またもや即日完売したようですね。
前スレ
【7月3日】コットンハーバーマリナゲートタワーその6【抽選会】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9292/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9431/
【6月】コットンハーバーマリナゲートタワーその4【販売開始】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9433/
【思ったより】コットンハーバーマリナゲートタワーその3【高い?】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8625/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8580/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39009/
所在地:神奈川県横浜市神奈川区星野町8-1、8-2(地番)
交通:JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅 徒歩11分
京浜急行本線「仲木戸」駅 徒歩11分
[スレ作成日時]2006-07-03 23:26:00
【残り】コットンハーバーマリナゲートタワー7【80戸】
282:
匿名さん
[2006-07-14 12:33:00]
|
||
283:
匿名さん
[2006-07-14 12:41:00]
>280、
[][][] 質問です。 [][][] ・ MM21の図ですが、この図からCotton地区の何か分かりますか? ・ コットンハーバーシー手続き会って! SE棟の契約・入居手続き等のことですか? そこで、住所未定と言うことは、そのさきの手続き に関して、入居後の新住所は空欄と言うことですか? |
||
284:
匿名さん
[2006-07-14 12:53:00]
昨日現地見学をこっそりやりました。
岩井の胡麻油さんの敷地の裏側方面(瑞穂橋側)で、レンジビーコンの様なアンテナが大々的に回転 していました港湾施設かな(?) もし、レンジビーコンのような施設だったらかなりの電波(空中線 出力)が出ていると思ってしまうのですが、皆さんは営業さんからその説明を聞いていますか? 地表かなり近いのでMGT、コットン・マム、岩井さん、他・運河周辺の施設などでさえぎるような形 になりますね。 |
||
285:
匿名さん
[2006-07-14 13:34:00]
>278、
数枚程度の書類をPDFにしただけで5メガなんてあっという間。1回の送信容量のことであって速度やサーバー容量の話ではないですよ。ファイル分割して送受信したり、フリーメール・宅ファイル便を利用すれば問題はないでしょうが、多くのプロバイダは20〜100メガ送れるようにしてますから他と比較しても少ないです。ちなみに近隣地域ではADSL調子いいですよ。 |
||
286:
匿名さん
[2006-07-14 15:00:00]
インターネットのことで、どなたか教えてください。
CHTでは1Gpsの高速専用回線が、“つなぐネット”の間に引かれるとなっています。 しかし約900世帯に1Gpsというのは容量が少なすぎるのではないのでしょうか。 映画等はスムースに見られるのでしょうか 全世帯が同時に接続することは有り得ないとはいえ、どうなるのでしょうか。 >278さんの言われるように、送受信容量は「5メガ」が好いとこなのでしょうか。 |
||
287:
匿名さん
[2006-07-14 19:32:00]
実測はその時になってみないと予測し難いです。
ベストエフォート型とあったので、収容人数が増えれば増えるほど1ユーザあたりの回線が細く(遅く)なるのは事実です。 単純に割って比較してみると Bフレッツは100Mbpsを32ユーザでシェア=3.125Mbps/ユーザ MGTは1024Mbpsを250ユーザ(世帯)でシェア=4.096bps/ユーザ CHTは1024Mbpsを900ユーザ(世帯)でシェア=1.137bps/ユーザ CHT全体で1Gbpsだとするなら、理論値では一般的な光接続より遅い可能性がありますね。 ただ回りの人の使い方次第ではありまし、常時全世帯が回線を占有するとは考えにくいので、いわゆる速度テストでは上記数字よりも早い値がでるのではないでしょうか。 オンラインゲームや、映画のストリーミングくらいでしたら問題ないと予想します。 メールで20〜100MBのファイルを送信するなんて異常というかもし送られたら迷惑^^; |
||
288:
匿名さん
[2006-07-14 19:33:00]
フラット35使う人いますか?
|
||
289:
匿名さん
[2006-07-14 20:59:00]
コットン契約者ですが、ようやく野村から資料が来ましたね!
ホテルはサクラ・フルールでしたか。なかなかいい感じ。 http://www.sakura-hotels.com/index.html ホテルの場所はノースドック側かと思ってましたが市場側でした。 グラスフィールドの横にグラスフィールドと同じくらいの四階建てのホテル棟。 SWの目の前は五階建て(RF含む)の駐車場。 グラスフィールドとシーブリーズプロムナードの間の商用施設エリアには、海側に 三階建てのブライダル棟、SEの目の前に四階建ての温浴施設棟。 シーブリーズプロムナードのノースドック側は平面駐車場でしたね。 なんか凄いいい感じですよ〜! |
||
290:
匿名さん
[2006-07-14 21:02:00]
MGTは、FTTH個別加入用に予備の光回線が用意されていますよ!
(MDF室〜リビングまで)図面集の光ファイバーアウトレットと書かれている所まで マンション内のLANでは満足できない方は、個別でBフレッツなど各社のサービスに加入すれば良いかと思います。 |
||
291:
匿名さん
[2006-07-14 21:03:00]
公庫しか選択肢ないんじゃない?
融資実行日は2年後?金利相当上がってるでしょ |
||
|
||
292:
匿名さん
[2006-07-14 21:09:00]
|
||
293:
匿名さん
[2006-07-14 21:44:00]
|
||
294:
匿名さん
[2006-07-14 22:15:00]
数十MBにもなるのか。さすがポワーポイントだ。
でも個人的には、重たいプレゼン資料はあまり見る気にならないけど・・・。 |
||
295:
匿名さん
[2006-07-14 22:19:00]
A街区(セキュリティセンター)は施設が決まってないため、最初は暫定的に駐車場
も作られるようです。 B−2街区コットンマムは2階建てですが1階と屋上は駐車場になる模様。 サンクスにも駐車場ができる模様。 なんだか駐車場が異様に多いですね。 駐車場にしておくと無駄にならないし、建物を建てることになっても楽でしょうし。 まぁ、これでコットン周辺の迷惑駐車の心配は余り無さそう? |
||
296:
匿名さん
[2006-07-14 22:22:00]
293
大企業は個人情報漏洩リスク回避のために 自宅パソコンは禁止というところが多いの では、プレゼン資料を大量に自宅で作成する 人は少数派なんじゃないの。ま 中小企業は わからないけどね。 |
||
297:
匿名さん
[2006-07-14 22:31:00]
仕事のために自宅のパソコン使うな、なんてのは大企業っていうより
情報リテラシーの全くない、自分で情報の管理ができない人が多いとこでしょw あと、やたらと重たいプレゼン資料はろくでもないのが多い。 |
||
298:
匿名さん
[2006-07-14 22:32:00]
重いから見ないって。。。。マぬけな事言うなよ
|
||
299:
匿名さん
[2006-07-14 22:42:00]
|
||
300:
匿名さん
[2006-07-14 22:43:00]
|
||
301:
匿名さん
[2006-07-14 22:52:00]
|
||
302:
匿名さん
[2006-07-14 22:53:00]
海外の講演や発表会等のレポートや画像データをまとめたりしなくてはならないので
ノートパソコンは必需品です。メールも出張先からバンバン送ります。 |
||
303:
匿名さん
[2006-07-14 23:06:00]
■ バス運行について(予定)
運行区間:横浜東口バスターミナル ⇔ 山の内地区バスステーション (途中停車バス停は無し) 所要時間:約15分 【暫定運行(18年9月〜20年3月末)】 <全日> 6:30〜9:00・18:00〜20:00 約30分間隔 9:00〜18:00・20:00〜22:10 約45分間隔 始発 山の内発 6:30頃 終発 山の内発 21:50頃、横浜発 22:10頃 【20年4月以降】 <平日> 6:30〜9:00・18:00〜20:00 約10分間隔 9:00〜18:00・20:00〜23:00 約15〜20分間隔 始発 山の内発 6:00頃 終発 山の内発 22:40頃、横浜発 23:00頃 <土日祝日> 6:00〜22:00 約15〜20分間隔 始発 山の内発 6:00頃 終発 山の内発 21:40頃、横浜発 22:00頃 |
||
304:
匿名さん
[2006-07-14 23:06:00]
>>302
プレゼン資料の前にもっと読み易くした方が・・・ |
||
305:
匿名さん
[2006-07-14 23:07:00]
|
||
306:
匿名さん
[2006-07-14 23:08:00]
自宅PCから社内サーバにつないで仕事しますけど、当然セキュアな環境ですよ。
書類やノートPCをカバンに入れて持ち歩くよりよっぽど安全かと。 |
||
307:
匿名さん
[2006-07-14 23:42:00]
|
||
308:
匿名さん
[2006-07-14 23:48:00]
|
||
309:
匿名さん
[2006-07-14 23:48:00]
メルアドはグローバルIPアドレスではなくプライベートIPアドレスのようです。
|
||
310:
匿名さん
[2006-07-14 23:56:00]
メルアドじゃなくってアドレスでした。
|
||
311:
匿名さん
[2006-07-15 00:08:00]
明日から二期の事前内覧会開始か。
取引先の人の入居きまっているからどうしようかな。 PTから9月の案内も来たし、ぎりぎりまで引き伸ばすか。 |
||
312:
匿名さん
[2006-07-15 10:14:00]
バックボーンが1Gbpsでもゲートウェイ(ルータ等)のワイヤースループットは
100Mbpsもでないので、バックボーンの帯域の議論をしても無意味かと。 バックボーンを気にするとしたら、何棟のマンションが同じバックボーンにぶら下がる かということですかね。 また、棟内をLAN配線するとVLANで穴空けようとしても共用ルータの設定変更はできな いので事実上306氏のような利用はできなくります。 それから、インターネットのアクセスはバースト的なアクセスになりますので、全員で Winnyでもやって常時帯域を占有しない限り、287氏の「単純に割って・・・」という考え方 はナンセンスです。 例えば、ブラウザで新しいページを開くその瞬間、メールを受信するその瞬間に複数の ユーザが同時にアクセスしている確率はそれほど大きくありません。つまりある一瞬( ごく短い時間)で考えれば100Mbpsの回線であればそれに近いスループットが得られると 考えてよいでしょう。 (但し、オーバヘッドやルータ、VLANスイッチ等での遅延もありますのでMAXの60%程度が 目安です。) |
||
313:
287
[2006-07-15 12:55:00]
|
||
314:
匿名さん
[2006-07-15 14:11:00]
一戸建てじゃないんだから、各住戸に光ファイバーが2本も来てるマンションなんて
今時点では一番いいんじゃないの? |
||
315:
匿名さん
[2006-07-15 15:11:00]
>313
ONUやエッジルータでワイヤースループット1Gpbsの性能を出せるものがないんですよ。 (企業向けのONUなら、1Gbps対応もありますが・・・) バックボーンに接続するルータといってもマンション側はONUが100Mbps対応なので、 せいぜい10万〜20万円程度のエッジルータです。(個人向けの1万円程度のルータに リモートからのメンテナンス機能等が付加されている程度です。) |
||
316:
匿名さん
[2006-07-15 17:33:00]
てことは、将来的にはルータの変更で各家庭1Gbps(x2)も可能ってことですかね。
|
||
317:
匿名さん
[2006-07-15 18:49:00]
|
||
318:
匿名さん
[2006-07-15 21:13:00]
|
||
319:
匿名さん
[2006-07-15 21:32:00]
|
||
320:
匿名さん
[2006-07-15 21:33:00]
|
||
321:
匿名さん
[2006-07-15 22:01:00]
|
||
322:
匿名さん
[2006-07-15 22:38:00]
|
||
323:
匿名さん
[2006-07-15 23:21:00]
|
||
324:
匿名さん
[2006-07-15 23:27:00]
商業施設に過大な期待をされていた方には残念ですが、これが現実ですよね。
この立地で商業施設の誘致、維持は無謀。 コットンマムもかなりきびしいでしょう。 私も含め購入者の方は頑張って施設を使いましょう。 |
||
325:
匿名さん
[2006-07-15 23:33:00]
>>323
どこ? |
||
326:
匿名さん
[2006-07-15 23:55:00]
思ったより悪く取ってる意見が多いんですね、私はホテルも式場も大歓迎です。
海が見える結婚式場は横浜付近じゃなかなか無いので、おそらく人気になるでしょう。 駐車場は多いし、駅から送迎バスを出せば問題無いでしょう。 逗子の方などの式場は海が見えて素敵ですが行くだけで大変。。 サクラ・フルールはお洒落なシティホテルですね。評価は悪くは無いようですよ。 楽天トラベル http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/29764/29764.html じゃらん http://www6.jalan.net/jup/JUP0301.do?yad_no=379758&stay_year=&... カフェやエステもお洒落で利用したいと思いました。 ただ、みなとみらいに歩いて行くには遠いし、横浜駅にも遠いので、観光客も ビジネス客も集客するには難しそうですね。 早いうちに「海の見えるお洒落なホテル」と情報誌などで取り上げてもらえれば、 みなとみらいのホテルは高いので、車の客が少しづつ増えると思いますよ。 |
||
327:
匿名さん
[2006-07-16 02:13:00]
みなとみらいのホテルが高いからって、コットンハーバーのホテルに泊まる観光客はいないと思うよ。ビジネスホテル代わりにするにしても主要駅から遠いので客はこないだろうし。
なにか集客施設があれば良いと思うけど。 |
||
328:
匿名さん
[2006-07-16 02:27:00]
皆さん、商業施設に期待してるんですね〜
私は無くてと言うか、むしろ無い方がいいと思ってるので、 これぐらい微妙な方がうれしい。 |
||
329:
匿名さん
[2006-07-16 06:53:00]
匂いは写真に残んないから流行ると思います。
土日はゴマさんは休みでしょうし、披露宴の食事はホテル内でと提携するでしょうから アロマキャンドルで十分でしょう。 距離はタクシーで満足な距離ですし、逆に雑踏が苦手な遠方からの人には開放感と景色で さすが横浜かもしれません。 記念の写真にドレス着て写るとき素敵さは多分今までないものになるのでは・・・ ベイブリッジやみなとみらいの建物、そして海がバッグになっているなんて贅沢 ガラスのチャペル越しに映る景色はおしゃれなグラスフィールドや海 なんですよ。CG処理で海を少しだけ青く変えたらまるで海外挙式みたいかも なーんて言われたら男の人と違って女はよわいんです。 テレビでおしゃれなタレントがドラマのシーンに使ったらしばらく賑わうんじゃないんですか 横浜はドラマ撮影に結構協力しているらしいし、おしゃれなところ求めているだろうし・・・ なにより、立ち入り禁止にして撮影しやすく雑音も入りづらいと思います 多分流行らなくなれば、新しく建て替えが簡単にできる規模なので、様子を見て別な物が もっと高く建てられる可能性もありますよね。 結婚式って男の方は面倒くさがるので、女に主導権があるようです。 なんでも、「男にとってはスタートでも女はゴール」ということで考え方違うのでしょうね。 親戚写真が留袖で海がバッグで笑えても (けど呼ばないと父母が納得しないしご祝儀があてにできないですし)、 部屋に飾ったり招いた人に見せるのは二人の世界か、 友人たち(おしゃれな格好の)との写真のみと思います。 開発者もかなり考えてるなーと思いました。 |
||
330:
匿名さん
[2006-07-16 06:59:00]
|
||
331:
匿名さん
[2006-07-16 07:11:00]
|
||
332:
匿名さん
[2006-07-16 08:00:00]
商業地区はマイカル本牧と同じ運命をたどりそう。
あそこも結局、東横線が本牧まで延長されるという計画の下に再開発されたのに 結局、横浜中華街までしか延長されず、今やパチンコ屋とマンション、さびれたサティ と映画館になっちゃいました。昔は車で通っても結構洒落ていた通りだったんですがね。 交通の利便性は重要ということです。 |
||
333:
匿名さん
[2006-07-16 08:03:00]
商業施設なんて住民のためのスーパーだけあってあとは無いほうがマシです。
結局デベのイメージ戦略の一つでしょう。マンションだけあって他は何も無いと いう形で売り出せば工場地帯にぽつんとあるマンション群になっちゃいます。 今、開発されていないところは、今後開発される望みをふっかけるもんです。 交通機関と同時に開発されない場合、開発後の環境の維持はむずかしでしょう。 |
||
334:
匿名さん
[2006-07-16 08:17:00]
結婚式場は、
とりあえず社長の野尻と釈由美子との結婚式をやってくれれば 人気スポットになるかも。 http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20060712-59215.html |
||
335:
匿名さん
[2006-07-16 08:33:00]
友人の勤めるホテルでは、リニューアルするときなど その杮落としは大事なので、芸能人など宣伝になる方と 双方の利害も含めてかなり前からプロジェクトを組むらしいです ドラマの撮影は、宣伝になるので よっぽど格式を重んじるようなホテルでなければタイアップで応じるようですね とりあえずはそこそこ使われるのでは? その後はどうなることでしょうね ここは条件としては揃いすぎですね |
||
336:
匿名さん
[2006-07-16 08:35:00]
すみません、文字化けしました
杮は「こけら」です |
||
337:
匿名さん
[2006-07-16 08:42:00]
335はスルーで
|
||
338:
匿名さん
[2006-07-16 09:36:00]
|
||
339:
匿名さん
[2006-07-16 09:55:00]
>>332
確かにマイカル本牧の落ちぶれ方はものすごいよなぁ。 そういやルファール本牧なんてホテルもあったねぇ。 いずれ落ちぶれて撤退していくだけの変な商業施設はいらないよ。 そんな場所じゃないんだから、分相応にマンションと公園だけでいいじゃん。 スーパーは住民には便利だろうから余程ひどいもんでなけりゃ維持できる とは思うけどね。 |
||
340:
匿名さん
[2006-07-16 11:09:00]
ラゾーナ川崎が勝ち組だよね!
|
||
341:
匿名さん
[2006-07-16 11:16:00]
なにか遊戯施設とかできれば人が絶えること事がないと思うが、周辺の環境を考慮すると
たとえば、パチンコ、カジノ、場外馬券場なんてつくれば廃れることはないと思う。 |
||
342:
匿名さん
[2006-07-16 11:34:00]
330,331,337は必死だな
第2期がんばれよ(´,_ゝ`) |
||
343:
匿名さん
[2006-07-16 11:46:00]
|
||
344:
匿名さん
[2006-07-16 13:28:00]
|
||
345:
匿名さん
[2006-07-16 13:35:00]
|
||
346:
匿名さん
[2006-07-16 14:38:00]
|
||
347:
匿名さん
[2006-07-16 15:07:00]
|
||
348:
匿名さん
[2006-07-16 15:15:00]
飛鳥入港は霧の中だったよ
|
||
349:
匿名
[2006-07-16 15:50:00]
>>347さんに一票
|
||
350:
匿名さん
[2006-07-16 16:46:00]
|
||
351:
匿名さん
[2006-07-16 17:05:00]
将来、もしかしたら工場の先の海を埋め立てて開発されるかもと営業さんが言ってました。具体的な計画はあるのでしょうか?
|
||
352:
匿名さん
[2006-07-16 17:09:00]
|
||
353:
匿名さん
[2006-07-16 17:57:00]
|
||
354:
匿名さん
[2006-07-16 18:04:00]
|
||
355:
匿名さん
[2006-07-16 18:11:00]
|
||
356:
匿名さん
[2006-07-16 18:22:00]
|
||
357:
匿名さん
[2006-07-16 20:18:00]
>>355
そうだよねぇ。可能性の話ならなに言ってもゼロではないから妄想レベルでもいいわけだし、 それを真に受けた否定レスの方が正直イタい。こういう頭お花畑の人もいるのね、と スルーしてあげりゃいいじゃん。 |
||
358:
匿名さん
[2006-07-16 21:16:00]
|
||
359:
匿名さん
[2006-07-16 22:22:00]
今日現地に行って確認しました。
横浜開港記念みなと祭の花火大会ですが海側の部屋なら バッチリ観えますね! 海側を契約した方は、楽しみですね! |
||
360:
匿名さん
[2006-07-16 22:32:00]
|
||
361:
匿名さん
[2006-07-16 23:43:00]
359さん
横浜開港記念の花火大会、見えましたか!海側に購入したのですが、部屋の位置からもちゃんと見えるのかな? 今日のは山下公園沖なので、遠いから小さくしか見れないと思うけど、8月1日の神奈川新聞の花火大会はもっと近くで打ち上げするんですよね、確か。こっちもちゃんと見れるといいなー。 どなたか、営業さんに確認した人、います? |
||
362:
匿名さん
[2006-07-16 23:54:00]
361さん
営業さんに以前聞いた時は、厳しいかも?って言われましたが 5F以上、D・E・F・Gの部屋でしたら見えますね! (ちょうど、ごま油工場と商業棟の間に見えます) こんな感じです↓ 意外に大きく見えましたよ http://www.mgt-blog.jp/ |
||
363:
匿名さん
[2006-07-17 00:09:00]
359さん
ありがとうございました。私はEに入居の予定なので楽しみです! 横浜の花火大会は、横浜開港記念の方が有名だけど、実は神奈川新聞の方が打ち上げ数も多いんですよね(今年は7000発と8000発)。 もっと大きく見えるかもしれないし、神奈川新聞の花火大会の日は、私も確認に行こうかな。 |
||
364:
匿名さん
[2006-07-17 00:16:00]
363さん
来年からはCHTの人たちが順次入居するので各花火大会に関してもより 詳しく分かるようになるでしょうね。何か大きな楽しみがあると本当にワクワクします。 |
||
365:
匿名さん
[2006-07-17 00:21:00]
とは言うものの、下層階の方では「部屋から」は無さそうですね。
ボードウォークからかな |
||
366:
匿名さん
[2006-07-17 00:26:00]
みんな花火好きなのね
|
||
367:
匿名さん
[2006-07-17 00:32:00]
「我が家から○○が見える」と言える材料があるのはみんな好きなんじゃないかな?
MGTだと上手く行けば○○の部分が、花火大会・海・ベイブリッジ・横浜港・横浜湾の眺望・・etc いくつも当てはまったりするからねぇ。そう考えると人気化するマンションなんだよやっぱり。 |
||
368:
匿名さん
[2006-07-17 00:38:00]
|
||
369:
匿名さん
[2006-07-17 00:43:00]
花火くらいしかイベント無いでしょ
|
||
370:
匿名さん
[2006-07-17 02:53:00]
MGTからだと、
「山下公園の花火は見えるけど、みなとみらいのほうはGでもギリギリ見えるか見えないか」 って聞いた。 HPの眺望イメージ http://www.cotton-mgt.com/landscape/index.html を見るとわかるけど、CHTがちょうど邪魔になる。 |
||
371:
匿名さん
[2006-07-17 02:58:00]
私も花火は最後の方だけコットン地区まで歩いて行って見ました。
線路付近で見たのですが、SEの左側のかなり離れたところから上がってました。 バスステーション予定地の辺りかな?とても綺麗に見えましたよ。 今日は臭いも無く、風もほとんど無く、夜景も綺麗で絶好の花火日和でしたね。 |
||
372:
匿名さん
[2006-07-17 09:57:00]
花火で盛り上ってますね。
うちは海側のプチ高層階の予定なので、BEの高さは気にならないと思うのだけれど、打ち上げ場所がBWと重なるとアウトかな。あー、こればっかりは入居してみないとわからないや。 まあ、ダメでも、ご近所さんでボードウォークにガヤガヤと見に行くのも、風情があっていいではないですか。 367さんに同感。せっかくマンション買うんだから、友達には「家から○○が見える」とか、何かウリになることの2つや3つは言いたいですよね。ちょっと庶民的発想かな。 |
||
373:
匿名さん
[2006-07-17 10:03:00]
うちは、海が見えないので寂しいです。
A なのですが、ベランダから花火はみえないのかな? Aタイプからの眺望メリットって何かあるのでしょうか。 はじっこにみえるランドマークとか? |
||
374:
匿名さん
[2006-07-17 10:35:00]
どなたかコットンマムのHP教えて下さい
|
||
375:
匿名さん
[2006-07-17 10:45:00]
>>374
千葉の「主婦の店」ってのが「コットンマム」の名で出店するんでしたっけ? 今年秋横浜店開店予定とあるので↓これのことでは? http://toyo-printing.com/syufunomise/profile.html |
||
376:
匿名さん
[2006-07-17 13:15:00]
|
||
377:
?????
[2006-07-17 13:56:00]
|
||
378:
匿名さん
[2006-07-17 15:36:00]
>>373
Aタイプだと富士山見えません? |
||
379:
匿名さん
[2006-07-17 18:12:00]
横浜ってヤッパリ素敵な土地ですね。
|
||
380:
匿名さん
[2006-07-17 19:36:00]
横浜ってヤッパリ素敵な土地ですね。横浜ってヤッパリ素敵な土地ですね。
横浜ってヤッパリ素敵な土地ですね。横浜ってヤッパリ素敵な土地ですね。 |
||
381:
匿名さん
[2006-07-17 19:40:00]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |