ザタワー＆パークス田園都市溝の口【３】

[匿名さん]

神奈川板でゴー
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

[242: 匿名さん]

>>241

争いは嫌いなのでロムってましたが、一言。
240さんのおっしゃるように、もし疑問点としてここに書かれたのでしたら
あの文章はないかと思いますがいかが？

貴方のおっしゃるように契約者専用の掲示板ではありませんが、多くの契約者も見ているんですよ。
疑問点を質問は荒らしではありませんし、不安なことがあって書き込んでもあらしではありませんが
他の皆さんがおっしゃってるのは貴方の聞き方が良くないのだとお分かり頂けませんか？

[243: 匿名さん]

241さんへ
本当に検討者なら、先ほどかかれた疑問点、不安点を
直接マンションの営業の方にぶつけてみたらいかがですか？
ここでそのようなことを言っては、
私を含め契約者を嫌な気分にしてますよ。

[244: 匿名さん]

>>241

自分でこの流れ良く読んで、これでもあんたのカキコ自分で大人の対応だと思うの？

>このマンション、いったい何期までやるつもり？
>6期なんて聞いたことないんですが・・・・・

　　　　　↓（回答）

10期位に分けて少しずつ売るような事を営業さんおっしゃってましたよ。
先月時点の販売実績は計画どうり消化と言ってました。


>10期！
>マンション販売の理想は、1回で全戸完売抽選なし。
>それを10期って・・・・・
>そんなに人気ないのかな・・・・・・心配

　　　　↓（回答）

初めから10期で小分けに販売するって言ってましたよ。
それを今更・・・・
何を心配するのかがわからない・・・

>10期に分けて販売って、それほどの時間とコストをかけなければ売れないのかな、と思いません？

[245: 匿名さん]

まあまあ。私も契約者ですが10期までかけて売ると聞いてますよ（去年の春に）ですから心配なんてありません。人気があるから買うとか，ないから買わないとか判断の一つの材料かもしれないけど，匿名のこの掲示板では変な意味に取られがちなので ちと 注意が必要かな。

[246: 234、238、241]

>>242

>>230は私の書き込みではないのですが。
何を根拠に>230を私の書き込みと決めつけて「荒らし」扱いしてるのですか？

ネガティブなことに関する質問を少しでも書き込んだら「荒らし」ですか？
真剣に購入を検討していればこそ、ネガティブ情報もきちんと知りたいのです！

>>243
営業の担当の方に聞いても、特にネガティブな事象に関して「本音」が聞けるとは思えません。
疑問・不安はなんでも担当者に聞け、であれば、この掲示板は不要ではありませんか？

契約者の方も、ネガティブな情報を知った上でこの物件を契約されたのではないのですか？
そのような方から直接いろいろなご意見を聞ける掲示板ではないのですか？

物件についてのネガティブな発言は一切許されない。
検討者は契約者の気分を害するような書き込みをしてはいけない。
というルールの下に運営されている掲示板ならそれに従いますが。
ここはそのような掲示板なのですか？

[247: 匿名さん]

これも私が書き込んだものではありません。
↓
>このマンション、いったい何期までやるつもり？
>6期なんて聞いたことないんですが・・・・・

[248: 匿名さん]

そういうことばかり書くのなら、
匿名ではなくなにか名前をつけてくださいよ。

[249: 匿名さん]

もちろんここは契約＆検討者のみなさんの
疑問や不安を書いて、アドバイスなりいろいろと聞ける場所だと思います。
246さんのいう「疑問＆不安」はどうなんでしょう？

[250: 匿名さん]

>>246

230が貴方の書き込みでは無いことは匿名掲示板ですので誰もわかりません。
回答してくださった方はスレの一連の流れから判断されただけです。
ここの匿名性は貴方もわかって書き込んでるのですよね？

また回答してくれた過去の契約者は10期販売計画を知っている。
それを知って納得して契約しているのです。

貴方の質問に対しても皆きちんと回答されていますよね？
貴方のネガティブな発言に対し、ポジティブに真実を答えてくれています。
その周知の真実に大して何度もネガティブな意見を繰り返した結果が⇒営業に聞けだと思いますが。

また、貴方は過去スレもちゃんと読みましたか？10期販売は過去にも話題がでてますが・・・
　

[251: 匿名さん]

>>246
そうですね。
大人の購入者がそろった物件のスレはたとえ「釣り」や「荒らし」をわかってても
荒れないように大人の（普通の）回答をするからね。
荒らしじゃなかった場合の事も考えて。
もしくはなにも反応せずにスルーですね。
（あえてスルーしろとは言わずともみんな理解できてる）
本当に聞きたければもう一度聞いてくるし。

営業に聞けと言う方もいるが、ネガティブな事を言う営業は微々たるものだから
疑問点についてぶっちゃけどう考えてるかを購入者や検討者に聞きたいという意味では先に
ここで聞くのもありだと思う。

[252: 匿名さん]

>>250
>貴方の質問に対しても皆きちんと回答されていますよね？
>貴方のネガティブな発言に対し、ポジティブに真実を答えてくれています。

「貴方の質問に対して」というならば、私の書き込みに対する返答は↓のとおりです。
これがポジティブで真実の回答ですか・・・。

>234: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/17(月) 12:40
>10期に分けて販売って、それほどの時間とコストをかけなければ売れないのかな、と思いません？

>235: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/17(月) 12:43
>230はライバル減らしたい6期希望者か、荒らしなんでスルー
>契約者なら10期販売計画とっくに営業から聞いてるし。

>236: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/17(月) 12:45
>>234
>で、貴方は此処で何がしたいの？


>その周知の真実に大して何度もネガティブな意見を繰り返した結果が⇒営業に聞けだと思いますが。

それ以前の書き込みとあわせて考えればそうかもしれませんが、
私自身は「ネガティブな意見を繰り返し」てはいません。

[253: 匿名さん]

>>252

>それ以前の書き込みとあわせて考えればそうかもしれませんが、

あなたも自分でこう言ってるし、もうこれで良いじゃない
もう辞めようよ、あなた1人に対しての掲示板じゃないんだしー

匿名掲示板の情報なんて所詮匿名なんだし、
あなたも此処で「買え」って言われたら買う。
人気ないしやめた方がいいよ、って言われたら買わないって訳じゃないんでしょ？

ほんと契約申し込み会前って何でこんなに荒れるんだろう。

[254: 匿名さん]

>>253

価格発表後は荒れますね
まあ、5月中旬の抽選会までの辛抱ですな
いい加減なれました（笑）

[255: 匿名さん]

昨日ＭＲに家族4人で行ったのですが、若い夫婦2人で来てる方が多かったです。
東の高層階が良かったのですがほとんど売切れでした、もう少し早めにこのマンションに気付いていれば。
富士山期待で西の高層がんばってみます。

[256: 匿名さん]

>>255

東の高層は1期・2期位で売れちゃってましたよ。
うちは中層？位を契約したのですが、最近見に行って北側もいいなぁと・・・

[257: 匿名さん]

タワーパーキングより上の北向きよさそうだよね

[258: 匿名さん]

お〜なんだか活気づいてますね。契約した者ですが、自分が気に入ってここに決めたから10期であろうが何であろうと、問題じゃないですよ。それに、知れば知る程、ここのマンションの価格設定には感心します。

[259: 匿名さん]

うちは東の上の方ですが、契約は1期なんで「おととしの12月」ですよ
まだまだながいなぁ

[260: 匿名さん]

うちも「おととしの12月」ですよ

まだ何も建ってなく地盤工事してましたよね（笑）

[261: 匿名さん]

昨日行ったら東側に結構色々な木が植えてあったよ。
南側にも植樹用の穴と土が入った袋が大量にありました

周囲の公園毎週どんどん変わって行きそうなので、近くの人
定期的にどこかに写真アップしてくれないかなー

[262: 匿名さん]

みなさんはじめまして！！

昨日モデルルームに行ってジュースがぶ飲みしてきました
いくつかの部屋で検討中ですが、契約の後には仲良くしてやってください！！

[263: 匿名さん]

週末ＭＲ行って気付いたんだけど、向かいのＫＳＰってホテルもあるから
タクシー乗り場に２４時間常時２〜３台待機してるんですね。

コンシェルジュのタクシー配車サービスは要らないかも

[264: 匿名さん]

>>262
こんにちわー
抽選頑張ってー

[265: 匿名さん]

なんかスレが進んでると思ったら６期概要発表ですか！
９１２０万凄すぎ

[266: 匿名さん]

数千万かけて芸能人を雇いイメージキャラに使いＴＶＣＭバンバン流して、ドカンと売ってもいいし
ここみたいに地味に販売しつつも億近い部屋も売れている、販売方法はそれぞれだと思いますよ。

中山美穂雇ってＴＶＣＭあれだけ流す予算で、ここの営業どれくらいの期間食わせていけるか。

どっちがいいって事は無くそれぞれ販売戦略。

[267: 匿名さん]

■☆■マンションパビリオン来場予約【予約制】■☆■　　
予約制にてご来場予約承っております。設定日時以外にご来場ご希望の方は、
【フリーダイヤル：０１２０−３４７ー０１７大京インターネット事務局】までお問い合わせください。

・開催日時 4月22日（土）・4月23日（日）
10:00AM〜・1:00PM〜・3:00PM〜・5:00PM〜

※開催日毎に時間帯が異なる場合がございます。又時間帯によっては既に満席の場合も
　ございますので、お申し込み時には空き状況もご確認の上お申し込みください。

・会場住所 神奈川県川崎市高津区久本３丁目１４番
・会場 ザタワー＆パークス田園都市溝の口（会場：タワー＆パークスマンションパビリオン）

[268: 匿名さん]

　
　　　　↑今週末からなので、今週は荒らしや釣りに注意ねー

[269: 匿名さん]

もし、このマンションにイメージキャラ付くとしたら誰が良かった？

おれは、竹内結子

[270: 匿名さん]

>>269

KAT-TUNだったらもう完売してるな。

[271: 匿名さん]

>>269
上戸彩

[272: 匿名さん]

>>269
宮崎あおい

[273: 匿名さん]

>>269
叶姉妹（写真集付きで）

[274: 匿名さん]

デビ婦人

[275: 匿名さん]

ユンソナ

[276: 匿名さん]

波田陽区

[277: 匿名さん]

菅野美穂

[278: 匿名さん]

>>277
菅野美穂いいねぇ

[279: 匿名さん]

なんだかな。

[280: 匿名さん]

268さんが言った矢先に・・

[281: 匿名さん]

オダギリジョー

波田陽区って・・・・

[282: 匿名さん]

劇団。。。

[283: 匿名さん]

酒井和歌子

[284: 匿名さん]

話題変えましょう。
インテリアオプションの日程、今日聞きました。
５月１２日（金）から１４日（日）ＭＲで開催だそうですよ。

[285: 匿名さん]

食洗機をつけるかどうか悩んでいます。
自分で業者を見つけるか、シスコンさんに頼むか。

[286: 匿名さん]

やっぱりシスコンは高いのでしょうか？
こういう話題こそここで取り上げて安くていい業者を紹介してもらいたいものですね。

[287: 匿名さん]

前のシスコンに行ってきました。
以前の書き込みで、みなさんシスコンに頼まれてるようなので、
それがふつ〜なのかな・・・っと見積もりだしてもらったら、
びっくりぎょうてんっ！みなさん、お金持ちだな〜〜っと。
我が家は予算があるので、見積もってもらったものを
業者をまわったり、ネットで探したりしたら、
50万は安くなりそう。。。節約主婦になった気分。
っというより、シスコン、高すぎませんか？？

[288: 匿名さん]

>>287

50万も安くなるって、いったいいくら分のオプションを頼もうとしているんですか？

[289: 匿名さん]

287です
100万越えです

[290: 匿名さん]

そんなにオプション頼むのですか！それが驚き＞＜

[291: 匿名さん]

本当にシスコンはそれほど高いのでしょうか？

[292: 匿名さん]

契約者の皆さん。
駐車上は希望通りに取れました？

[293: 匿名さん]

２９２です。
追加で質問です。
車を２台持っている方どうなさるのでしょうか？
近辺の月極駐車場情報お持ちですか？

[294: 匿名さん]

駐車場、大型車が倍率高いみたいですね。

[295: 匿名さん]

今、住宅情報ナビで価格が掲載されている部屋で、第３期価格表情で"分譲済み"になっているものが、東側高層中心に5部屋ある。
これは、どう解釈すればよいのだろうか？実は残しておいた？それとも、キャンセル？

[296: 匿名さん]

キャンセルだと思われます。
それも１０期って区切ってる理由でもある。

[297: 匿名さん]

公庫ローン審査通らなかった世帯がいくつかあるそうです

[298: 匿名さん]

金利上がって、公庫金利だときついけどとりあえず押さえておいて
実際は銀行の安い金利で借りればいいやと思ってた家はきついかもね。

銀行ローン金利も１年前の公庫金利上回ってるとこあるし

[299: 匿名さん]

実際の契約って１１月の鍵渡しのときなんですよね？
頭金はいつ支払うんですか？一ヶ月違うだけで大違いだと思うので。
どの銀行で公庫組むか悩み中。

[300: 匿名さん]

契約の１月位前にローン確定してもらうと聞きました。
なので頭金もその頃かと。９月〜１０月位ですかね。

[301: 300]

契約⇒引渡し　の間違いです・・すみません

[302: 匿名さん]

けっこうキャンセル出てるんですね。
先着順の部屋が増えてました。
東側が良かったけど、成約済だったから西側にしたのにぃ・・・。
この先金利上がると審査アウトが多くなるかな？
悔しくなるから、MRに行くのは控えようって思っています。

[303: 匿名さん]

今日もこんなニュースでてますしねー
払えない人これからも出てくるかもね

長期金利、一時２％に急騰　政府、利上げ観測を警戒

　１８日の国債市場は、デフレ脱却期待や日銀の利上げ時期が近いとの観測を背景に、長期金利の指標である新規発行の１０年債利回りが一時２％ちょうどまで急騰（価格は急落）した。取引時間中に２％台に乗せたのは１９９９年８月以来６年８カ月ぶり。
　安倍晋三官房長官は同日の記者会見で、長期金利の動きについて「足元の上昇スピードはやや速過ぎるのではないか」と警戒感を表明。利上げ観測が急ピッチな長期金利の上昇につながらないよう、日銀に市場への説明などで適切な対応を取るよう注文を付けた。
　長期金利急騰を受け、今後住宅ローンや企業の借入金利は一段と上昇する見通し。政府、日銀は、景気拡大局面が戦後最長の「いざなぎ景気」を超えると期待するが、急ピッチな金利上昇が住宅販売や設備投資などに水を差す懸念も出てきた。
（共同通信） - 4月18日18時20分更新

[304: 295]

>>296

第3期以前の物件でキャンセルということは、手付け放棄のキャンセルなんでしょうか？
しばらくは、有望な顧客に先着順物件として、提示していたんですかね？

私も、その頃にやや背伸びをして価格の高い部屋を契約したのですが、金利が上がってきたため、相当悩んでます。手付け放棄というのは結構あるもんなんですかね。

[305: 匿名さん]

いまならまだ販売が４〜５期残ってるから理由によっては手付け放棄なしもあるかもしれませんよ
真摯に営業さんに相談してみてはいかがでしょう？
第９期とか最終期だと難しいでしょうが、まだ折り返しですので。

[306: 匿名さん]

金利上昇を考慮せずにローン組むなんて、ありえないでしょう。
モデルルームでは2年固定の金利が30年間続くような試算をしますがｗ

現在は史上稀に見る超低金利が続いているため、住宅ローンの金利もこんなものだと思っている方も多いかもしれませんが、現在が「異常」であることを認識しましょう。

たとえば80年代後半から90年代前半までの10年間、変動型住宅ローンの金利は平均6%程度で、91年には最高8.5%まで上がったことがあります。

自分は住宅ローンの返済を試算するときは、金利9％で試算しています。

こんな当然なことすらしらずにローンを組んで返済できなくなるなら、それこそ「自己責任」としかいえませんね。

[307: 匿名さん]

>>304
金利が上がって返済が困るようなら手付放棄してでもキャンセルしたほうが良いと思いますよ。
5000万の部屋として、引渡し後にやっぱり払えなくて手放すときには中古扱いとなるので500万以上下がる可能性もあります。

そもそもそんなぎりぎりで、修繕積立金や管理費を延滞とかされると他の住民にも迷惑かかりますので。

[308: 匿名さん]

がんばって働きましょう。

[309: 295, 305]

>>306
>>307
年収的には問題ないと思うのですが、将来のインキャッシュフローって、読みきれませんよね。
そのため、できる限り低めで固めたかったですが、最近の金利動向で怖気づいているというところです。

皆さん、相当健全な資金計画なんですね。羨ましいです。

[310: 匿名さん]

ここのマンションの契約者です。
これからの金利の上昇を考えると返済比率4%換算で25%以下でも危険？正確に言うと23%弱…なんだか心配になってきた。

[311: 匿名さん]

あと数ヶ月、がむしゃらに頭金をかき集めるしかありません。

[312: 匿名さん]

溝の口・・・というか、川崎市の不審者や犯罪はどうなんでしょうか？
今住んでいるところは、警察からの不審者情報メールをもらってますが、
毎日不審者被害が２〜３件はあります。（もちろん普通？の窃盗などもありますが）
近くにはあの「サカキバラセイト」も住んでいるらしく、
公園やスーパーにあらわれたとかで、トラブルになっています。
小さい子供を持つので早くタワパに引っ越したいのですが、
あのあたりはどんななんでしょうか？

[313: 匿名]

モデルルームでは平気で３５％以下なら審査通りますなど言ってローン計画してきますがかなり危険ですね。返済比率２０％超えは考えられないですね、住宅ローン以外考えてない返済計画ですから。

[314: 匿名さん]

５期の購入者です。
今日シスコンからインテリアオプション会のお知らせが届きました！
５月１２、１３、１４日でマンションパビリオンで開催です。
楽しみ♪

マンションパビリオン閉鎖のお知らせも同封されてました。
５月２１日（日）１９時をもって閉鎖ですって。
なんだかさみしいですね。

[315: 匿名さん]

ひとむかし前なら、住宅ローンで１千万円借りたら２千万円返すのが常識だった。
誰かも言っていたけど、今の金利水準がむしろ異常。確実に金利は上がっていく。
変動で組んでいる人は、相当の覚悟が必要だろう。いずれ、骨身にしみるはずだ。

[316: 匿名さん]

>>313
そもそも20％越えでローン組んでる人は少数では？
あまりに経済知識無さ過ぎですよ、20越えなんてよほどの収入なければ自己破産予備軍。

[317: 匿名さん]

>>316
20%未満が約40%弱なので、60%強が自己破産予備軍。
20%越えは少数ではなく、寧ろ多数派。
http://www.nomura-re.co.jp/sendai/manshon/con1_a2.htm

金利を何%に設定するか、各世帯のライフプラン等にもよるので、一般化は難しいですね。

[318: 匿名さん]

恐ろしい。修繕積立金も上昇していくのに。
一般的に返済がきつくなっていくと、先ず管理費・修繕積立金を払わなくなる。
管理組合の理事になると誰が管理費、修繕積立金を払っていないか、
すぐ分かって面白いよ。（当然うわさはすぐ広がる）

[319: 匿名さん]

冒険しろというわけではないが、世の中そんなものです。
全ては理想どおりには行きません。

だれも破綻したいから、家を買うわけでもなく。
リスクに対する感覚は人それぞれ。
資産運用の仕方1つとっても、ばらばらなんですから。

[320: 匿名さん]

20%越えで審査が通る銀行があるなんて知らなかった。
知ってたらもう少し頭金抑えて他にまわしたのに、知らなかったの俺だけ？

[321: 匿名さん]

うん。。。たぶん。

[322: 匿名さん]

[323: 匿名さん]

重要事項説明書に記載のある修繕積立金の説明をせずに契約したら宅建行法違反なわけだが。

おまえいろんなスレで修繕積立金の文句言ってるけど、どこの業者？

[324: 匿名さん]

修繕積立金・・・説明受けてないですけど。
ぶっとい冊子を渡されて、読んどいて下さいって言われただけですよ。
仮契約後。で、高額金額を初めて知りました。

[325: 匿名さん]

[326: 匿名さん]

[327: 匿名さん]

[328: 匿名さん]

契約会で重症事項説明書の読み合わせしなかったの？
読み合わせの際にイヤでも触れるんだが。

宅建資格を持つ人間が主任者証を提示して、重要事項について説明してなかったら本当に宅建行法違反なんですが。


まあ重要事項説明書の内容について確認しました、と実印を押すんだから、言われなくてもアック人するのが当然ではあるんだが。

[329: 匿名さん]

[330: 匿名さん]

324です。
営業は住友さんでしたよ。
328さんのおっしゃるような宅建の証明証はみせてくれましたよ。
「これはみせないといけないことになってますから」って説明しながら。
いくつか、重要事項は話ししてくれましたが、修繕費はそこにはなかった気がします。

[331: 匿名さん]

ここの購入者ではありませんが、宅建業法違反で売ってるの？このマンション・・・

重要事項を「いくつか」しか説明してないってのは、完全に法律違反ですね。

契約会は何時間くらいかかりましたか？

[332: 匿名さん]

[333: 匿名さん]

[334: 匿名さん]

銀行の審査で税込年収の8倍まで借入れＯＫと言われ、実際は年収の4倍程度のロ-ンを組む予定ですが、8倍なんて有り得ないですよね・・・。

[335: 匿名さん]

８倍！？
スゲー ホントに借りれたら最高値の部屋がよかったなぁ〜
みなさん頭金はいかほど入れるんですか〜？ ウチは1千万ほどですが。

[336: 匿名さん]

>>322
今管理規約の冊子を見て確認しました。
５期で住友の営業さんでしたが、重要事項説明のときにこの冊子は開かなかったような気がします。
修繕積立基金、まとまった金額とは思ってましたが、10年目と20年目はものすごい金額ですね。
ローンはゆとりをもって組まないとほんとにえらいことになりそう。

ついでにグランドマネージャーやフロントサービスの費用も載ってました。
管理費に見合った働きをしてくれるよう願うばかりです。

[337: 匿名さん]

宅建業法違反による違法販売の証言が出てきてますね

[338: 匿名さん]

[339: 匿名さん]

重要事項説明は宅建資格者、担当営業、私と妻の四人で４時間ほど。
そのなかで修繕積立金の説明は受けましたよ。
第１期で大京です。

[340: 匿名さん]

>>339

私も１期だけど、あの冊子開いたっけ？
大京の宅建資格者が何世帯もまとめて一気に説明したから339さんとは別の日だと思いますが。
（平日は無理だったので休日に20〜30人位で一斉に同じ場所でした）

[341: 匿名さん]

339です
平日の説明会で商談スペースでマンツーマン状態でした。