XAX（ザクス）2

[匿名さん]

前スレ　XAX（ザクス）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38696/

以前のスレを参考にしながら、問題点解決しましょう。

[142: 匿名さん]

>141さん
南側も部屋によるかと思いますが、CAタイプの約75米で
4000万弱でした

[143: 匿名さん]

＞１４１さん
ごめんなさいザクスの南側と勘違いしてしまいました。
今後南側に建つマンションですよね
土地価格がザクスよりも高いと聞いています。
なので、同じ仕様でもザクスよりは高いといわれました。

[144: 匿名さん]

>>139
135です。おおっ！ありがとうございました。
お手数をおかけしました。

[145: 匿名さん]

今後は地価も上がってくるみたいですしね。
ガソリンもどんどん値上がってるし建設費はあがるでしょうね。
南側は駅にも近いので質全的に価格帯はＸＡＸより高くなると
思いますよ。１〜２割増しですかね。
金利もあがっていくしそうなったら手が出ません。

[146: 匿名さん]

南側に立つマンションは、日陰になって犠牲になるかも知れないザクスよりも、駅に近いしずっと、

価額を高くして欲しいと思っています。

[147: 匿名さん]

建設中のＸＡＸを初めて気がつきました。ＸＡＸは塗り壁だったんですね。今時塗り壁なんて賃貸ではあるまいしありえませんよね。

[148: 匿名さん]

146、147は同一人物でネガティブ書き込みを連発している方です

[149: 匿名さん]

えっ！タイルでしょ？

[150: 匿名さん]

148さん。私は147ですが、146さんではありませんよ。ネガティブな書く込みではなく、塗り壁は事実ですよ。

[151: 匿名さん]

>>150
じゃあもう一つ教えてください。購入者の方ですか？

[152: 匿名さん]

>151

ここって、購入検討者や、購入者、色々な人が書き込む掲示板です。
購入者のみでしたら、登録制の掲示板を提供してくださってますし、そちらを利用したらどうでしょう？
私はザクス検討していますが、営業はやはりデメリットの部分ははぐらかしますので、
こちらの掲示板でだいぶ勉強になってます。
実際こちらの掲示板で話題になっている件で、疑問に思うことがあったので、検討から外しましたけど。

[153: 匿名さん]

151です。

>152 私はザクス検討していますが、営業はやはりデメリットの部分ははぐらかしますので、
こちらの掲示板でだいぶ勉強になってます。

現在進行形になってましたね。『ザクス検討していますが、』ではなく『検討していましたが、』です。
掲示板って、色々情報が書き込まれるからこそ有益だと思うんです。
デメリット部分が書かれたら、購入者としては腹立たしいかもしれないですけど、
逆の発想で、そこを直していこうとか考えたほうがいいと思うんですよね。
購入者でなければ出て行けみたいなのやめましょうよ。

[154: 匿名さん]

ここのスレはこれからマンションを買う者にとって非常に勉強になります、いつも書き込みが多く目立つのでここ１月程読んでいました、良い情報も悪い情報も現在進行型で、期待と不安の真っ只中かもしれませんが、皆さんの頭に描いた希望通りのマンションになれば良いですね！ この辺は発展する土地ですよ、ウチの会社も羽田の物流拠点として物色中だし、完成したら見物に行きますね。

[155: 匿名さん]

>>152、153
私は148さんではなく、151ですが、
自分の書き込みで購入者のみっていつ「限定」したんですかね。
購入者の方と分かったら、関連する資料があるので
そちらを紹介しようと思ったんですけどね。
あなたの言うとおり自由発言掲示板なので、
そういった決めつけもよしとしますけどね。

[156: 匿名さん]

大抵の長谷工マンションは一部だけがタイル張りであとは吹き付けタイルですね。
コストダウンのためには仕方ないです。

[157: 匿名さん]

>>155

152です。誤解を与えてしまう書き方だったことをお詫びします。
色々な意見あってこそと思い、検討者としてはネガティブな部分も知りたかったのです。
ここの掲示板は、ネガティブな部分が知りたいと思うと、排除的なモードに切り替わってしまうので、
そういった流れなのでは？と勘違いした次第です。
（実際他のスレも、ネガティブな部分を隠そうとする意図的なものもありますし。）
気分を害されてしまったなら申し訳ないです。。。

契約までは至りませんでしたが、その寸前まで検討していましたので気になってここはチェックしていたのです。

[158: 匿名さん]

タイル張りと吹き付けタイルって耐久性や修繕にどの程度違いがあるんでしょう？

[159: 匿名さん]

１５８さん
具体的な金額はわかりませんが、タイル張りなら「浮き」や「はがれ」がなければ汚れを落とす以外
メンテナンスの必要はなさそうですが、吹きつけの場合5〜10年で修繕が必要になるはずです。
コンクリートを保護するという観点からはタイル張りの方が優れてるのかなあ？

[160: 匿名さん]

セラミック系エマルジョン吹き付けというやつだと60年メンテフリーと謳われているそうです。そんな高コストを採用しているとは思えませんが。アクリル系でしょうか？再吹き付けの修繕費も計画に入ってましたっけ？

[161: 匿名さん]

タイル張りって、「はがれ」以外にもカビなどが好きな隙間が多く設けられるので、
実用性面ではメリットより、デメリットも多く存在すると思います。
そして、XAX近辺は冬には風が強い地域だと思うし、吹き付けの材料次第ですが、
タイルより良い選択かも知れません。

[162: 匿名さん]

隙間って目地のこと？
だったら何か勘違いしているよ。

[163: 匿名さん]

152へ
>疑問に思うことがあったので、検討から外しましたけど。
検討からはずしたのにいつまでもこの掲示板を除いてほとんど契約が
決まっているマンションに対してマイナス面をどんどん書き込む。
しかも新しい情報ではなく、今までに書かれてることを蒸し返す。

あなたって本当に粘着質で正確悪いですね。

[164: 匿名さん]

機能性や耐久性に大差ないなら出来る限り安価な方がいいです。住宅ばかりにお金をかけるよりも趣味や生活に潤いがあった方がいいですからね。川向こうの物件は坪単価50万くらい高いですがもったいない気がします。

[165: 匿名さん]

ただの嫌がらせだろうから相手にするほうが損。無視しましょう。

[166: 匿名さん]

>163
検討から外したって、今後ほかの良いマンションを検討する際の参考にするために、
除きに来てもいいんでは？
また長谷工みたいな業者に当たらないように注意するためにも、
ここで勉強することが悪いんですかね？

152がマイナス面書き込んでると言ってますけど、別に具体的にマイナス面書いてないようですし。
もし書いてたとして、事実ならしょうがないでしょ？
逆に聞きますけど、営業がデメリットをはぐらかして説明していた、と言う件について、
どのようにお思いなんですか？
他人にずけずけと『粘着質で正確悪い』というくらいだから、長谷工に説明求めたはずですよね？

わたしは説明求めましたけど、全然納得いきませんでした。
ただ、解約しようにも、手付解除しかできないし、泣き寝入りです。
他の人にそんな思いさせたくないと言ったら白々しいけど、
今回の件は、事実として、みなさんに認識してもらいたいです。

内容について批判するのはまだ仕方ないですが、
個人に対して非難するのはやめましょう。
あなたの方が本当に粘着質で正確・・・ですよ。

[167: 匿名さん]

これだけ長谷工に対する批判が少数派なのもすごいな。

[168: 匿名さん]

普通はマイナス面に関しては目をつぶりたいものだから仕方ない。
マイナス面について書かれたことに過剰反応してるのはXAXの営業さんかもしれないけどね。

[169: 匿名さん]

結局南側がどうなるのか分からないのに9/10Fになるといった説明をされたということなんですかね？ってことは上層階の人が納得いかないのかな。

[170: 匿名さん]

みんな疑問点や不安な点が有るのなら、ここでたたき合うのではなくＴＥＬやＭＲで直接営業に納得行くまで説明して貰えば良いのだよ、それでも隠し事をするようなら購入者どうし団結して、あとあと悔いが残らないよう、ハセコーに対し何かしらの法的ペナルティでも今からでも準備する必要があるんじゃないの？
ハセコーは説明責任が有るんだし、みんなで団結して追求だよ！

[171: 匿名さん]

9割方契約が終わっているマンションのスレに今更マイナス面を書き込まれても
それこそ泣き寝入りしか出来ないでしょ。

皆に嫌な思いをしてほしくないというならばもっと早い時期に声高に説明すればいい。

はっきり言って今更何を言ってるのって感じです。
自分が嫌な思いをしてるから他の人も嫌な思いをさせるってことですか？

[172: 匿名さん]

>>166
覗きに来ることは悪いことではないですよ。
>今時塗り壁なんて賃貸ではあるまいしありえませんよね。
この書き方って良い感じしないですよね。契約した人に対して失礼な
書き方です。性格悪いって言われても仕方ないですよね。

契約を見送られた方は自分を正当化するためにここでザクスの悪いことを
書いてるんですよ。自分が後悔しないために。

[173: 匿名さん]

ここ荒れてるねぇ。荒らしと営業の争い？

[174: 匿名さん]

172の最後の２行からは営業の匂いがプンプンと・・・

[175: 匿名さん]

やれやれ 先が思いやられ

[176: 匿名さん]

171さん、
それ長谷工に言うべきことで、個人に言うことなんでしょうか。

[177: 匿名さん]

>個人に対して非難するのはやめましょう。
>あなたの方が本当に粘着質で正確・・・ですよ。

やめようと言っておいてすぐに自分で言ってる（笑）

[178: 匿名さん]

もう一度整理しましょう

《プラス面》
・駅近、リバーサイド、駐車場自走100%、今後の開発に期待

《マイナス面》
・南側マンション、鉄塔、におい、造りが安っぽい、高度制限

私はこれらを踏まえてプラスがあると思い契約しました。
鉄塔・においは全く気にならないことを確認済み。
造りの安っぽさは販売価格が安いことで納得しています。
上記にあるように住居費ばかりにお金をかけるわけにはいかないですから。
南側マンション計画や高度制限に関しては。。。正直不安もありますが
こればっかりは今何を言ってもしょうがないので。

今後の金利上昇、税金控除の件も考えると今後は私の収入では購入難しいです。
思い切って契約してよかったと思っています。

[179: 匿名さん]

178さん
全く同感です。
楽しく過ごせますよう願っています。

[180: 匿名さん]

契約者です。178に同感です。入居を楽しみにしてる所で前項からの177のスレは如何でしょう?傍聴は勝手ですが中途半端で中傷的な書き込みはお断りしたい所です。

[181: 匿名さん]

契約者です。１７８さん同感です。実際のところ価格帯からすると
明らかに高級物件ではないのは事実だと思います。タイル云々あるのであれば
それに見合う対価を払うべきでしょう。実際契約されている方は予算と要望、
メリット、デメリット判断の上での契約だと思います。
かなり熱くなられれいる方もいらっしゃるようですが匿名での掲示板である以上
しょうがない部分もあると思います。但し、本当に業者の方が書き込みされている
のであれば許せません。仮にいるとしたならばそんな営業はありえませんよ。
残り戸数わずかなようですがみなさんで有意義な情報交換の場として活用できればと
感じております。

[182: 匿名さん]

ダチョウは、嫌なことがあると見えないように頭を砂に埋めるそうな。

[183: 匿名さん]

ＸＡＸはそんなに割安物件なんでしょうか？タイルは高級マンションだけのものですか。普通のマンションでも常識で無いでしょうか。今の住んでいるマンションは塗り壁ですが、同年代のマンションに比べると年が経つごとに見栄えに差が出てきます。

[184: 匿名さん]

キリンは寝ると食べられちゃうので数分しか熟睡しないらしい。

[185: 匿名さん]

>183
割安ではないけど、安く感じるようなうまい価格設定だと思う。

[186: 匿名さん]

この掲示板は色々な方が来て好きなように発言する場所なので様々な意見について私は否定も肯定もしません。
ただ、この掲示板を読んで一喜一憂なさってる契約者の方もいらっしゃるようなので余計な不安を煽ったり、嫌がらせ的な発言は控えた方が良いと思います！！

[187: 匿名さん]

152,153,157　を書いたものです。

私が書いた内容について、色々言われていますが、>163、172
壁のことはここの掲示板で初めて知りましたし、同一人物ではありません。

掲示板を覗きにきている訳は、ザクスはあいにく自分の検討から外しましたが、
立地など気に入っていたので（地元なので）、ザクス南側に立つマンションも考えたからです。
ここに書かれている方は、契約者や業者の方も多いと思うので、
情報を得られる可能性があるかと思って覗きに来ていました。
そういった観点から、購入者以外にも色々な発言があっていいのでは？と思い、
デメリットの発言を排除しないで色々書き込みしましょう！と言いたかっただけなのです。

性格のことまでも言われるとは。。荒らし扱いされてしまって残念です。
まぁ、時々荒らしっぽいレスもあるのでしょうがないかと思いますが。。。

[188: 匿名さん]

178の意見がどうも○者くさいな。
駅に近いとか（ホントに近いか？）、今後の開発とか、
購入者の発想でないでしょ？

[189: 匿名さん]

どうでもいいと思われ。もう少し有効な情報ないんでしょうか？

[190: 匿名さん]

178さんは本当に購入者でしょう。
自ら造りが安っぽいとか言っちゃってますし（笑）。
マイナスなことを書くと異常に反応する書き込みが怪しいかと。

[191: 匿名さん]

南側は物件そのものも数割高いでしょうし、ランニングコストもここより割高でしょう。どうせそんなに出すならＪＲや私鉄本線を検討した方がよいという事になるような気もするが。色んなバランスで良しと判断するものでしょ不動産は。いずれにしても今買わないならもう当分見合わせた方がいいような気がしますよ。土地枯渇、地価上昇、税金控除、材料費高騰等々諸事情見た場合に。まぁ頑張ってください！

[192: 匿名さん]

そういえば来年施行される大規模小売店舗立地法　工業地区だからばっりち該当します
現状、島忠の建設どころか申請もないし大型商業施設は現実問題できないね　こりゃ
まあ、マンションがあといくつか出来るのが一番現実味があるかな
マンションできるのはいいんだけど保育園とか現状でもそうとうな待機児童いるから
なんかしら規制しないと大変なことになりかねませんね
http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/rit/midashi.htm

[193: 匿名さん]

こんばんは178です。私は購入者ですのでご安心下さい。
駅近の件も実際に歩いて計ってみました。
西側のエントランス付近から歩いたら6分弱かかりました。それでも十分近いと
思っています。

今後の開発に期待というのは前にここで見た下記の神奈川口のリンクです。
これを見るとちょっと夢見ちゃいますよね。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/kg/leaf-new.pdf

私はザクスの建物より立地条件に一番惹かれました。
やっぱり河原の側って気持ちいいですよ。
現在近所に住んでいるのでこの前も行ってしまいました。

業者の人や荒らしの人が書き込んでくるのは匿名掲示板の宿命です。
私達購入者は沢山の情報の中から真偽を見極めていく必要がありますよね。
よりよいマンションになるよう皆でがんばりましょう！

[194: 匿名さん]

そうですねー、すでに資本投下がすごい勢いですよね
あの一帯の現在進行中に資本投下が、高速川崎縦貫道建設　あのトンネルの直径は世界最大だそうです、これと同時に大師ＪＣＴ、大師橋の建設、これで少しは産業道路の渋滞緩和？
大師線の地下化、8月には工事始めるそうです。神奈川口連絡道路の建設、ちょっと離れますが
東扇島の防災拠点　これは来年完成、川崎初の砂浜です
あとは、東海道貨物視線の旅客化　これが実現すればポテンシャルはますますあがります
横須賀線があっと言う間に旅客化されたように早く実現することを祈りたいところです。
すでに線路は桜木町から途中鶴見で曲がるけど川崎も、浜松町まで繋がってるわけだし、
ＪＲ次第でしょうか
ちなみに、橋を渡らないといけませんが、ＪＲ鎌田と京急の空港線を繋ぐ通称鎌鎌線
これが出来れば一本で渋谷方面まで行けちゃうんです

[195: 匿名さん]

１５４です
購入検討者でもありませんが、このスレのファンです。
皆さんは今週発売のダイヤモンドをもう読みましたか？ここは割安度最高ランクですね ！ズバリ
お買い得だと思います。

[196: 匿名さん]

じゃぁ今週中に完売になるかも？

[197: 匿名さん]

思わず笑いました。あなた面白いですね。

[198: 匿名さん]

ていうかどう考えてもお買い得だと思うけど。ま、来年以降にわかるでしょう。

[199: 匿名さん]

今週とは行かないでしょうが今月、もしくは来月には完売しそうですよ。
ＭＲも8月いっぱいでなくなるようなこと言ってました。

[200: 匿名さん]

土地を現時点と比較してかなり安く買ってるはずだし、金のかかる地盤調整等を一部国がやった形になるからまぁ割安だったと思います。スロップシンク、ディスポーザー、スクーターOKの無料サイクルポートは前のマンションで切望していたものでした。あとはなんとか送電線を埋めさせたいです。そんなに値下がりもしないと思うしまずまずの物件ではないでしょうか。

[201: 匿名さん]

質問があるのですが、
マンションの管理会社って変更可能なんですよね？
問題がなければよいのですが　これをみていると不安が・・
http://www.nandemo-best10.com/ltvframe.cgi?ranking=f_mansion-kanri&disp=recent&area=&place=&format=com&sel=2&name=日本ハウズィング&click=com&rank=24
もし管理会社が変わった場合は、長期修繕計画の金額も見直しになり
金額が、いきなり上がることもありえるのですか？

[202: 匿名さん]

リンクはり間違えました。

http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-kanri/index.html

内容を読むと怖いのですが。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

残念ながらザクスは川崎大師の祈祷殿とは距離がかなりあるので聞こえないですね。
南側マンションは聞こえるかもしれませんが。

ここの掲示板にはこういう愉快犯的な人が多い気がします。
他もそうなんですかね？
それとも近所の家の人とかに恨まれてるとか。
西側の家の人には少なからず影響ありますからね。
地域住民の方とは仲良くしていきたいものです。

[205: 匿名さん]

釣りと思われるものはスルーでよろしいかと。

[206: 匿名さん]

全国で様々な事例があるようですが基本的に住民主体の管理組合で決めるものですから複数の見積りを収集することも管理会社を変更することも可能ですよね。コストパフォーマンスが最も優れていて良心的な会社を選択すればいいわけですね。未だ入居前なのでなんとも言えませんが。

[207: 匿名さん]

どこの管理会社に委託しても最後は管理組合（住民）次第で良くも悪くもなりますよ！！
ココの掲示板と同じようにネット上の書き込みだけで良し悪しを判断するのは非常に危険です。

[208: 匿名さん]

必ずしもそうでは無いと思うなぁ。なんか業者っぽい...

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

最終が早いのはたしかですね
でも橋向こう　空港線の大鳥居から歩けばけっこう遅くまであり
川崎からタク使うくらいならもっと遅い最終のある蒲田からタクシーて手もあるよ
代金は大差なし、地図でみるとわかるけど川崎より品川に近いよ

[211: 匿名さん]

チャリだと蒲田まで何分くらいですか？

[212: 匿名さん]

ゆっくりいって30分見ればいいと思います。
実際今そうなので。。。
多摩川の橋渡るの結構大変ですよ。行きも帰りも坂道です。
今日なんかもう暑くて暑くて・・・。

[213: 匿名さん]

大師橋超えて10分から15分くらいじゃないかな
ただ、大師橋ってけっこう坂になってて風も強いんでチャリ
冬はつらいかもです。都市計画の中瀬線の橋が出来ればかなり近くなるんですけどねー
いったいいつになるやら、当分出来ないでしょうけど

[214: 匿名さん]

大師線の終電は午前0時くらいですね。私はそれで十分問題です。
今後ＸＡＸや南側マンション、ＵＲ賃貸等で約2,000世帯が増えること。
羽田の神奈川口にまつわる再開発等で終電がのびるのではとひそかに期待
しています。実際に何年か前に終電が１０分ほど遅くなりましたよ。

[215: 匿名さん]

212&213さん、有難うございます。微妙な道のりですね。

[216: 匿名さん]

>46
そういうお前もエゴ丸出しのハイテンションだな〜

[217: 匿名さん]

工業地域だから、味の素の工場内なら高度制限がないそうです。

[218: 匿名さん]

京浜急行大師線 連続立体交差事業
http://www.airis.co.jp/map_capital/kanagawa/kanagawa_02.html
京浜急行大師線は川崎都心部と臨海部とを結ぶ重要な鉄道ですが、近年は踏切における交通渋滞が問題となっており、これに対し川崎市は、大師線をほぼ全線地下化することにより踏切を除去する連続立体交差事業を計画し、踏切事故の解消から川崎縦貫道路等と併せた都市基盤整備までを計画しています。小島新田駅〜東門前駅までは平成22年の完成予定で、川崎大師駅〜京急川崎駅までは未定ですが、この事業が完了することにより、14箇所の踏切がなくなり交通が円滑になるとともに、鉄道による分断が解消され、地域の一体化が図られるようになります。また中心市街地にルートの一部を移すことによって設置される新駅周辺（対象地の直近にも宮前駅が新設予定）では地域の利便性向上が見込まれます。

[219: 匿名さん]

批判的な意見がないとほとんど書き込みありませんね、ここ。
業者も、批判的な意見に釣られて書込みをするのではなく、
自主的に有用な意見を書き込んでくださいよｗ

[220: 匿名さん]

もうここCLOSEでいいでしょ。有用な意見なんて書く気にならん。w

[221: 匿名さん]

CLOSEは反対、みんなの話し合う場ですから、来年の3月まで、残してほしい。ここがあるから安心と思います。

[222: 匿名さん]

入居後も意見交換の場が必要では？

[223: 匿名さん]

やっぱり批判的な意見が盛り上がりそうですね。ザクスは物足らないですかね

[224: 匿名さん]

>220
The業者？

[225: 匿名さん]

国道に面している旧小松正門でコンクリー打ちをしていました。

[226: 匿名さん]

京急大師線地下にする計画があるそうですが、東門前駅移動される恐れがあるかどうか、確実に確認した方がいますか？

[227: 匿名さん]

>226
「確実に」ってプレッシャーですね。

[228: 匿名さん]

>226
川崎市のHPに計画は載っているかと思います。
平成22年に小島新田−東門前間は完成見込みですでに着工しているので
東門前駅が移動する恐れはないですねぇ。

鈴木町、港町の駅は移動予定ですが。

[229: 匿名さん]

もう来月から工事に入るんだし移転なんてあるわけないでしょ
既に産業道路では準備に入ってるしあちこちで調査のボーリングしててますよ
まあ、知りたいと言えば出入り口の場所位でしょうか？
前後２箇所あると良いんですけどねー

[230: 匿名さん]

>228,229
ありがとう、ほっとした。

[231: 匿名さん]

西側の近隣住民のごみ置き場（ＸＡＸメイン玄関の近く）と公衆トイレ（駐車場入り口付近）はそのままなのかな〜。駐車場入り口の土手付近に原付が不法投棄されていたけどこの辺は大丈夫なのかな〜。

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

もう荒れてないの？

[234: 匿名さん]

232さん。
プロパストのモデルルームの可能性はありますね。だとすると商業施設の２００７年秋は絶望ですね。

[235: 匿名さん]

>>234さん
気になって昨日行ってみたらプレハブのようなものが建ってました。
やっぱりプロパストのモデルルームなんでしょうね。ずっと更地(荒野?)のままだったので島忠さんの2007年秋オープンは厳しいとは思ってましたけど、現実に無理そうですね。
ちなみに長谷工Part２やプロパストっていつから販売するんでしょうかね？

[236: 匿名さん]

モデルルームってことは南側マンションの設計は確定したんですかね？
結局何階建てになったんだろう？

[237: 匿名さん]

家具などみなさんどこで買う予定ですか

[238: 匿名さん]

私は家具はニトリとかで考えているのですが、
あそこの物ってどうなんですかね？
あまり家具に拘っていないので、高い物ではなく
自分の使い易い奴が良いかな〜と思ってるのですが。
ソファーの座り心地は案外良かったんだけどな〜。

[239: 匿名さん]

プロパストってマンションはどこに立つ予定なのですか？

[240: 匿名さん]

私もザクス見送って前のマンションを待っているのでもしモデルルームだったら
嬉しいです。駅に近いし眺望や日当たりも心配しなくてよさそうだし。
ザクスはまぁまぁだったけど不確定要素が多くて怖いです。４Ｆくらいまでは日陰に
なる時間があるかもって聞いたけど長谷工の言ってること信用ならないし。

[241: 匿名さん]

プロパストの物件は大師の祈祷殿の方にできるんじゃなかったかな？？