。キャンセルは全額没収というのも辛いです。最近では当たり前なのでしょうか。
頑張って手に入れたら思っていた眺望と違っている、となると更に悲劇なので中古狙いに切替ようかとも思ったりしています。
280: 匿名さん 
[2006-05-24 11:29:00]
>279
色々まわって見ていますが、やはりどこも1割程度の契約金が必要になるそうです。
そこで契約金を用意できなくて、キャンセルする方もいらっしゃるようですが、
まぁ、それ自体、問題だと思うんですけどね。

しかし、頭金なしで買えるマンションとかもあるようですし、どうなんでしょうね。
本当に頭金を10万とかで購入する方っているのでしょうか?

281: 匿名さん 
[2006-05-24 12:07:00]
>>278
最近の外国為替/日経平均の頭打ち見てると、日銀さんもそう簡単には
金利あげらんないじゃない?ゼロ金利解除でいちど失敗してるし。
けっこう慎重になってると思うけど。先物の様子からしても
マンション価格はもうちょっとあがるだろうけど、そこでいったん
落ち着くんじゃないかと予想。どんどんあがることはないかなー?
消費税はあがりますけど。


販売戸数を増やしたってのも、好評なわけじゃなくて
少人数の希望が分散しているからってのも考えられますよね。
これ以上待っても客来ないのなら,興味を持たれているうちに
できるだけ客を取っちゃおう

という。ま、ほんとのところどうなのかは不明ですけど。
282: 匿名さん 
[2006-05-24 12:08:00]
>>279>>280
CHTも1割現金必要でした。
いくら必要とかっていうのは会社によってだそうです。
三菱地所、野村不動産は1割取るようです。
ヨコハマタワーズも1割でした。
283: 275 
[2006-05-24 13:07:00]
誤:2Fで170万円高
正:2Fで170万円安
間違えました。低層階はMGTの方が安かったです。
284: 匿名さん 
[2006-05-24 22:41:00]
CHTのキャンセル情報はどこに聞けば教えてくれるのでしょうか?
285: 匿名さん 
[2006-05-25 00:22:00]
>>283
そうだよね。
MGTの低層階の眺望は無いに等しいからね。
CHTとある程度離れているから、日当たりはするだろうけど低層階は・・・・・・。

でも今日のような雨の日は、会社の行き帰り憂鬱だろうな。
これから梅雨に入ると、ますます悩むだろうな。
286: 匿名さん 
[2006-05-25 02:09:00]
>283
MGTに2Fの部屋はないですよ。
3Fからです。
287: 匿名さん 
[2006-05-25 02:58:00]
>MGTの低層階の眺望は無いに等しいからね。
何階まででしょうか?
288: 匿名さん 
[2006-05-25 06:58:00]
>285
駅前マンションに大変身する計画に期待しましょう。
289: 匿名さん 
[2006-05-25 08:49:00]
皆様MGT通信Vol.1届きましたか?
290: 匿名さん 
[2006-05-25 09:00:00]
>駅前マンションに大変身する計画に期待しましょう。
どう言う事?
291: 匿名さん 
[2006-05-25 09:19:00]
>288
可能性はかなり低いので期待しないほうがいいです。
292: 匿名さん 
[2006-05-25 09:26:00]
>>275

価格の比較は一番近いBWとしたほうがいいと気がします。
SWはこの地域の売りである眺望のいい棟ですよ。
BWとの価格差は1000万近く高いのではないでしょうか。
293: 匿名さん 
[2006-05-25 09:47:00]
このレス読んでてMGT買う意欲がどんどん下がってきた。。。
294: 匿名さん 
[2006-05-25 12:11:00]
金利が上がるのを待ってるんじゃないだろうか。
295: 匿名さん 
[2006-05-25 12:54:00]
>291
いやいや、そうでもなさそうだよ。
296: 匿名さん 
[2006-05-25 13:47:00]
>>295
ソースはどこ?
297: 匿名さん 
[2006-05-25 16:19:00]
駅前マンションについてのソースというよりも、ここ数日で確定した
情報を見ていると、多少期待してもいいということ。
ここ5年は無理だと思うけど、その先は十分に期待できるし、必然的な
流れになっていくとふんでいます。
298: 匿名さん 
[2006-05-25 18:59:00]
【神奈川】事業手法等を検討 県が鉄道アクセスで(5/15)
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p01647.html
299: 匿名さん 
[2006-05-25 19:40:00]
>298????
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300: 匿名さん 
[2006-05-25 19:47:00]
>299
がんばれ〜
301: 匿名さん 
[2006-05-25 20:05:00]
市のやり方として25年後ぐらいには期待できるレベルになるよ。
40年後には駅前になってるかも。
でもそのころにはもう建て替えかな?
302: 匿名さん 
[2006-05-25 20:33:00]
297です。

25年後ということは・・・2030年以降!
いやいや、ちょっと遠すぎる。

2015年には相鉄乗り入れが始まり、2020年には東急乗り入れ。
貨物線使って東京へひとっとび!
303: 匿名さん 
[2006-05-25 22:29:00]
304: 匿名さん 
[2006-05-25 22:32:00]
東海道貨物線の旅客線化
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~t-mizu/text/F-P.html
305: 匿名さん 
[2006-05-25 22:34:00]
「相鉄・JR直通」に対する相鉄の意図は?
http://www.geocities.jp/alltransforum/taka/040919.html
306: 匿名さん 
[2006-05-26 00:26:00]
先にこれ読まないと。
「神奈川口構想に関する協議会」
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/10_kanagawa/index.h...
308: 匿名さん 
[2006-05-26 01:27:00]
ということで、期待薄でもないってこと。
309: 匿名さん 
[2006-05-26 12:36:00]
タワーパーキング 1台だすのに何分かかるかな 朝ラッシュ確実
コンビ二横の、パーキングエリアは、タイムズみたいに使えないのかな、
310: 匿名さん 
[2006-05-26 20:46:00]
車通勤ができる横浜の地元にお勤めの方は良いですね。
東京方面は電車でないと無理です。
タワーパーキングの朝ラッシュは通学の送迎が多くなるのでしょうか?
311: 匿名さん 
[2006-05-26 23:54:00]
今後のスケジュールは今度の土日の管理説明会で発表されるみたいですよ。
6/24〜申し込み受付 7/3抽選
312: 匿名さん 
[2006-05-27 02:02:00]
7.3は月曜日ですよね。
抽選って平日に行われるものなんですか?
313: 匿名さん 
[2006-05-27 02:23:00]
CHTの時も抽選は全部平日でしたよ。
あまり多くの人が来ても入りきれないですしね。
そうか、CHTの頃の掲示板って無くなっちゃったんですね。
たしか抽選の状況とかもいろいろ書いてたけど。
保存しときゃ良かったな。。残念。。
314: 匿名さん 
[2006-05-27 07:29:00]
02 を見てごらん
urlが載ってるよ
315: 匿名さん 
[2006-05-27 10:26:00]
コットンハーバータワーズ ベイ ☆2☆
27: 名前:匿名さん投稿日:2005/01/08(土) 10:14
>
> 神奈川も価格は下がるだろーなとみんなうすうす思っているから過去の
> イメージから勘違いした価格や、おまけをつけたからといって強気な価格
> を付けた物件は売れないでしょう。
316: 匿名さん 
[2006-05-27 15:45:00]
今日管理説明会に行ってきました。
雨なのに、超満員(100人くらい)でしたよ。

正直、駅への道沿いはいまいち環境だけど、
再開発地区内にはいったら、別世界になる気がします。
(海際のデッキなどの完成写真が飾ってありました。)
休日は、「ワウディ」で汗を流したあと、ゆったり温泉に入りたいと思います。
JFEさん海の見える開放的な露天風呂を造ってね!
たぶんコットン同様早く売れてしまうのでしょうね。
面白い街になりそうですね。

317: 匿名さん 
[2006-05-27 19:25:00]
手書きのコピッたやつ、MGT通信vol1が届きましたね。
ボードウォークよりMM地区を望むなんて、あれ、うその画像だよね。
だってあそこって臨港幹線道路が通るんでしょ?
朝の散歩に犬連れてっても排気ガスだらけ。
グラスフィールドだって、芝生が茂ったような画像だけど温浴施設できて台無し。
318: 匿名さん 
[2006-05-27 19:28:00]
価格も仕様もいいですよね〜。学区の中学校って評判どうなのでしょう。どなたか襲えてください。
319: 匿名さん 
[2006-05-27 19:37:00]
価格・・・下げて欲しい
仕様・・・全室冷暖房つくようにして欲しい
320: 匿名さん 
[2006-05-27 19:52:00]
>>319
MGTは横浜内のマンションでは安い方です。湾岸では一番値ごろ感があります。
これ以上下げると資産価値が下がります。
321: 匿名さん 
[2006-05-27 19:57:00]
>>319
そーですよねー。
エアコン標準装備にしてほしー。
322: 匿名さん 
[2006-05-27 21:39:00]
エアコンなんて、横浜のヨドバシで買えばいいじゃん。
安いのは取り付け費込みで5万円で売ってるよ。

以前他のマンションで、オプション工事を聞いたら1台30万円!
建設設備会社、建設会社、販売会社、売主、いろんな会社のマージンがつくから
高くなると言っていたよ。
323: 匿名さん 
[2006-05-27 21:51:00]
322>
あんた馬鹿か。
図面の見方知らないのか?
っていうかMR行った事あんの?
324: 匿名さん 
[2006-05-27 22:05:00]
ところで、誰か、ネコにエサあげてるの?
325: 匿名さん 
[2006-05-27 22:22:00]
部屋中の和室はエアコンつけれませんよー
326: 匿名さん 
[2006-05-27 23:26:00]
中和室って今時必要な人いるのですかね?
あまり意味が無い気もするので、私は中和室プランは最初から考えていません。
やはり開放的な間取りにした方が絶対良いかと思うので・・・せめてDENかな?
人それぞれなので意味の無い意見ですが。
327: 匿名さん 
[2006-05-28 00:07:00]
中和室は子供部屋や夫婦の部屋、PC部屋、納戸などの独立した部屋には使えませんよね。
主な用途は来客用の寝室ってところではないでしょうか。

普段はリビングとの境は開けておいて部屋を広く見せるために使用する。
ってとこではないでしょうか。

あとは時々畳にごろんとしたくなったときに使用するとか。

和室には布団を収納できる押入れも付きますので、来客が良くある家庭には
重宝しそうですが、そんなスペースを普段空けておくのはもったいないといった
家庭には必要ないですよね。
328: 匿名さん 
[2006-05-28 02:45:00]
質問です。
DENっていうのは、いわゆる部屋とは何が違うのでしょうか。大きさだけ?
329: 匿名さん 
[2006-05-28 02:49:00]
デ〜ンと大の字になって寝られる部屋のことです。
330: 匿名さん 
[2006-05-28 04:34:00]
>>329
山田君。
座布団1枚取ってくれー。
331: 匿名さん 
[2006-05-28 06:05:00]
328です。
329さんと同じことを最初考えましたよw

マジ誰か教えてー
332: 匿名さん 
[2006-05-28 06:22:00]
書斎のこと。簡単に言うと寝る部屋じゃないところ。
333: 匿名さん 
[2006-05-28 07:41:00]
DENは部屋として表記するだけの広さ、採光などの機能、形の基準を満たして
いない部屋のことです。

これまで納戸(N)やサービスルーム(S)と表記されていたものを、「書斎」と
表すことで「何か良いな」って思わせるための呼び方です。

業者によっては書斎としての装備を付けているところもあるが、納戸と全く変わら
ない場合もあるようです。
他には
“M”=マルチスペース、マルチルーム
“U”=ユーティリティスペース
“DR”=ドレッシングルーム)
“GR”=ゼネラルストックルーム
という言い方もしている場合もあるようです。

洋服を吊るすバーを付けて
“W”“WIC”“WTC”=ウォークスルークロゼット
って表記したりもするとのことです。

どのような言い方をしても「部屋」の基準を満たしていない部屋である
ことには変わらないようです。
334: 匿名さん 
[2006-05-28 09:13:00]
>332,333
ありがとうございます。
なるほど。要するに「狭い部屋、規格外」ってとこですね。MGTだと納戸の隣にDENという間取りがあるから、何が違うのかとおもっちゃいましたよ。
335: 匿名さん 
[2006-05-28 11:25:00]
>323
322さんのご意見と図面の見方?、モデルに行ったこと?とは、
全然関係のない話だと思います。
オプションは一般的に価格は高いのは常識です。
あなたこそ文章理解力のない**モノです。
336: 匿名さん 
[2006-05-28 13:19:00]
DENは、ほら穴という意味らしいです。
「DEN 意味」でググルと使用例などの紹介もでてきます。
書斎というよりもホビールームといった意味合いのほうが合っているかもしれません。
まちがっても収納からはみ出した家族たちの荷物置場にならによう、がんばって「自分専用のほら穴」死守したいところです〜。
337: 匿名さん 
[2006-05-28 18:09:00]
>335さん
323さんは和室にエアコンが付けられない問題を価格と勘違いするなと
言っているんでしょうね。
みなさんオプションが高い理由などご理解されているのではないでしょうか。
スレッドの流れは、エアコンの付けられない部屋があるのは良くないということで
高くて付けられないということではないということ

ただし、言い方は失礼でした。
が、正直もっとちゃんと前スレを理解していただきたいとは
私も思いました。
338: 匿名さん 
[2006-05-28 21:31:00]
なんでみなさんレス番号を書くときに
>とか>をひとつなんですか?
>>○○って書けばリンク付くのに・・・
339: 匿名さん 
[2006-05-28 21:34:00]
>>338
のように・・・
340: 匿名さん 
[2006-05-28 22:30:00]
>>337さん、代弁ありがとうございましたm(__)m
341: 匿名さん 
[2006-05-28 22:56:00]
>>334
参考までに、ここの営業さんに聞いたところ、
寝室の基準は、ダブルベッドが置けて、
サイドテーブルが二つ入る広さがあることだそうです。

寝室でなければ、DENなのですね!
342: 匿名さん 
[2006-05-29 00:52:00]
そもそも場所が余ってもったいないから、DENやSICなどと名前に格好つけて作っているだけ。
だから「あれば便利だけど、SICやDENが無ければ絶対に嫌だ!」とか本気で思う人は少ないはず。
こういうところがない物件ほど、空間や場所を有効利用しているということ。
343: 匿名さん 
[2006-05-29 02:33:00]
DENって何、の言いだしっぺです。ありがとうございます。勉強になりました。

ところで、皆さん通勤はどうしようと考えていますか?
東京方面なので、原チャで横浜に出ようかと考えています。しかし横浜駅、置けそうな場所がなさそう。

偶然、生まれてこの方駅から5分のところに住んでいるので、駅までバスを使うというのが正直イメージできないんです。冬の雨の夜とか待っているの辛そう。。。
344: 匿名さん 
[2006-05-29 06:06:00]
>>339
どうやって色を変えるのでしょうか?
345: 匿名さん 
[2006-05-29 06:07:00]
すみません。自動で変わりました。
346: 匿名さん 
[2006-05-29 08:47:00]
>>343
神奈川区で横浜西口(ヨドバシカメラ前)まで現チャリ通勤しているものです。
駅前には市営駐輪場があります。
毎月20-30日の間に受付をします。(月額2000円)
3ヶ月契約(6000円)もありますが、申し込み時期は開始前月末の3/6/9/12月にしか出来ません。
http://www.yokohama-ankyo.or.jp/bicycle/station.html#ya

最近は駅前周辺はもちろん、駐輪場内に違法駐輪(ステッカーの無いバイク)している原付も警察がオレンジのタグをつけます。
以前は保管所に撤去だったのですが、駐車違反の方が減点と罰金が来るので強烈です。
6月以降更に厳しくなると思いますので、契約をお勧めします。
347: 匿名さん 
[2006-05-29 10:29:00]
試算表作ってもらおうと思ったらまだ正式価格は出せませんと言われてしまった
定価も定まらないのに要望書だけは出してといわれてもな〜 定価が決まらないと
割引(1%とは思うけど)も決まらないし、いつになったら価格表送ってくんだ?
348: 匿名さん 
[2006-05-29 11:36:00]
>>347
価格表? とっくに決まっているのでは? 微妙に変動していることは確かだけど。
マンションギャラリー行く度にもらってますよ(いらんつーの)
349: 匿名さん 
[2006-05-29 11:54:00]
>>347
1期に販売する住戸が決まり、価格も出た(出てなかったところも)
と聞きましたよ。
350: 匿名さん 
[2006-05-29 12:19:00]
>>347
営業さんによって対応違いますよね。
情報は平等に欲しいものです。
351: 匿名さん 
[2006-05-29 12:37:00]
プログレッシブ英和中辞典より
1(野獣の)ねぐら, 巣, 穴, ほら穴.

2(隠れ場としての)ほら穴;(盗賊などの)巣;
 むさ苦しい住みか, 不潔な場所;(子供たちの)秘密の遊び場

・dens of misery
貧民街

・a den of vice
悪の**.

3((主に米))くつろげる部屋;((英古風))奥まった小部屋,
 こじんまりした私室, 書斎, 仕事部屋.

4(カブスカウトの)組:ボーイスカウトの班に当たる

3ですね
352: 匿名さん 
[2006-05-29 12:54:00]
343

横浜駅東口のそごう脇にも駐輪場ありますよ。一時駐輪や月極等・・・空きもあります。
一度ご確認を!
バイクだと東神奈川も想定されるでしょうが、裏技的な駅として東急の東白楽もあります。
自転車・バイクならかなり近いです。15号線をちょっと走れば神奈川新町・新子安など
通勤される駅次第ですが、横浜駅は乗り換え等ホームまで時間が掛かるので、小さい駅のほうが
ラッシュ時は目的地までの到達時間が早い場合もあります。
353: 匿名さん 
[2006-05-29 13:38:00]
>347
昨日の時点で出ているのは予定価格ですね、正式な販売価格はまだです。
354: 匿名さん 
[2006-05-29 21:01:00]
東神奈川でも十分徒歩は可能だと思うけど。
部屋によりけりだろうが、遅く見積もっても
ドアtoホームで〜25分ぐらいじゃないかな。
355: 匿名さん 
[2006-05-29 21:08:00]
歩くのが少し早かったかもしれませんが、
東神奈川のホームから踏切まで8分で着きました。
駅から近くはないが、思ったより近く感じた。
356: 匿名さん 
[2006-05-29 22:23:00]
私はホームからMGTの入口まで9分掛かりました。
入り口からドアまで16分も掛かるのかなぁ。
357: 匿名さん 
[2006-05-29 22:27:00]
>>355さんへ
私は、試しで横浜駅東口から歩いてみました。
徒歩で22分で現地まで行けました。
いい運動になりました。
358: 匿名さん 
[2006-05-29 22:28:00]
私は改札から踏み切りを渡りMGT敷地となる場所までちょうど9分ってトコでした。
想定してたより全然近く感じました。
歩道橋を渡る以外はフラットなのと一本道ってのも近く感じた理由かな?
355さん同様思っていたより近かったという印象です。
359: 匿名さん 
[2006-05-29 22:57:00]
コットン住人なると
健康になりそうですね
360: 匿名さん 
[2006-05-29 23:33:00]
>>347
昨日の時点では正式価格だと思いますよ。第1期の販売箇所も決まりました。うちの希望のフレームと階は次回以降の販売となってしまいました。
倍率も教えてもらいましたよ。低層階にかなり人気がありました。多いところで8倍のようです。
361: 匿名さん 
[2006-05-29 23:51:00]
>360
最低層の角部屋って、おいくらくらいですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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