ザタワー＆パークス田園都市溝の口【３】

[匿名さん]

神奈川板でゴー
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

[401: 匿名]

約３．７倍です。

[402: 匿名さん]

1馬力で4.5倍くらいかな。

[403: 匿名さん]

2馬力で 2．3倍くらいかな
5倍って どのくらい借りるんですか？

[404: 匿名さん]

せっかくいつもの掲示板になったのに、こんなことをいうのもなんですが・・・

久々にのぞいたら、ちょっと荒れてて・・
ここを非難する方達に一言！
ここはとても紳士的？ないい掲示板ですよ。
私はここを契約したものですが、契約前はすごく悩んで、
こちらでいろいろとお聞きしました。(ポジティブなこともネガティブなことも）
「ここの契約者はいなくなれ〜」のような書き込む方は、他のいろいろな物件のところを
見ましたか？
すっごくすっごく酷いとこが多いですよ。
ここはホントによくしてもらって、最後の決め手はここの契約者さんたちの言葉でした。
こういう方達なら、住んだ後も大丈夫かな〜っと。
ここはあったかいとこだと思うなっ。

[405: 匿名さん]

閑散としだしましたね…

[406: 匿名さん]

ＧＷですからね。

[407: 匿名さん]

マルチ投稿する不適切なURL20060407

一度に全ての住戸を販売するとなると、どうしても人気がない住戸が売れ残ってしまう。
それを避けるためになるべく人気が均等化するようにマンション全体を小分けして販売するのが「期分け」。

期分けすることで、販売初日に予約完売が可能となる。新聞などで「即日完売」をPRすることで消費者の購買意欲を煽るという、デベロッパーの販売戦略のひとつ。

さすがに、まだ竣工していない物件で、第6期は見当たらない。

ザタワー＆パークス田園都市溝の口の第5期4次を暫定「ギネス記録」としたい。

[408: 匿名さん]

天気もいいし（暑いけど）、みんなでＫＳＰのドトールで契約者＆検討者オフ会でもする？（笑）

[409: 匿名さん]

購入検討者なんだけど今モデルルームに行くと現場の最上階とか見学できる？

[410: 匿名さん]

無理でしょう。安全面での問題もあるでしょうから。

ところで皆さんは、タワパに永住を考えていますか

[411: 匿名さん]

他の掲示板で新聞や生協の戸口配達について議論されていますが，みなさんはどう思いますか？私は生協には興味はないのですが，新聞は配達してもらいたいと考えてます

[412: 匿名さん]

戸口配達してしてくれるでしょ、新聞。

[413: 匿名さん]

ん？その根拠は？

[414: 匿名さん]

朝刊は戸口配達してくれると営業さんは言ってましたね。
夕刊は取りに言ってくださいとのことでしたが。
私の会社の同僚は生協を利用しているようですが共働きには便利なようですよ。
何が、どう便利なのかはよく分からないですが、すみません。
タワパで利用出来るのかどうかは疑問ですが、出来ると便利な人もいるのかもしれませんね。

[415: 匿名さん]

うちは 新聞に関しては管理組合次第と聞きました。どちらが本当なんだろ…

[416: 匿名さん]

IDカード作って戸口配達の予定だったけど、住人以外の人に入られたくない人もいるようなので、
みなさんで決めてもらうようになるかもと言ってました。
売主としては便利を提案したんですけど、こんなご時勢なので嫌がる人が多いみたい（MRにきている検討者の意見ってことだと思う。）ですねとのことです。

[417: 匿名さん]

別に新聞とらないから関係ないか・・・
生協は加入したいから、なにかいい案で合意できるといいな・・・・
世帯数多いと、全部が全部みんなの意見を一致させるのは難しそうですね。

[418: 匿名さん]

地上３２階の人が毎日朝の限られた時間で新聞をとりに行くというのは厳しいのでは？

[419: 匿名さん]

そうですよね，毎朝下まで取りに行くのめんどくさい‥
他のスレでは，朝から走られたらうるさいとか部外者が入ってくるのは恐いとかそんな書き込みがありました。

[420: 匿名さん]

新聞屋の数だけＩＤカード作るの？何のためのセキュリティ？

[421: 匿名さん]

難しい判断です…

[422: 匿名さん]

新聞屋はセキュリティー上、１社に限られると思います。
配達員も固定されます。
たぶん、朝日新聞かな・・・。

[423: 匿名さん]

朝、新聞をじっくり読んでから出社する癖がついてますので、
個人的には朝刊は戸口配達して欲しいです。

[424: 匿名さん]

朝日新聞愛読者なのでうれしいのですが、なぜ朝日新聞なのでしょうか？

[425: 匿名さん]

その疑問は私も同感。なぜ朝日？

[426: 匿名さん]

それは管理会社が決めるらしいデス・・・
住友Or大京で決めて使ってるとこがある(?_?)

[427: 匿名さん]

ひとつの販売店で何紙も扱う所もありますからね。大丈夫じゃないですか?

[428: 匿名さん]

日経なら知らず、朝日と読売の両方やってるとこはないよ。

[429: 匿名さん]

販売所が両方やってるわけではなく、
その日暮らしのチンピラみたいなおっちゃんが、
日雇いレベルで、朝日の販売員になったり、読売の販売員になったりして
いるのが現状でしょう。

むかし、一人暮らしをしていたときに、どこの新聞もとっていなかったためか
チンピラみたいなオヤジが、「読売とってくれよ〜」としつこく週末の夕方になるとうちにきてた。
（月に一回か２回ぐらい。）

「読売は絶対にとらない」と毎回断っていたら、
あるとき
「朝日の販売員になりました。朝日だったらとってもらえますかね〜？」
と言ってきたので、（細かい話は抜きにして）入ってやった。

その後、３ヶ月後に「読売に乗り換えてもらえませんか？」
と言ってきたので、（そんなこったろうと思ったのだが）
とりあえず、ぶちきれて、「お前から朝日に入ったんだろがー！！！、朝日の販売員になったって
言ってじゃないかー！！！」と
怒鳴り散らしたら、二度とこなくなった。

どこの販売店も正規販売員として、こんなつながりはないが、チンピラレベルの販売員は、
でたらめに雇っているのが現状でしょう。

[430: 匿名ちゃん]

＞＞４２９
２へえ。

[431: 匿名さん]

契約された方、間取りはどんなタイプですか？
私は６５平米の２ＬＤＫを検討しています。

[432: 匿名チン]

うちもMDみてきました。

あと、四大新聞はまず宅配してくれるそうですよ。

[433: 匿名]

今日MD見てきました。東はほとんど売れてました。西はこれから売り出す物件が半分ぐらいありましたよ。

[434: 匿名さん]

すみません　MDって何ですか？

[435: 匿名さん]

モデルルームの略です

[436: 匿名さん]

＞＞432
子供いたら変？？

[437: 匿名さん]

[438: 匿名]

契約者の者です。いよいよ入居まで半年きりましたね〜☆
わくわくします♪

[439: 匿名チン]

新聞は配達員を入れることは決定、でもどこの新聞かは組合で決めると聞いたように記憶してます。

[440: 匿名さん]

>>432
子供はいません。
東側はもうほとんど売れてしまっているので、西側を考えているのですが。
やはり３Ｌが基本ですかね。

[441: 匿名さん]

今日見たら、外観覆っていたカバーが半分ぐらいですが外されてました。
契約してから長かったですが、いよいよ、という感じです。
ところで、オプションで浴室にテレビとかスピーカーをつけられる方はいらっしゃいますか？
（シスコンさんではやっていないようなのですが、お勧めの業者とかご存知の方はいらっしゃいますか？）

[442: 匿名さん]

いいっすね〜浴室テレビ！いくらくらいするんですか？

[443: 匿名さん]

何十万もするんだったらいらねぇ…

[444: 匿名さん]

みなさん、カーテンどうしますか？
私はシェードを付けたいと思っていますが。
先日も丸井のインザルームでカーテン見てきました（＾０＾）
インテリア選びもも楽しいですよね。

[445: 匿名さん]

[446: 匿名さん]

>>445
まぁ、そういう仕方をせずに、
「子供がまだ小さく、いづれ買い換えるので、2LDKで良い」とか、
「子供が１人なので、2LDKで大丈夫」といった言い方の方が良いのではないでしょうか？

"感じ悪い"とか書くとまた空気が悪くなりますよ。

[447: 匿名さん]

[448: 匿名さん]

空気悪くなるのを気にして書き込みしないといけないのですか？
住み方は、人それぞれですから。

[449: 匿名さん]

>>448
「空気が悪くなるのを気にして書き込みをしない」のではなくて、
「空気が良くなるような書き込みを心がけた方が良い」という意味です。

おっしゃる通り、人によって住み方が違うのは当然なので、
そこを謙虚に丁寧に説明してあげないと理解を得られませんよ。
(理解を得ようとは思っていませんと言われれば、それまでですが……)

[450: 匿名さん]

うちは子供二人なので4LDKが希望だったけれど、ここのマンションでは無理と言うか予算の関係上、生活がキツくなるのであきらめました。80平米の畳なしの3Lにしました。でも子供が1人なら2Lでもいいと思うな。

[451: 匿名さん]

新聞は配達員を登録するので、朝刊は戸口配達になりますって営業さんは
言ってました。
新聞会社が決まっているとは言ってませんでしたよ。
入り口でチェックするような言い方でしたから、特定の新聞社ってことでも
ないのではないですかね。入り口で、新聞持ってないと入れないなんて
チェックもしてくれるのかな？！
配達で顔パスだからと言ってマンション内で戸別営業されるのも困りますしね。
様子を見て、酷いようだと組合で再調整かもしれませんねぇ。

[452: 匿名さん]

朝日新聞だけはイヤ。

[453: 匿名さん]

[454: 449]

>>453
個人攻撃みたいになっていましたね。申し訳ありません。
皆さんに対してのコメントのつもりでした。配慮が足りませんでした。

[455: 匿名さん]

[456: 匿名さん]

我が家は子供一人で、本当は３LDKが希望でしたが、
予算の関係上、２LDKにしました。
高層階の２LDKにしたので、いづれ広いとこが良くなれば
３LDKに塔内住み替えを考えています。
２LDKでも、住み方によって子供と十分に暮らせると思うけどな♪

[457: 匿名さん]

うちは子供が二人で３LDKにしました。やはり予算上４LDKは無理でした。MDを見学に行った方なので、いろんな方の意見を参考にしたいのではないですか？そんなにひどい言い方ですかねえ・・・。私は皆さんといろいろ意見交換したいですよ。人の家の間取りなんて確かに関係ないかもしれませんが、購入する前は確かに悩みました。ここで皆さんの意見を参考にすればよかったなあ。

[458: 匿名さん]

４５６さん住み替えを考えてらっしゃるんですね。すごいですね。我が家はマンション購入なんて一生に一度のことなので、無理ですよお。うちも購入前はものすごく悩みましたよ。高層マンションの住み心地とか調べました。西側を購入しましたが、夏は西日が強く地獄とか高層は風か強いし騒音がすごいとか書き込みしてありました。でもタワーに憧れて買ってしまいました。住んでみないと分かりませんしね。インテリア選びも楽しいですよね。うちはブラインドと照明はファンを検討してますよ。

[459: 匿名チン]

４３１サンごめんなさい。子供がいたら変だとかそんなことではないんです。気分を害されましたね。うちは６５平米で子供が二人で狭いので、もしお子さんがいるなら・・・と思ったもので・・・。４５８サンのようにマンション購入は一生に一度のことなので、大は小を兼ねるではないですが、将来お子さんをお考えなら広いほうがいいですよ。感じの悪い言い方ですいませんでした。購入はどうされましたか？

[460: 匿名さん]

14日のオプション相談会に行く予定のものです。
シスコンからは薄いパンフレット（大雑把なオプションの紹介と価格表）が届いただけなのですが、相談会前って個別の詳細なカタログが送られてこないんでしょうか。
以前の書き込みで「照明だけで何冊も送られてきた」というものがあったような気がします。
それは相談会の後なんでしょうか？
すでにオプション相談会に行かれた方、教えていただけるとありがたいです。

[461: 匿名さん]

うちは２回、オプション相談会に行ってきました。当日は担当者が一人付いて
いろいろと相談なり紹介なりして頂けます。
（担当は夏or秋の最後のオプション会まで同じ人のようです）
照明だけで何冊も・・とありますが、気になる案件(カーテンでも照明でも）があれば
後日、担当者からいろんなメーカのカタログを送ってきてくれるのです。
当日は、しっかりしたカタログは特にはもらえません。(簡単なカタログはあります）
また、直接ショップで購入する際も、シスコンが関わってるところ・メーカは担当者に
事前相談をしておけば割引特典があるとも言ってました。
物件購入の時と同じで、担当者との相性もあるかと思いますが
どんどん質問や相談することをお勧めします。

[462: 匿名さん]

シスコンの担当者との相性・・・ありますよね〜〜
うちは1回行きましたが、何度会話してもびみょーにずれていて、
こちらのイメージをまったく理解してくれないので、
独自に探すことにしました。。。(食洗機から照明まで）
担当をかえようか？とも考えましたが、めんどくさくて。
皆さんはどうでしたか？

[463: 匿名さん]

うちは担当者を変えました。初めの人は全然ダメ。
ダメだから変えてくれって上司に直接メールしましたね。

[464: 匿名さん]

赤飯ねぇ。
初潮は中学に入ってすぐだったわけだけど。
母親が「赤飯炊かなきゃ!」とか言うから全力で「やめてー!」と回避した。
でも、同居してた祖母が夕食の時に「赤飯じゃないの?」だって orz
兄はいないし弟は何のことかわからなかったみたいだけど。

ブラは、中学入学と同時に「もう中学生なんだから着けなさい」って強制的に
着けさせられた。Aカップだったけど乳首が完全に浮いてた…。

[465: 匿名さん]

うちは、食洗機だけ頼みました。十八万位だったかな？どこのメーカーのどんな物か聞いても担当者が分からず、後日ネットから引いてきたパンフレットが送られてきました。食洗機をつかったっことがないので、使い勝手を聞いてみたら「普通です。」と答えられ引きました。
うちはすべて自分たちで探すことに決めました。

[466: 匿名さん]

食洗機を考えてると営業さんに言うと、シスコンの担当者からちゃんとパンフレット
送られてきましたよ。

[467: 匿名さん]

465さんの担当、ヒドイっ
前のオプション会に参加したときは、
ナショナルのミストの一番新しいやつだと紹介してもらいましたよ。
でも、大手家電のリホーム部？のところで聞いたら、
3〜4万は安くなるみたいで・・・
MR担当の話では、食洗機の工事は同じものたくさんやっていて、
しかも配線までよくわかっているシスコンに頼むのが安心＆確実と言われました。
それが一番ひっかかってましたが、大手家電担当は「いいちゃあ悪いが、お宅のご主人でもできるよ」と。
ただ、シスコンで頼まないと保障とかの問題があるんじゃないかと。

みなさんはやはりシスコンに頼みましたか？
うちは、たかが２〜３万の差と思われるだろうけど、積み重なると大きいし、
とても悩んでます。

[468: 匿名さん]

465です。うちはリンナイのパンフレットが送られてきました。ナショナルのミストなんて初耳です。食洗機の購入も最初から伝えてましたが、パンフレットなんて送られてきませんでした。こんなに対応が違うんですね。かなりショック・・・
実際のところシスコンに頼むと町の大型電気店と比べてお徳なんですかね？

[469: 匿名さん]

シスコンの勧めるナショナルとかのは内臓タイプですよね。
そうなると、大手量販店でも埋め込み工事してくれるのでしょうか？
せっかくのキッチン、内臓で広く使いたいので。

[470: 匿名さん]

今週末に開催されるオプション説明会の案内状と一緒に
簡単なパンフレットがいろいろ入ってましたよ。

[471: 匿名さん]

食洗機に関してはどうか分かりませんが、
その他の家電はメーカーにもよりますが
５割引程度だったと思います。
但し、まだ解決出来てない謎があって
シスコンでもらったエアコン等のカタログにある
商品の型番は０６年モデルと書いてあるにも関わらず
量販店においてあるそれとは明らかに異なる物です。
マンションオプション用と銘打って店頭用と区別してる
理由がよく分かりません。
その辺の理由をご存知の方、どなたかいらっしゃいますでしょうか？

[472: 匿名さん]

>471
以前、テレビ番組で、
マンション供給用（店頭には並ばない型番）に大量生産したものだから大幅に安い！
商品の中身は店頭のものと変わらない！
と言って売っていました。
これは本当なんでしょうかね？家電メーカーにお勤めの方？

まっ確かに、確実に売れるのであれば、同じ商品を大量に作って安く売れると思いますけど、、、

[473: 匿名さん]

４６７です。
私が聞いた大手家電店のリホームの人は
特別な外国製のシステムキッチンでないかぎり、
日本で扱っているシステムキッチンの規格は同じなので、
もちろん埋め込み工事はできるそうです。
図面さえあればどこに配線が来てるかわかるから、まったく問題ないそうです。

私の調べた限り、シスコンのものは高いと思います。(安心料が入ってると思えば安いのかな？）
割引があるといっても、途中にシスコンという会社がはいってますからね。
住友としてはやはりシスコンを使ってもらいたいのでしょうね。

[474: 匿名さん]

シスコンのエアコンは高かった‥
みなさんは食器棚はどうしますか？

[475: 匿名さん]

食器棚、結婚したとき持ってきたもの使います。
寝室の棚はつけてもらおうかと思ってます。

[476: 匿名さん]

〉〉475
寝室の棚ってなんですか？

[477: 匿名さん]

寝室の壁、上段に棚をつけてもらうのです。
収納が少ないので、ちょっとでも収納増やそうと思って。

[478: 460]

461さん、ありがとうございます。
インテリア初心者なので、いろいろ質問をぶつけてみたいと思います。

壁一面に作り付けの本棚に憧れますけど、オプションで頼んだらいったいいくらするのやら。
最低限必要なカーテンやエアコンでいくらになるのかもまだ見当がつかないです。
一通り聞いてまず基準を作って、同じものをネットなどで探せば少しは安くあがるかな。
いい担当さんに出会えるといいなぁ。

余談ですが、１４日はお昼をＫＳＰのファミリーバイキングで食べてから相談会にいくつもりです♪
おいしかったら引っ越してからも利用しようっと。

[479: 匿名さん]

〉477
吊り戸棚みたいな物ですね
みなさん表札はどうしますか？ あれは安いしシスコンですかね？
ポストの表札ってどうなるんですかね？

[480: 匿名さん]

あの表札安いんですか？作ったことがないので結構するもんだな〜と思いました。
今パンフレットを見たら、玄関とポストのセットの値段でしたよ。
暇な主婦なので手作りにしようと考えてます。

[481: 匿名さん]

わが家の表札も作って〜(^O^)

[482: 匿名さん]

表札はだしません。
防犯上、名前を出すのも嫌だし。
最近は表札ださないおうちも多いようです。

[483: 匿名さん]

平日午前１０時以降のＫＳＰバスの本数が増えていましたね。
ところで朝の会員専用の時間帯は、入居と同時に利用できるのでしょうか？
どなたかご存じの方いましたら教えてください。

[484: 匿名さん]

表札って出さないもんなんだぁ、意外だ。
我が家は出しますよ、家らしいからね。
みんな表札は出すのかと思った

[485: 匿名さん]

風水で表札出さないとイイ運気が入ってこないとか書いてあったような・・・

[486: 匿名さん]

わが家は出します，表札。
ポストも揃っていたほうがカッコイイかと。

[487: 匿名さん]

今日のオプション説明会、人多かったな・・・

[488: 匿名さん]

先週、マンション敷地内で外部の人が侵入して自殺の模様・・・
最悪だ・・・・

[489: 匿名さん]

今日、うちにも担当の営業さんから電話がありました。。。
二子玉川のタワーマンション建築中も同じようなことあったけど、
まさかＴ＆Ｐでも起こるとは。。。

[490: 匿名さん]

外部人間が侵入できるなんて、危機管理が欠けてるますね。
ちょっと金額とかで、責任とって欲しいです。

[491: 匿名さん]

先週？近くに住んでいてちょくちょく見に行く
けど知らなかった。
自殺と聞くと良い気持ちはしないけど、
どんな土地だって人の死に関わっていない場所なんてないんじゃない？
逆上れば古代から第二次世界大戦、関東大震災…人間が生活している場所にはかならず何かしらあるんだから。でも管理はキチンとして欲しいと思います。

[492: 匿名さん]

土曜日にあったようですよ。

[493: 匿名さん]

土曜に行ったんだけどな。

[494: 匿名さん]

賃貸で自殺や殺人があった部屋を貸すときは、
不動産屋の方から積極的にその事実を伝えなければならないはず。それと同じでしょ。
引渡し前にそいうことが起きてしまったら。売り主には、それを告知する義務があるでしょう。

こんなケースで我慢ならない場合、解約できるのかな？

[495: 匿名さん]

告知する義務があるので、今日営業さんは全契約者に電話連絡してるはずです。
当然解約しようって思う人も現れるでしょうね・・・

[496: 匿名さん]

こんな言い方は不謹慎だが、販売業者にとっても購入者にとってもはた迷惑な話だ。
自殺なんかするやつは馬鹿だ。

飛び降りか？

[497: 匿名さん]

同感。
売主は損害賠償請求してもいいくらいだよね。

[498: 匿名さん]

敷地内では亡くなったわけではないらしいけど、御祓いして欲しいと思うのは私だけでしょうか？
みなさんはどう思いますか？
解約したいと思う人も出てくるだろうし、今後の販売状況にも影響がでるのかな？
そうなると資産価値にも影響があるのでしょうか？

[499: 匿名さん]

理由の如何は問わず、
先ずは亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

購入済の方、これから購入を検討される方含め、４９１さんが
書き込みされている通り、全てを呑み込んで考えれば良いのだと
思います。
私は呑み込みますが、しっかり御祓いをするべきだと思います。

[500: 匿名さん]

488がここに書き込んだ意図は？

[501: 匿名さん]

<500

情報の共有化じゃないんでか？

[502: 匿名さん]

＞500
だれかに相談せずにはいられなかったんじゃないの。

[503: 匿名さん]

敷地内でしょう？建物内ではないということで。
駐車場とききましたよ。

[504: 匿名さん]

＞５０３
敷地内ではまだ亡くなられずに病院で亡くなったそうです。

[505: 匿名さん]

確かにまずは、亡くなられた方のご冥福をお祈りしたいと思います。そして非科学的と思われるかもしれませんが、やはり御祓いはしていただきたいと思います。私たちへの説明だけでなく、事後処理というか、そういったことについて営業さんから聞いた方いらっしゃいませんか。やはり気になることですので。

[506: 匿名さん]

恐らく事後処理については何も決まっていないのではないでしょうか？
決まっていたら説明の際に言うはず。
敷地内で亡くなっていないので微妙な点も。


498のレスの資産価値等はどのような影響があるのでしょうか？（空室が万一にも増えた場合）

[507: 匿名さん]

他のマンションで実際に建物内からの投身自殺
が2件あった例で言うと、
資産価値にまっ
たく影響が無かったみたいです。
それよりも、殺人事件だと結構 影響があるらしいのです。
(報道され 購入者以外にも知れ渡りますから)
今後、何ごとも無いければいいのですが・・・。

[508: 匿名さん]

営業さんの電話では、発見当時（つまりＴ＆Ｐ内）ではご存命で、
搬送先でお亡くなりになったってことを強調されておりました。
真実はわかりませんが、販売業者にとっては重要な点なんでしょうね。

知人のマンションでは入居後、外部の人が入ってきて飛び降りがおこったそうです。
その後、管理組合でおはらいとかしたって聞きました。

[509: 匿名さん]

契約者なら わざわざここに書込む必要ないんじゃないの？デペと購入者や検討者が話し合うべき事柄でしょ？あと、デベがうちも被害者なんて言ったらどこかの誰かと同じじゃん！確かにそうかも知んないけど、その態度はどうだろ？管理が不十分で申し訳ありません！が正しいのでは？あくまで客と売り主の立場なんだから。ちょっと残念。はっきり言って責任のがれだよね。事件そのものより対応だよね。

[510: 匿名ちゃん]

>>509
そういうあなたは？

[511: 匿名さん]

「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」って名前が長すぎる。
勤務先の住所録に載るときに恥ずかしい。

[512: 匿名さん]

どこまでデベの責任が問えるのでしょうか？
皆さん何かアクションは起こしましたか？

[513: 匿名さん]

外部の人が入り込めたってところが、問題ではないでしょうか。
アクション、昨日の電話は突然すぎてなにも。

[514: 匿名]

>>509
言ってる意味わかんね、どの立場で、誰に向かって言ってんだか・・・
不特定多数の見る掲示板なんだからアツくなるなちゅーの。

[515: 匿名さん]

うちには営業からなんの連絡もないですね。
この書き込みがなければ知らないまま。
助かります。これが掲示板本来の姿でしょう！

[516: 匿名さん]

こういう場合、キャンセルすると契約金はもどりませんかね？
どなたか法律に詳しい方いませんか？

[517: 匿名さん]

今日オプション会に行ってきました。

例の事故は今朝掲示板で知り、今日担当さんにマンションパビリオンで会って直接報告を受けました。
６日（土）の夕方に起こったそうですが、警察など各方面への調査や報告が一通り済んだ昨日から契約者に電話で連絡しているそうです。
担当さんも一日のうちに全員にかけられるわけでもなく、かけても留守だったりしてまだ連絡がついていない方もいらっしゃるでしょうが、きちんと契約者には報告をし、今後の契約時には重要事項説明で必ず触れるとのことでした。

起こってしまったことは残念ですし、今後はこんなことがないよう工事中のセキュリティはしっかりしてほしいです。
でも会社としての対応は真っ当で誠実だと思います。
これがクレーン倒して社名を真っ先に隠した○谷工だったらどうだったでしょうね。

[518: 匿名さん]

こちらの購入者ではないですが
過去、大京と住友不動産の共同物件で新城に「グランアルス」があります。クレストシティの裏。
その後の管理状態、特に植栽の状態とか。ほんとしっかりやってるなぁと感心してます。
いつも近く通るのですが住民さんが羨ましい。
皆さんも入居後の管理状況の参考に一度見にいかれてはいかが。

[519: 518]

↑
なんだか事件関係の話題で盛り上がってるのですね。
全然関係ない書き込みしてすみませんでした。

[520: 匿名さん]

昨日子供の散歩ついでに近くを通ったのですが、うちの子供(幼稚園)でもあのフェンスは登れます。
なぜ今までのように中の見えない高いフェンスのままにしておかなかったんでしょうね。
今のままであれば、建物の中にも容易に入れちゃいますね。この先、事故・事件が起こらなければいいけど。

[521: 匿名さん]

本当に今回の件は残念。でも、入居後でなくてよかった。下を歩いていた歩行者巻き添えとか、自殺目撃なんてならなくて・・・
６月に実際の２階部分が見学できるそうなので、今はそれを楽しみにします

[522: 匿名さん]

６月の見学楽しみですね。
３部屋ほどの予定らしいですが、自分のタイプと一緒だったらなお良しって感じです。

[523: 匿名さん]

重要事項説明に今回のことは一文書き込まれ、
これから契約される方はその事実をふまえて契約になるとおもいますが、
すでに契約している者はどうなるのですか？
説明だけで終わるのでしょうか？

[524: 匿名さん]

６月のお部屋見学は本当に楽しみですね！
昨日、オプション相談会に行ったついでに担当営業さんより見学予定のお部屋を
教えて頂きました。
東側２階で８５Ｄ・８５Ａ・９０Ａとの事でした（あくまで予定だそうです）
３週間と限られた日程内での予約制見学らしいので、週末はかなり混みそうですね。
なんとか平日に行けるよう調整したいです。

[525: 匿名さん]

契約的には、売主に過失のない契約後の事故ということで、
売主都合での解約とかは無理っぽいなあ。そういう条項が重説に入ってるはず。
争うなら、低いフェンスを過失と認めるかどうか、かな。

ただ、「心理的なケア」という名目で何らかの対応はしてくれる可能性大。

[526: 匿名さん]

[527: 匿名さん]

急に掲示板静かになりましたね・・・・

[528: 匿名さん]

525さんの、「心理的なケア」、あって当然なのではないのでしょうか？
契約者の皆さん、大人しいですよね・・・・・
起こってしまった事は事実としてそのまま受け入れるのですか？
私は釈然としないな〜〜担当の対応も。
契約者の皆さん！どう思ってます？？

[529: 匿名さん]

個々の判断ではないでしょうか。
釈然としないのであれば、そのまま担当者に問うてみるしかないのでは
ないですかね。人それぞれ受け止め方も違うでしょうから。
周りの様子をうかがうようなことではないのでは。
個人的には工事の人達が気の毒だなぁと思ってしまいます。

[530: 匿名さん]

>>528
契約者です。別にしょうがないんじゃないですか。
あなたは具体的に何がしたいんですか。
大京・住不を突き上げて、あわよくば何らかの補償でももらいたいということでしょうか。

[531: 匿名さん]

525さん、528さん
「心理的なケア」って具体的にはどんなことですか？
お祓いとかですか？
どんな対応がなされれば納得されるのですか？

私も購入者です。
確かに聞いてよい気持ちになる話ではないしとても残念ですけれど、
起きてしまったことをとやかく言ってもせんかたないと思っています。
それで事実が変わるわけではないのですから。

例えば、賃貸マンションで外部の人間が侵入して今回と同じようなことになった場合はどうなんでしょうか。
管理会社やオーナーが居住者に何らかのケアや金銭的補償をするものなんですかね。
住民もそういう対応を求めるべきなのでしょうか。

実際数年前に自分が住んでいる賃貸物件で、外部の人か住民かはわかりませんが飛び降りをした人がいました。
事件性がなかったようで警察は聞き込みにもきませんでした。
そして管理会社からも連絡や報告は一切なし。

賃貸と分譲とで違うでしょうが、そういう経験があったので特に今回のことで会社の対応に疑問を感じなかったのかもしれません。
のんき過ぎますか？

[532: 匿名さん]

>>528
釈然としないなら、住むのやめなさいな。
人の自殺をどうやって防ぐんですか。
売主に責任を問うのは酷だと思いますよ。

[533: 匿名さん]

今期で当選された方は契約前に話を聞くのでしょうから、その時の判断ですね。
既に契約された方は、それぞれで担当者等に言いたいことを言ってみるしかない
ですね。
私としては、今後も含めて、こういうことが無いことを祈るばかり。
亡くなられた方のご冥福を祈ります。

[534: 匿名さん]

まぁまぁ、個々、みなさん思うところもあるのでしょうから、それぞれの行動を尊重
してあげましょう。不安に思うのが悪いわけでもなし、言い合うことでもないと思い
ます。各自で判断されるしかないということで。

今週一杯で、ＭＲも別に移って、公園の姿も段々見れるようになるのですかねぇ。
周りの木も、結構、植えられてきているようで、少し楽しみです。

[535: 匿名さん]

個人的には、飛び込み云々よりも、オプションをどうするかのほうが悩ましいです。

エアコンやバルコニータイルは量販店や他社にお願いしたほうが圧倒的に安いので、
そちらを使いますが、玄関等に設置するミラーをどこにお願いするかが、いまの重要課題。

どこか品質がよく価格の安いところを知っている方はいませんでしょうか？
宜しくお願いします。

[536: 匿名さん]

オプション、シスコンさんに頼むのは食洗機だけにしました。
カーテンの見積もりしたら６０万超え・・・驚きました。

[537: 匿名さん]

せめて、一般的な価格なら、みんな買いそうなのに、商売が下手なのですかね。
一度に工事するメリットを主張されてましけど、購入する方には、あまり還元
されてないですし。

後からでもつけられるものは、ゆっくり考えた方が良さそうなので、
内装を触る必要があるものと、ガラスフィルタぐらいにしようかなぁと悩んで
ます。照明を工事するほど凝るかが、一番の悩みのたねです。

[538: 匿名さん]

うちもカーテン６０万超でびっくり。

[539: 匿名さん]

ご近所さんに「あなたの買ったマンション転落事故あったわよ」と言われてしまった。
「解約よね？まさか住まないわよね？」とまで・・・とほほ・・です。

[540: 匿名さん]

シスコンさんは確かに高価と思いますがベランダのタイル（INAXのセライージ）だけはシスコンさんに注文せざるを得ないと思っています。
特に高層階では風のためめくれ上がったり、吹き飛んだりするようです。
多くのＨＰで紹介されています。ちなみにＴＯＴＯさんは１６階以上での施工を許していません。
シスコンの詳しい方に風対策の工事方法をお聞きしましたが、「全ての（タイル）マットにワイヤを通し、更にそれをベランダの支柱にワイヤで繋ぐようです。（アンカーを打つことは規約で禁止されているようです。）
契約者のみなさま、ベランダから物が飛ばないようにお互いに気を付けましょうね。

[541: 匿名さん]

私も友人達に５３９さんと同じようなことを言われています・・・
はぁ・・・

[542: 匿名さん]

うちもタイルは申し込みました
４分割のタイルで７５へベー２８万なり

まー他よりお高いですが安心代ですかね
自分でやって風でタイル落ちて死亡事故なんてゾッとしますから「

[543: 匿名さん]

高層階はそんなに風が強いのですか？洗濯物も気をつけなくてはいけませんね。タワーなんて住んだことがないのでなめてました。そこまでするならベランダのタイルはあきらめようかな。
「カーテンが６０万するなら、ダイソンの掃除機にドラム式の洗濯機に薄型TVが買えるぞ」と主人に言われ納得！せっかく新しいおうちなのでインテリアに懲りたいんですけどね・・・

[544: 匿名さん]

修正

７５へベー２８万なり
　　↓
７５へベーの部屋のバルコニーで２８万なりです。

[545: 匿名さん]

今回の件他の人は何で知ったんですかね？新聞とか出てましたか？ここを読んでるのかしら？

[546: 匿名さん]

>539
我々は、精神的には結構損害こうむっていますよね。

亡くなった方に対しては、冥福を祈りたい気持ちと、人の迷惑を考えない行動への腹立ちの
２つがないまぜになっています。

売主に対しては、お祓いはしてもらうべく要望しようと考えています。

それと低いフェンスというのは売り側の過失ではないのでしょうか？
夜間誰でも入ってこれてなんでも悪さができてしまうということでしょう？
また自殺者がでたらどうするんですか？
自殺の再発防止のための対策はできているのかも私は確認しようと考えます。

[547: 匿名さん]

もっともですね。
フェンスの対応、お払いは私も確認したいと思っていました。

病院で亡くなったとはいえ、怨念はそこにあるはず・・・
私は霊を見てしまうタイプの人間なので、
暗くなってからは外に出れないかな？とか、
駐車場利用は怖いなとか、
今からブルーになってます。。。

[548: 匿名さん]

>>547
怨念とか霊とかって（笑

[549: 匿名さん]

[550: 匿名さん]

どこの工事現場のフェンスだって乗り越えようと思えば乗り越えられるでしょ？
刑務所みたいな塀を張り巡らせってか？
工事が進むに連れてフェンスは撤去していくのが当たり前。
いつまでもフェンスがあったら植栽工事とか手が付けられないじゃんか。
今回の件で売主や施工者側に落ち度があったとは思えない。

[551: 匿名さん]

引渡し後も、こういった事故・事件は起りえるし、
特に周りと比較して高い建物はリスクは高めでしょう。

今騒いでいる人は、もし引渡し後であれば、管理会社を訴えるんですかね？
誰かとくっついて建物内に入ってしまえば、わかりませんからね。

[552: 匿名さん]

引渡後ならともかく、引渡前であれば売主・施工業者に
対応を求めるのは当然のことかと思います。
入居まで半年を切り、気持ちもいよいよって矢先の事件ですから。

[553: 匿名さん]

どんな対応を期待しているでしょうか？
お祓いレベルならわかりますが、
完璧なセキュリティは無理だろうし、ましてや慰謝料などは期待できないでしょう。

[554: 匿名さん]

購入者対販売者のバトルになってますね。
落ち度と思われるところがあれば、納得するまで
確認した方が良いですね。

[555: 匿名さん]

購入者対販売者とあるが、
私は購入者だけど、そんなに目くじら立てるような問題でもないと思う。
価値観の問題なので、気になる人は営業に確認するしかないのでしょう。

[556: 匿名さん]

検討者でしたが、「絶対ここが良い」という訳ではないので
見送りました。
大きな理由は他にありますが・・・。

[557: 匿名さん]

>541さん
　我が家も・・・
ご近所さんはマンション計画に反対の声が多かったから仕方がないのかな。
住むのやめればいいのよ的な発想だけど
もう計画立ててしまったから簡単には引き返せないですよ。
親族にも言ってるし。複雑です。

[558: 匿名さん]

売主が自殺した人の遺族に対して損害賠償請求するということなら可能かもね。
でも現場検証のために工事がストップして引渡しが間に合わなくなったとかいうわけでもなさそうだし、ましてや資産価値が下がったなんていうことも立証は不可能だろうから、請求なんてまずできない。
ということは、購入者が何らかの対応を売主に求めたところでせいぜいお祓い程度が関の山。
それ以上のものを求めると単なるクレーマーだと思われるからやめといたほうがいい。
こんなこと書くとまた「営業マンが必死です！」とか言われるだろうけど、俺はまったくの部外者で、購入者でもなければ営業マンでもない。単なる通りすがりの者が一般論を述べているだけです。

[559: 匿名さん]

ご近所の人や第三者が今回の件
を何故知ってるのでしょう？
私は近所の者ですが、(且つ契約者)
ここを見て初めて知った後、
業者から連絡がありました。
例の事は家庭ではすでに話題にしていないです。(考えてもしょうがないので。)

[560: 匿名さん]

いつまでも怨念とか何とか気にする人は、
何でもそのせいになさりそう…。
違うところでお暮しになった方がよろしいのでは？

[561: 匿名さん]

結構あることなのですかね！？

http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_man20050316i7000pb.html

[562: 匿名さん]

今回の件で第三者が知った 『でどころ』が知りたい。
噂を広げられる方が購入者としては迷惑です。関係者から漏れたのでしょうか。それを調べてほしい。

[563: 匿名さん]

警察や救急車が、きたりしていたら何？って思うのではないかな。
学校あるから部活していたりとか、本当に近所ならわかるのは当然だと思うし、
仕方のないことと思いますよ。
噂ではなく事実だから、聞かれたら認めるしかないもの。

[564: 匿名さん]

ここを見てだったりして。
かなり近所じゃないと分からないと思いますよ。
私も徒歩１０分ぐらいしか離れてないですけど、連絡受けるまでは
知らなかったです。
購入者の方は、ここで話を広めるより、率直に担当者に話をした方
が良いかと思いますが。

[565: 匿名さん]

小杉タワーの板に書き込みしてありましたよ。同じタワーということで気になるんでしょう。「でどころ」はまさにここですよ！

[566: 匿名さん]

この掲示板とか？

[567: 匿名さん]

私なんて5／6(土)のまさしく夕方にマンション見に行ったんですよ。
駐車場の係りの人がいつもと違い若い方で、
私がマンションを見上げていたら
その方に凝視されたのを覚えています。変わった様子はなかったです。
現場は夜でも人がいらっしゃるし、無理やりよじのぼったりしていたら目立ちます。
そう言えばkspではビアガ-デンやっていましたよ。夜でも沢山、人がいました。
あと近くのラーメン屋さんは私が見る限りいつも満席。
プチ情報でした。

[568: 匿名さん]

この問題から・・・
販売者の書き込み多すぎっ！！

[569: 匿名さん]

うちは近所のうわさ話で耳にしました。
出所がどこかはわかりませんが、売主も別に隠蔽しようとしてるわけじゃないんだし、広まっても不思議はないと思いますが？

[570: 匿名さん]

５６８意味不明

[571: 匿名さん]

５６４さん＞
ここは、情報交換をする場ですよね？
ここで話しても、問題ないかと思いますが。
別に嘘が誤情報ではないわけだし。
みんな気になってるのは、事実なんだから。

[572: 匿名さん]

みなさんは何が目的で話されているのでしょう。
話題を盛り上げたいからですかね？！
情報交換してメリットがあることと無いことがあるのでは？
隠蔽していないから広まるのは仕方ないにしても、ただ、
広めたいだけと言った感じもしますが・・・・

売主に求めるべき事を、ここで話したからと言って購入者の
方達や、これから購入される方達にメリットがあるのでしょ
うか？

売主が隠蔽しているというのであれば、これから購入される
方々のためにあったあったと言う事も必要な情報かもしれま
せんが、隠蔽しているという話はでていないのでは。

御祓いをお願いしたのに実施してくれないなんて話であれば、
みんなで売主に意見しましょうとか、解約をお願いしたら、
こういう条件で受け入れてくれました、駄目でしたなんて情
報であれば情報交換にもなるでしょうが。

まずは言いたいことについて担当者にアクセスすることが先
決かと。
アクセス結果の書き込みなら情報交換になるように思えます
が、何か不安を煽っているだけといった感じも受けます。
情報共有じゃなくて不安を共有されたい方がおられるのです
かね？！
担当者に聞いてみた、解約を要求してみたなんて情報なら
大歓迎ですが、どうも違うようですけど。

[573: 匿名さん]

そういうあんたがまず行動しろよ。

[574: 匿名さん]

>>572
あなたのカキコの目的も分からないよ。
つうか、だらだらと読む気がしない。

[575: 匿名さん]

Ｒ棟の中層階契約者です。初めてここ知って来ました。２００５年からやってるんですね。
もっと早く知っていればと思いました。
上の方見ているとなんだか、掲示板のマイナス方向に進んでいるような気がしますが！？

とりあえず、三井住友建設が現場でお祓いしたのか？する予定があるのか？
確認すべきはそれくらいでしょうか？

我が家は買い換えで２度目のマンション購入になります。
１４日に住友シスコンさんのオプション見に数ヶ月ぶりにＭＲに行ってきました。
せっかく住友シスコンさんがよさげなオプションの紹介をしているのですが・・・
ほとんど割高のような気がしてるのは私だけ？「ウチはお金に糸目を付けない＆入居前にスッキリ設置されてほしい。」以外の人は量販店か信頼の置ける知り合いの業者に頼んだ方がって思うような価格でした。

でも、１０年前に購入した我が家のオプション説明会では健康診断みたいに流れ作業のなか、初めての不動産購入で舞い上がってて、
表札〜換気扇フィルター〜カーテン〜家電品〜ディスポーザー〜万が一の入院保険〜引越業者紹介等
既に決めているもの以外は全部ここで決めなきゃいけないのかと思いこみかなりの出費でした。
今思えば若気の至りでした。
表札はシスコンの紹介してくれたのにサイズもデザインも似ているので、今のを剥がして持っていこうと思っています。

[576: 匿名さん]

ご忠告どうもです。
私は、全然、気にしてないので、あいにく、この件で担当に聞きたいことも
無いもので、この件で提供できる情報もないのですよ。申し訳ないです。
特に何の文句も無いのにクレームをいれてては、それこそ単なるクレーマー
ですので．．．

わだかまりのある方々が、納得できるようにするには、売主や担当者にアク
ションを起こされるしかないかと思いますが。
個々の方の心情もあるでしょうから否定はしませんが、私は気にしません
とか、私も不安ですって聞いたり、書き込んで、解決できる問題とも思え
ませんけど。
ここに書き込むことで、わだかまりが解決できるなら、それも良いのでは
ないですかねぇ。

当事者の方々にとって、本当に有意義な情報交換であればいいのですが。

といっても、当事者の方が、お前が行動しろと他人任せにはしないで
しょうけど。。。。
煽っているだけの人も居るってことですかね。

[577: 匿名さん]

>>575さん
10年前に購入された際に、これは良かったとか、これは止めておけば良かった
なんてものはありますか？

若気の至りという歳でもないのですが、舞い上がってる派なもので。
マンション購入の経験がある方の話を参考に聞かせて頂けると助かります。

[578: 匿名さん]

シスコンって割高ですよね。ほんといい商売。
できるだけ使いたくないな。

[579: 匿名さん]

５７７さんへ５７５です
たとえばＵＶ＆断熱フィルムなんてのは１０年前にはありませんでした。当時のオプションと今のはかなり違うのでこれはいるいらないは判断できません。
参考になるかどうか解りませんが、必要なモノと特にせっぱ詰まって買おうと思っているモノ以外は入居後に自分の周りを見渡す余裕が出来てから買っても遅くはないって事ですね。
やっぱみんなオプションの購入会みたいなのを開催されると、ついつい勢いで契約したりするんで＾＾；
今回は水回りのコーティングの契約だけしました。キャンセルも出来るって言うので、、、あとで相場を調べようと思っています。なんせ、キャンセル期限がまだまだ数ヶ月ありますから。

[580: 匿名さん]

オプションどうしょうかな…あと、我が家は実際に電器屋や家具屋を見てまわっています。が、価格を比べるとシスコンはやっぱりお高いです〜。某家電店の照明類はとってもお手頃でデザインも変わらなかったです。テレビも洗濯機も欲しいし、食器棚にソファーにベットに・・・キリがないから優先順位をつけなければ…。近所の新築マンションを見るとカーテンが明るい色みの柔らかい透けるような素材が多いのです。(モデルル-ム80Bのリビングのカ-テンような)流行なんでしょうか。

[581: 匿名さん]

>>576
コイツなんなの？
この掲示板に意義が無いって言うなら見に来なきゃいいのに。

[582: 匿名さん]

「有意義な情報交換」だけじゃなくてもいいんじゃない？
ふつ〜の掲示板なんだから、不安に思っていることを共有したり、
なぐさめあったり、喜んだり・・・
なんでもありなのではないですか？
そういうのがゆるせない！と思うのであれば、他で作ってください。

[583: 匿名さん]

>>579さん
577です。
ありがとうございます。
確かに、切羽詰ったもの以外は、入居後に落ち着いてからでも遅くないですね。
オプション会で急かされてしまわないように気をつけたいと思います。

[584: 匿名さん]

何度か過去に水周りのコーティングの話があがっていますが、そんなにいいですか？持続効果は２年間なので塗り直しが必要なんですよね。そのたびに出費がかさむのも大変。
以前ＮＨＫの住まい自分流ＤＩＹという番組で、「自分で出来るトイレコーティング」がやってました。驚くほど簡単で、コーティング剤もネットで安く売ってました。
（シスコンの使うコーティング剤のほうがいいものなんでしょうが）

[585: 匿名さん]

水周りのコーティング、確かに自分で安く出来るのであれば良いかも。
窓のＵＶコーティングは見た目の問題もあるので自分でやるのは不安ですけど、
水周りのコーティングなら自分で出来そうな気も。。。。（幻想かな？！）
比較のために、自分でできるようなものがないのか、私も気にして探してみよう
かな。

[586: 匿名さん]

頼むから５７６がお隣さんじゃない事を願う。

[587: 匿名さん]

どうせ購入者じゃないよ。
スルーして次行きましょ。

[588: 匿名さん]

576さんが言いたかったのは不用意にネガティブ情報を購入者自ら広げることは、結局自分の首をしめるだけ。
と言いたかったのでは？
と、私は一応理解するようにしましたが。

[589: 匿名さん]

水周りのコーティング・・・高い
それより、トイレもお風呂も洗面所もカビキラーで一発！
においが気になるけど・・・

[590: 匿名さん]

今回の件の「お知らせ」文章が届きました。
報告のみで、「不快な思いをさせてしまいもうしわけありません」などの
謝り文はまったくないのね！
まあ、住友のミスではないのだろうけど、
ちょっとね。

[591: 匿名さん]

水周りコーティング うちはやってもらおうかと思っています。車のコーティングと同じで一度やっておけば違うかなぁと。但しシスコン以外で。

[592: 匿名さん]

ただでさえ販売不振と報道されている物件なのに、逆風は嫌ですね

[593: 匿名さん]

592さん、販売不振の報道ってどこに載ってたんですか?？MRではほとんど花がついてましたが…

[594: 匿名さん]

10期に渡った販売方法の事では？当初からの販売計画らしいですが御存じない方は592さんの様におっしゃるかも知れないですよ。住友さんはじっくり売りたい(投げ売りをしたくないの？)大京さんは早く売りたいらしいですよね。どっちが良いとか悪いとか わかりませんが…。

[595: 匿名さん]

新しいＭＲは、以前に何処かのＭＲがあった場所と同じところみたいですね。
帰り道に前を通ってみたのですが、看板は、以前の名前のままで、
物覚えが悪くて覚えらせんでしたが、田園＊＊＊＊＊と書いてました。
中は出来ているのかもしれませんが、先に看板変えれば良いのに・・・

[596: 匿名さん]

576です。

購入者の方で、ネガティブ情報で自らで価値を落としたいと思われている方が
居られるとは思ってませんので、ネガティブ情報を広めることでメリットのある
方の批判として拝聴させて頂きました。

しかし、ここって販売不振とか定期的に書き込みがありますね。
ＭＲの花は信用できないにしても、売主以外で販売不振って分かるもの？！

[597: 匿名さん]

販売期間が長かったり折込チラシや街頭チラシをやたら配られると売れてないんだなーと思います。
こことクレストシティーが２大売れてない巨大マンションと近所では言われています。
古いけどメイフェアパークスと比較されているようです。

[598: 匿名さん]

購入者の方々って結構富裕層が多くて、どっしりしている様な
イメージでしたが、販売１０期や、販売不とかの記述に意外と
敏感で庶民的な方いるんですね。安心した、けど。
ちなみに低層階でローン目一杯。タワーマンションに住むメリット
あるのかな？って。その他の問題も出ちゃったし。

[599: 匿名さん]

何で販売不振なんだと思いますか？

[600: 匿名さん]

駅から遠いのとマンション名に溝の口を付けたことだと思う。