【残り】コットンハーバーマリナゲートタワー７【８０戸】

[匿名さん]

またもや即日完売したようですね。
前スレ
【7月3日】コットンハーバーマリナゲートタワーその6【抽選会】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9292/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9431/
【６月】コットンハーバーマリナゲートタワーその４【販売開始】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9433/
【思ったより】コットンハーバーマリナゲートタワーその３【高い？】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8625/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8580/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39009/


所在地：神奈川県横浜市神奈川区星野町8-1、8-2(地番)
交通：JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅 徒歩11分
　　　　京浜急行本線「仲木戸」駅 徒歩11分

[251: 匿名さん]

>244,
計画なんて、あるスパンで幾度も見直して絞り込まれながら実現できる物はまとまってゆくものだ。
実際は、この記事は昨年の新聞記事だあり、今年はどんなになっているか見るのも良いかも、
244がで言っているやいのやいのとは誰も言ってない。　書籍はどうでもいいの、　一人一人がどう受け止めるかが大事なことだよ。　＜スーパー建築士が教える＞　こんなもの存在するか？　問といったら貴方はなんと答える？　

[252: 匿名さん]

http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.38.31.1N35.27.42.5&ZM=...

[253: 匿名さん]

羽田に行くためだけの集客しかないのか・・・

[254: 匿名さん]

>>一人一人がどう受け止めるかが大事なことだよ。

みんなそういうよね。
ちょっと冷静になってみたら。

[255: 匿名さん]

[256: 匿名さん]

タイトルじゃなくて中身を見てと言ってるんだけどね。

[257: 匿名さん]

>255さん,

>>244
　↑　が居るよ。　しかも宣伝マン！

[258: 匿名さん]

将来的には一戸建てに住むよ。

[259: 匿名さん]

>>252
みなとみらいとノースドックの大きさを比べる見ると
ノースドックって結構デカイですよね。
将来どうなるのかな？大型風車ができるんでしたっけ？
横浜港のど真中で良い場所だと思うけど・・・

[260: 匿名さん]

>>259
中央卸売市場も横浜スタジアムの敷地３個分以上は有りますよ。
将来、市場の老朽化が進み移転等があった場合、あの場所も大開発になりますね。

まあーあくまでも単なる空想ですが。。。

[261: 匿名さん]

移転はないですよ。
商業施設は建てられないことになってます。

[262: 匿名さん]

[263: 匿名さん]

[264: 匿名さん]

まさか貨物線旅客化をあてこんで購入した人なんていないでしょ。
20年以内にそうなればラッキー、ってなもん。
あるとかないとか真剣に語るのはむなしい。

[265: 匿名さん]

横浜は相鉄の東京乗入れだけで精一杯かな・・・・

[266: 匿名さん]

>>263
つりだな！？

[267: 匿名さん]

[268: 匿名さん]

[269: 匿名さん]

重要事項説明にもあるように将来、東高島駅旅客化に伴い
『星野公園が駅前広場になる可能性があります』とか
『走行音の影響がでる』など・・・書かれているので
反対される方も多いのでは・・・自分もその一人
自分は、車通勤なので首都高入口が近くて良いですね！

[270: 匿名さん]

・いまいち明確ではない外壁、戸境壁、床の遮音性能
聞けば数値は教えてくれるが。なんか怪しい。
メーカーの資料を希望したがいまだに資料をもらえない。

・外壁、サッシ、塩害対策のコーティングなし
営業が「特に対策はしていない」と言っていました。
「こまめにお手入れしていただければ長持ちしますから」
とのことでした。「はぁそうですね〜、、、」となま返事。

・避難場所がない？
営業が「地震のときには西側の公園“等”が避難場所になるかと“思います”。」
と言っていた。「そんなところが避難場所になるかよっ」と内心思ったが、
「あぁそうですか〜、、、」と、私のほうから話題を変えた。

・耐震強度が弱いＬ型建物
Ｄタイプの住戸に負荷が集中します。
免震でも若干ゆれますから、それが長期にわたって続いた場合は
疲労破断しそうです。パックリと割れそう。

[271: 匿名さん]

周辺の環境は将来にわたって大して変わらないけど眺望が欲しいという人が
買えば後悔はないのでは。将来の発展を期待しても現実的には厳しいですよ。
発展しないとは言いませんが、発展したとしてもよぼよぼの老人になっている頃でしょう。
その頃にはもっと違うところに住みたいと思っているのでは。
今は、投資や将来の発展を願ってマンションを買う時代でもないですよ。
現状に満足できるなら買いでしょう。

[272: 匿名さん]

270さんって、どこのデペなんだろう？
自分のマンションのこと言ってるのか。
広域避難場所は、ノースドックでしょ。

[273: 匿名さん]

>広域避難場所は、ノースドックでしょ。
それはあなたの希望。
私が書いたのは事実ですから。

>どこのデペなんだろう？
残念ながらこれ実際に聞いた話だからどこのデベとか関係ないし。
購入考えている方でこの件について未確認の人に、広告には書かれていない事実を
情報として提供しているだけですよ。そういう掲示板なんじゃないですか？ここは。
ちなみに私は上記の件もあって申し込みやめました(ちなみに中層)。
やめてからも気になる物件だったのでいろいろ調べたんですが、
冷静になってみないと気づかないことって多いです。

[274: 匿名さん]

>>広域避難場所は、ノースドックでしょ。

>それはあなたの希望。
>私が書いたのは事実ですから。

http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/kichitaisaku/shisetsu/northdock.p...

購入やめたら、そりゃ資料入手できないでしょう。
私は、電話で確認しましたし、資料渡せませんがといいながら、見せていただきましたよ。

ま、止めた方に説明することもないが・・・・

[275: 匿名さん]

・耐震強度が弱いＬ型建物
>Ｄタイプの住戸に負荷が集中します。
>免震でも若干ゆれますから、それが長期にわたって続いた場合は
>疲労破断しそうです。パックリと割れそう。


勉強、し直しな。

[276: 匿名さん]

私はきっといらない客だったのですね。資金計画も問題なかったのに。
正解を教えてくれなかった。いい営業だと思ってたのに。

>>275
おまえもな

[277: 匿名さん]

なんてね

[278: 匿名さん]

CHT入居予定者です。CHTは光ファイバーが引き込まれていて、
プロバイダ指定ですが、メールBOX容量は最大100メガなのに
送受信容量はなんと今どき「5メガ」しかないっ！！（おととい知ったのですが）
光がきているのにADSL契約しなきゃ・・・。悲しいです。
MGTはこれからの建物なので、不都合がある方は
プロバイダの変更を強く申し立てたほうがいいですよ・・・。

[279: 匿名さん]

>>278,
各棟まではFTTH、住戸内での最大通信速度は100Mbps Ethernet 住戸ではHUB経由で部屋の数箇所へ
接続している。　これで何の問題があるの？
大量の通信をやりたかったら不在中にも可能なようにホーム・サーバーでも配置されたらどうでしょ
う？

278さんは何を言いたかったのですか？
<>　BOX容量は最大100メガ、
<>「5メガ」しかないっ！！
<> MGT,CHTは電話局から何キロあると思ってますか？　かなりの距離があるとすれば最悪1Mbps
　行かないし、地下埋設の電話送電でないとあのエリアはNOISEが多いかも（米軍施設、港湾施設
　その他、国の施設の電波が密集？）良く回線が落ちるかも！

[280: 匿名さん]

住所変更、こんな感じですすんでるよ。
コットンハーバーシー手続き会でも、住所未定ということでしたし・・・

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/tyoumei.h...

[281: 匿名さん]

>279です。
一番下は、ADSLのことを言いました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<> MGT,CHTは電話局から何キロあると思ってますか？　かなりの距離があるとすれば最悪1Mbps
　行かないし、地下埋設の電話送電でないとあのエリアはNOISEが多いかも（米軍施設、港湾施設
　その他、国の施設の電波が密集？）NOISEで頻繁に回線が落ちるかも！

[282: 匿名さん]

[283: 匿名さん]

>280、
[][][] 質問です。 [][][]
・ MM21の図ですが、この図からCotton地区の何か分かりますか？

・ コットンハーバーシー手続き会って！
　SE棟の契約・入居手続き等のことですか？　そこで、住所未定と言うことは、そのさきの手続き
に関して、入居後の新住所は空欄と言うことですか？

[284: 匿名さん]

昨日現地見学をこっそりやりました。
岩井の胡麻油さんの敷地の裏側方面（瑞穂橋側)で、レンジビーコンの様なアンテナが大々的に回転
していました港湾施設かな(?)　もし、レンジビーコンのような施設だったらかなりの電波（空中線
出力）が出ていると思ってしまうのですが、皆さんは営業さんからその説明を聞いていますか？
地表かなり近いのでMGT、コットン・マム、岩井さん、他・運河周辺の施設などでさえぎるような形
になりますね。　

[285: 匿名さん]

＞278、
数枚程度の書類をPDFにしただけで5メガなんてあっという間。1回の送信容量のことであって速度やサーバー容量の話ではないですよ。ファイル分割して送受信したり、フリーメール・宅ファイル便を利用すれば問題はないでしょうが、多くのプロバイダは20〜100メガ送れるようにしてますから他と比較しても少ないです。ちなみに近隣地域ではADSL調子いいですよ。

[286: 匿名さん]

インターネットのことで、どなたか教えてください。
CHTでは1Gpsの高速専用回線が、“つなぐネット”の間に引かれるとなっています。
しかし約900世帯に1Gpsというのは容量が少なすぎるのではないのでしょうか。
映画等はスムースに見られるのでしょうか
全世帯が同時に接続することは有り得ないとはいえ、どうなるのでしょうか。
＞278さんの言われるように、送受信容量は「5メガ」が好いとこなのでしょうか。

[287: 匿名さん]

実測はその時になってみないと予測し難いです。
ベストエフォート型とあったので、収容人数が増えれば増えるほど1ユーザあたりの回線が細く（遅く）なるのは事実です。

単純に割って比較してみると
Bフレッツは100Mbpsを32ユーザでシェア＝3.125Mbps/ユーザ
MGTは1024Mbpsを250ユーザ（世帯）でシェア＝4.096bps/ユーザ
CHTは1024Mbpsを900ユーザ（世帯）でシェア＝1.137bps/ユーザ
CHT全体で1Gbpsだとするなら、理論値では一般的な光接続より遅い可能性がありますね。
ただ回りの人の使い方次第ではありまし、常時全世帯が回線を占有するとは考えにくいので、いわゆる速度テストでは上記数字よりも早い値がでるのではないでしょうか。
オンラインゲームや、映画のストリーミングくらいでしたら問題ないと予想します。

メールで20〜100MBのファイルを送信するなんて異常というかもし送られたら迷惑^^;

[288: 匿名さん]

フラット３５使う人いますか？

[289: 匿名さん]

コットン契約者ですが、ようやく野村から資料が来ましたね！

ホテルはサクラ・フルールでしたか。なかなかいい感じ。
http://www.sakura-hotels.com/index.html

ホテルの場所はノースドック側かと思ってましたが市場側でした。
グラスフィールドの横にグラスフィールドと同じくらいの四階建てのホテル棟。
SWの目の前は五階建て(RF含む)の駐車場。
グラスフィールドとシーブリーズプロムナードの間の商用施設エリアには、海側に
三階建てのブライダル棟、SEの目の前に四階建ての温浴施設棟。
シーブリーズプロムナードのノースドック側は平面駐車場でしたね。

なんか凄いいい感じですよ〜！

[290: 匿名さん]

MGTは、FTTH個別加入用に予備の光回線が用意されていますよ！
（MDF室〜リビングまで）図面集の光ファイバーアウトレットと書かれている所まで
マンション内のLANでは満足できない方は、個別でBフレッツなど各社のサービスに加入すれば良いかと思います。

[291: 匿名さん]

公庫しか選択肢ないんじゃない？
融資実行日は2年後？金利相当上がってるでしょ

[292: 匿名さん]

＞286です。
＞287さん丁寧に説明頂き有難うございます。

[293: 匿名さん]

>>287

ポワーポイントでプレゼン資料作ったら、数十ＭＢはあたりまえ。５ＭＢじゃ全然足りません。
はっきり言ってメール仕様はショボイけど、フリーのファイル転送サービス使えば全然困らないです。

[294: 匿名さん]

数十MBにもなるのか。さすがポワーポイントだ。

でも個人的には、重たいプレゼン資料はあまり見る気にならないけど・・・。

[295: 匿名さん]

Ａ街区(セキュリティセンター)は施設が決まってないため、最初は暫定的に駐車場
も作られるようです。
Ｂ−２街区コットンマムは２階建てですが１階と屋上は駐車場になる模様。
サンクスにも駐車場ができる模様。

なんだか駐車場が異様に多いですね。
駐車場にしておくと無駄にならないし、建物を建てることになっても楽でしょうし。
まぁ、これでコットン周辺の迷惑駐車の心配は余り無さそう？

[296: 匿名さん]

２９３
大企業は個人情報漏洩リスク回避のために
自宅パソコンは禁止というところが多いの
では、プレゼン資料を大量に自宅で作成する
人は少数派なんじゃないの。ま　中小企業は
わからないけどね。

[297: 匿名さん]

仕事のために自宅のパソコン使うな、なんてのは大企業っていうより
情報リテラシーの全くない、自分で情報の管理ができない人が多いとこでしょw

あと、やたらと重たいプレゼン資料はろくでもないのが多い。

[298: 匿名さん]

重いから見ないって。。。。マぬけな事言うなよ

[299: 匿名さん]

[300: 匿名さん]

>>296

>>293です。学会等でのプレゼンが多いので、そういう類は家でも作業します。内容は個人と仕事の中間でかなりグレーですが。
マンションの話と関係なくて申し訳ない。

[301: 匿名さん]

[302: 匿名さん]

海外の講演や発表会等のレポートや画像データをまとめたりしなくてはならないので
ノートパソコンは必需品です。メールも出張先からバンバン送ります。

[303: 匿名さん]

■ バス運行について（予定）

運行区間：横浜東口バスターミナル ⇔ 山の内地区バスステーション
　　　　　（途中停車バス停は無し）

所要時間：約１５分

【暫定運行(18年9月〜20年3月末)】
＜全日＞
　6:30〜9:00・18:00〜20:00　　約３０分間隔
　9:00〜18:00・20:00〜22:10　　約４５分間隔
　始発　山の内発 6:30頃
　終発　山の内発 21:50頃、横浜発 22:10頃

【20年4月以降】
＜平日＞
　6:30〜9:00・18:00〜20:00　　約１０分間隔
　9:00〜18:00・20:00〜23:00　　約１５〜２０分間隔
　始発　山の内発 6:00頃
　終発　山の内発 22:40頃、横浜発 23:00頃

＜土日祝日＞
　6:00〜22:00　　　　　　　　　約１５〜２０分間隔
　始発　山の内発 6:00頃
　終発　山の内発 21:40頃、横浜発 22:00頃

[304: 匿名さん]

>>302
プレゼン資料の前にもっと読み易くした方が・・・

[305: 匿名さん]

[306: 匿名さん]

自宅ＰＣから社内サーバにつないで仕事しますけど、当然セキュアな環境ですよ。
書類やノートＰＣをカバンに入れて持ち歩くよりよっぽど安全かと。

[307: 匿名さん]

[308: 匿名さん]

[309: 匿名さん]

メルアドはグローバルIPアドレスではなくプライベートIPアドレスのようです。

[310: 匿名さん]

メルアドじゃなくってアドレスでした。

[311: 匿名さん]

明日から二期の事前内覧会開始か。
取引先の人の入居きまっているからどうしようかな。
PTから9月の案内も来たし、ぎりぎりまで引き伸ばすか。

[312: 匿名さん]

バックボーンが1Ｇbpsでもゲートウェイ（ルータ等）のワイヤースループットは
100Mbpsもでないので、バックボーンの帯域の議論をしても無意味かと。
バックボーンを気にするとしたら、何棟のマンションが同じバックボーンにぶら下がる
かということですかね。

また、棟内をLAN配線するとVLANで穴空けようとしても共用ルータの設定変更はできな
いので事実上306氏のような利用はできなくります。

それから、インターネットのアクセスはバースト的なアクセスになりますので、全員で
Winnyでもやって常時帯域を占有しない限り、287氏の「単純に割って・・・」という考え方
はナンセンスです。
例えば、ブラウザで新しいページを開くその瞬間、メールを受信するその瞬間に複数の
ユーザが同時にアクセスしている確率はそれほど大きくありません。つまりある一瞬（
ごく短い時間）で考えれば100Mbpsの回線であればそれに近いスループットが得られると
考えてよいでしょう。
（但し、オーバヘッドやルータ、VLANスイッチ等での遅延もありますのでMAXの60%程度が
目安です。）

[313: 287]

>>312
使用状況により異なると前置きしていますし、あくまでも他のサービスとの帯域÷ユーザ数との比較論なんですが。
誰も単純に割った数値＝利用可能な帯域とは断言していません。
ぶらさがるユーザが多ければ細くなる可能性を持つことになるので、理論値でも比較する意味はあると思いますが。そうでないと設計なんてできませんし。

今時スループットが100Mbps以下のルータをバックボーンで使用しているとは思えませんが、宅内は100Mイーサなので70MbpsくらいがMAXってことですかね。

>>306
はVPNやMetaFrameじゃないでしょうか。

[314: 匿名さん]

一戸建てじゃないんだから、各住戸に光ファイバーが２本も来てるマンションなんて
今時点では一番いいんじゃないの？

[315: 匿名さん]

>313
ONUやエッジルータでワイヤースループット1Gpbsの性能を出せるものがないんですよ。
（企業向けのONUなら、1Gbps対応もありますが・・・）
バックボーンに接続するルータといってもマンション側はONUが100Mbps対応なので、
せいぜい10万〜20万円程度のエッジルータです。（個人向けの1万円程度のルータに
リモートからのメンテナンス機能等が付加されている程度です。）

[316: 匿名さん]

てことは、将来的にはルータの変更で各家庭1Gbps(x2)も可能ってことですかね。

[317: 匿名さん]

[318: 匿名さん]

[319: 匿名さん]

[320: 匿名さん]

[321: 匿名さん]

[322: 匿名さん]

[323: 匿名さん]

[324: 匿名さん]

商業施設に過大な期待をされていた方には残念ですが、これが現実ですよね。
この立地で商業施設の誘致、維持は無謀。
コットンマムもかなりきびしいでしょう。
私も含め購入者の方は頑張って施設を使いましょう。

[325: 匿名さん]

>>323
どこ？

[326: 匿名さん]

思ったより悪く取ってる意見が多いんですね、私はホテルも式場も大歓迎です。

海が見える結婚式場は横浜付近じゃなかなか無いので、おそらく人気になるでしょう。
駐車場は多いし、駅から送迎バスを出せば問題無いでしょう。
逗子の方などの式場は海が見えて素敵ですが行くだけで大変。。

サクラ・フルールはお洒落なシティホテルですね。評価は悪くは無いようですよ。

　楽天トラベル
　http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/29764/29764.html

　じゃらん
　http://www6.jalan.net/jup/JUP0301.do?yad_no=379758&stay_year=&...

カフェやエステもお洒落で利用したいと思いました。
ただ、みなとみらいに歩いて行くには遠いし、横浜駅にも遠いので、観光客も
ビジネス客も集客するには難しそうですね。
早いうちに「海の見えるお洒落なホテル」と情報誌などで取り上げてもらえれば、
みなとみらいのホテルは高いので、車の客が少しづつ増えると思いますよ。

[327: 匿名さん]

みなとみらいのホテルが高いからって、コットンハーバーのホテルに泊まる観光客はいないと思うよ。ビジネスホテル代わりにするにしても主要駅から遠いので客はこないだろうし。
なにか集客施設があれば良いと思うけど。

[328: 匿名さん]

皆さん、商業施設に期待してるんですね〜
私は無くてと言うか、むしろ無い方がいいと思ってるので、
これぐらい微妙な方がうれしい。

[329: 匿名さん]

匂いは写真に残んないから流行ると思います。
土日はゴマさんは休みでしょうし、披露宴の食事はホテル内でと提携するでしょうから
アロマキャンドルで十分でしょう。
距離はタクシーで満足な距離ですし、逆に雑踏が苦手な遠方からの人には開放感と景色で
さすが横浜かもしれません。


記念の写真にドレス着て写るとき素敵さは多分今までないものになるのでは・・・
ベイブリッジやみなとみらいの建物、そして海がバッグになっているなんて贅沢
ガラスのチャペル越しに映る景色はおしゃれなグラスフィールドや海
なんですよ。ＣＧ処理で海を少しだけ青く変えたらまるで海外挙式みたいかも
なーんて言われたら男の人と違って女はよわいんです。

テレビでおしゃれなタレントがドラマのシーンに使ったらしばらく賑わうんじゃないんですか
横浜はドラマ撮影に結構協力しているらしいし、おしゃれなところ求めているだろうし・・・
なにより、立ち入り禁止にして撮影しやすく雑音も入りづらいと思います

多分流行らなくなれば、新しく建て替えが簡単にできる規模なので、様子を見て別な物が
もっと高く建てられる可能性もありますよね。


結婚式って男の方は面倒くさがるので、女に主導権があるようです。
なんでも、「男にとってはスタートでも女はゴール」ということで考え方違うのでしょうね。
親戚写真が留袖で海がバッグで笑えても
（けど呼ばないと父母が納得しないしご祝儀があてにできないですし）、
部屋に飾ったり招いた人に見せるのは二人の世界か、
友人たち（おしゃれな格好の）との写真のみと思います。

開発者もかなり考えてるなーと思いました。

[330: 匿名さん]

[331: 匿名さん]

>>329
そんな勝手な書込みは脳内だけにしてください。
あなたみたいに考える人は他に居ませんから。

[332: 匿名さん]

商業地区はマイカル本牧と同じ運命をたどりそう。
あそこも結局、東横線が本牧まで延長されるという計画の下に再開発されたのに
結局、横浜中華街までしか延長されず、今やパチンコ屋とマンション、さびれたサティ
と映画館になっちゃいました。昔は車で通っても結構洒落ていた通りだったんですがね。
交通の利便性は重要ということです。

[333: 匿名さん]

商業施設なんて住民のためのスーパーだけあってあとは無いほうがマシです。
結局デベのイメージ戦略の一つでしょう。マンションだけあって他は何も無いと
いう形で売り出せば工場地帯にぽつんとあるマンション群になっちゃいます。
今、開発されていないところは、今後開発される望みをふっかけるもんです。
交通機関と同時に開発されない場合、開発後の環境の維持はむずかしでしょう。

[334: 匿名さん]

結婚式場は、
とりあえず社長の野尻と釈由美子との結婚式をやってくれれば
人気スポットになるかも。
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20060712-59215.html

[335: 匿名さん]

友人の勤めるホテルでは、リニューアルするときなど
その&#26478;落としは大事なので、芸能人など宣伝になる方と
双方の利害も含めてかなり前からプロジェクトを組むらしいです

ドラマの撮影は、宣伝になるので
よっぽど格式を重んじるようなホテルでなければタイアップで応じるようですね

とりあえずはそこそこ使われるのでは？
その後はどうなることでしょうね


ここは条件としては揃いすぎですね

[336: 匿名さん]

すみません、文字化けしました
&#26478は「こけら」です

[337: 匿名さん]

335はスルーで

[338: 匿名さん]

本屋で探して！
東京駅至近の、八重洲ブックセンターになんか、壁にナナメの本棚に９面の平置

http://www.kankidirect.com/book.php?keycd=664

[339: 匿名さん]

>>332
確かにマイカル本牧の落ちぶれ方はものすごいよなぁ。
そういやルファール本牧なんてホテルもあったねぇ。

いずれ落ちぶれて撤退していくだけの変な商業施設はいらないよ。
そんな場所じゃないんだから、分相応にマンションと公園だけでいいじゃん。
スーパーは住民には便利だろうから余程ひどいもんでなけりゃ維持できる
とは思うけどね。

[340: 匿名さん]

ラゾーナ川崎が勝ち組だよね！

[341: 匿名さん]

なにか遊戯施設とかできれば人が絶えること事がないと思うが、周辺の環境を考慮すると
たとえば、パチンコ、カジノ、場外馬券場なんてつくれば廃れることはないと思う。

[342: 匿名さん]

330,331,337は必死だな
第２期がんばれよ(´,_ゝ｀)

[343: 匿名さん]

>>339
この辺はスーパーが沢山あるから余程特長を出さないと逆に厳しいかも。
ポートサイドのスーパーも経営難で経営者が交代しているくらいなので・・・

[344: 匿名さん]

[345: 匿名さん]

[346: 匿名さん]

>329さん、
>>216、で言っているボード・ウォークなどからの眺望が悪くなると言っていることの意味を考えた
こと有る？　2008年位になったらガックリってことにならぬようお祈りします。
そのほか、湾の観光のヘリコプターけっこううるさいよ。

[347: 匿名さん]

>>346
進出する企業は湾岸幹線道路の件は折込済みかと。
もといヘリ等も言われるまでもない。

[348: 匿名さん]

飛鳥入港は霧の中だったよ

[349: 匿名]

>>347さんに一票

[350: 匿名さん]