リバーガーデン森の城 パート3
866:
匿名
[2011-10-19 19:32:50]
たしかに説明会で理事さんが言ってましたよ。不公平感を解消するための有料化だと。
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867:
マンション住民さん
[2011-10-19 20:34:18]
最終的には「不公平感を解消」ではなく、「修繕積立金を上げる」という話になっていたような気がします。
その方が「公平」ですよね。駐車場は1住戸あたり1区画あるわけですから、駐車場も建物も含めて「修繕」と考えるのが妥当だと思います。 |
868:
マンション住民さん
[2011-10-19 20:35:34]
とにかくあれですわ。案を出しても理事会が今の状況じゃ変わらないですよね。
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869:
匿名
[2011-10-19 21:33:59]
たしかに写真を撮りまくっているのは、やり過ぎかと思いますね。
写真が掲載されてるのを見た時は、酷いと思いました。 自分家の写真ではありませんが。 やり過ぎと思います。 |
870:
匿名
[2011-10-20 04:10:34]
チンピラが理事になったら困るマンションの典型例ですね。
理性と知性があれば写真撮りまくったり貼りまくったりしませんし、 料金体系をいじくりまくったりしません。 さっさとリコールして叩き出した方がいいみたいですね。 |
871:
匿名さん
[2011-10-20 04:22:01]
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872:
匿名
[2011-10-20 07:52:53]
いくら規約に違反してたからって・・・住戸が特定できる写真を撮って公表するのは、やり過ぎに思える。
そのうち管理費を滞納してる人も掲示されるかも。 |
873:
匿名
[2011-10-20 08:01:16]
性善説ですか?
じゃあ、あなたが理事ならどうします? わかって下さるまで、説得を続ける? たぶん、そんなんじゃスラム化しますよw |
874:
匿名
[2011-10-20 10:24:00]
と、役員が言っております。
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875:
匿名
[2011-10-20 10:38:15]
↑と、部外者が…
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876:
匿名さん
[2011-10-20 10:46:41]
写真の件はもしかすると他にいい案があったのかもしれませんが
前々から何度も共有部に置かないようにと散々注意があったのに改善しなかった側にも問題があると思います。 私が写真を撮られた側に立てば、「そこまでしなくても他にやり方があったんじゃないのか!」と怒りまくるだろうからお気持ちはわかります。 ただ100%同情はできかねますね。 ではどうすればよかったと思いますか? 写真ではなくこうすればよかったのでは?と意見を出すことで改善されていくのではないでしょうか。 ここで文句を言うだけでは何も解決しませんよね。 「なぜ理事に立候補しないの?」と言われても何も答えず文句を言うだけというのは格好悪くないですか? 今の理事会はとにかく説明不足なのが大問題だと思います。 きっと彼らは色んな問題を色々話し合って決めているんだと思います。 もしかすると「これでいいんじゃない?」とあっさり決めたものもあるかもしれませんが。 色々話し合った過程を説明して、結果こうなったが異議ありませんか?と住民に問うことができればいいのですが、甘いですかね。 新しく理事に立候補された方は説明不足を問題視されているのでこの辺は改善されるのではないかと思っています。 |
877:
マンション住民さん
[2011-10-20 18:58:14]
説明会は、駐車場の事だけですか?
駐輪場・バイク置き場の事は? 特にバイク置き場は数が限られているのに、ホコリを被って乗ってなさそうなバイク(とゆうより動くの?)が気になります。 駐輪場も、最初から3台以上の置き場を使っていたお宅のせいで、停めるところが無い方がおられるとの話しでしたが、まだ返還されてないんでしょうかね? |
878:
匿名
[2011-10-20 19:11:02]
スラム化なんてしませんよ。
確かにマナーの悪い人はいると思うけど、一部。 まじめに暮らしている人もいっぱいいるのに、 住民はマナーが悪いと決め付けている理事が問題。 (悪い理事も一部かと思いますが) |
879:
匿名
[2011-10-20 19:31:18]
一部だなんて、甘いな~
だって、自転車いっぱいだったじゃん! 管理組合がようやく機能して一掃されたけど(どっか残ってますか?) ほっときゃ子供が大きくなって、自転車人工増えてさらに廊下が埋め尽くされてましたよ! |
880:
マンション住民さん
[2011-10-20 19:50:47]
自転車、そんなにいっぱいだった?
そんなこと全然気にならなかったわ~。 止まってるな位にしか・・・。 そんなんでいちいち言ってたらとしか思えないけどな |
881:
匿名
[2011-10-20 20:07:29]
偉そうにふんぞり返って住民を脅していた理事は吊し上げられるのを恐れて説明会には出席せずに逃げたんでしょ。変なカメラを設置すると言い出したのもこの理事らしいですね。説明もせずに逃げだして許されるの?本当に情けない人ですね。実は小心者?
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883:
匿名
[2011-10-20 21:13:21]
このスレッドは書き込みが多いのでタイトルが常に上位にある状態です。
なので部外者が荒らしに来る事が大いに予想されます。 明らかにおかしい書き込みは相手にせず削除依頼を出していきましょう。 また、荒れているスレッドにはさらに荒らし目的の者が集まりますので 書き方には注意していきましょう。 |
885:
匿名
[2011-10-20 21:36:41]
理事が取り締まる側にいるという意識だと絶対うまくいかないね。
結局のところ、同じ区分所有者で対等の関係にしかないわけだから。 写真の件にしても、文句を言っているのは取られた側の人だけじゃない。 規約違反を写真とって責め立てるようなマンションと噂が立つだけで このマンションはろくでもないマンションとレッテルが貼られるわけで、 結局のところ違反もせずに普通に住んでいる住人が一番迷惑する。 もっとやり方があるだろうと言ってるのはそういう普通の感覚の人。 そこを理解しないとマンション管理の問題は解決しないよ。 違反の裏にはニーズもあるわけで、ある程度は汲み取った前向きな案を 理事会が検討するってことも時には必要。 なんでも禁止禁止ってえらそうにやってたら住みにくくなっても仕方ないわな。 |
886:
匿名
[2011-10-21 00:57:57]
私は携帯電話からだけなので、PC版は判りませんが 『匿名』と、名前を書き込む横に“下げ”と書かれた小さなボックスがあります。 これにチェックを入れてたら、上位に上がりませんよ。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15312/res/3 |
887:
匿名さん
[2011-10-21 01:17:20]
築30年の、知人のマンションではゴミ置き場が見事なまでに整理整頓されていて美しいとさえ感じました。
段ボールや古新聞など、キッチリ角を合わせて積み上げられていて、よほど住民の意識が高いのだろうと思います。 しかし、私の様に客として外から来た者にはキッチリ管理されて良いマンションと映りますが、実際住んでいる方は、やはりちょっと厳しすぎると感じている様ですね。 おそらく資産価値が高いとゆうのは、この様に厳格に管理されたマンションに対して評価されるものだろうと思います。 |
888:
匿名
[2011-10-21 04:30:30]
外部の人間がいくら評価しても、
中の人間が住みにくかったら意味ないやん。 |
889:
匿名さん
[2011-10-21 05:23:33]
888さん
すいません。書き忘れてました。知人は、1年前に越して来てまして。 以前は、分別せずに24時間ゴミを捨てられる賃貸マンションに住んでました。 住んでる方が、苦痛に感じてるなら続けてこれなかったでしょう。 古いマンションなので、住民の意識レベルが高いのだと思います。 それに較べて、森の城はゴミ集積所の惨状や、敷地内に落ちているゴミの量を見てたら、管理が甘すぎたと思います。 住民みんなで、良いマンションに育てて行きましょうよ |
890:
匿名さん
[2011-10-21 05:55:32]
連続で、すいません。
もうひとつだけ。 よく、マンションは管理を買え。 とゆう言葉を聞きますが、あれは管理会社がどこか?ではなく、知人の様に中古マンションを買うときに、そこの管理組合はどうか? とゆう事なのではないでしょうかね 長々と、申し訳ありませんでした。 |
891:
匿名
[2011-10-21 07:10:56]
資産価値って何の為に守るのでしょうか?
マンションの価格が落ちない為? となると、資産価値を下げないようにとゆう事は、将来的にマンションを売却する事も念頭に置いての事? なんかよくわからないです。 皆がリラックスできて、帰って来たくなるようなマンションになればいいのにな。 住んでてストレス溜まるとか、嫌じゃないですか? |
892:
匿名
[2011-10-21 08:19:04]
価値観って人それぞれ違いますよね?
それは大きく分けて年代の違いも一つの要因ではありませんか? 時代の流れと共に学校の教育も家庭の躾も変化していますから、人の価値観も時代と共に変化しています。 年代の違う世代に一方的な価値観を押し付けても理解されません。 現在このマンションが抱えている問題は、役員をされている人々が自分たちの価値観だけを押し付け、他の人々の価値観を無視してしまっているからだと考えられます。 |
893:
匿名
[2011-10-21 08:25:02]
自分の価値観と同じだけ相手の価値観を尊重すれば、どうあるべきかと言う課題が見えてきます。
相手の価値観を無視して自分の価値観だけを主張する人には、いつまでたっても真の解決策は見つかりません。 |
894:
匿名
[2011-10-21 08:48:47]
最近毎朝、西棟?バルコニーが広い所の1番上の階の住人の所で、茶色のダックスフントがベランダに出されてんのか出てるのか、わんわん鳴いてうるさくないですか?上の階で尚且つベランダなんで鳴き声が響いてホンマ迷惑しております。
ペット飼うならきちんとマナー守ってほしいですね… |
895:
マンション住民さん
[2011-10-21 10:06:54]
東側ですね。ないてます。
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896:
マンション住民さん
[2011-10-21 10:53:48]
>877ですけど
バイク置き場のことは、タブーですか? 私バイク乗らないんだけど、絶対置いてるだけのが何台かありますよね? 乗らないなら、処分して場所空けてもらいたい人いっぱいいてるでしょうに 説明会で話題に上らなかったんですか? |
897:
匿名
[2011-10-21 11:56:52]
何かっちゅうと理事会ですか
ゴミ出しマナーが悪いですよって話しでしょ?何で価値観が違うとかって話しすり替えんのかなぁ~ でバイクは? |
898:
匿名
[2011-10-21 12:17:56]
今回の説明会、出席者自体少なかったそうです。
30名程と聞いています。 説明会の時間も長く、途中で退席する方もいたようなので バイクの話まで残っていた方がここを見ているとなると少ないのかもしれませんね。 |
899:
匿名
[2011-10-21 17:17:15]
>>872
悪質な滞納者は、当然公表すべきですよ。 もし訴訟になったら、弁護士費用は40万とか50万らしいですからね。 滞納者に加算して請求するそうだけど、そこまでやるからには相当な額を滞納してるんじゃないの? 規約には、滞納の事実を公示としか書いてないから、解釈が分かれるんやろうけど とりあえず、いくら滞納してんのかぐらいは情報を公開して欲しいもんですね。 |
900:
匿名
[2011-10-21 20:53:10]
このマンションの管理組合は完全にイカれてるわ。どんな些細な問題でも弁護士に依頼するとなれば議案にあげて可決する必要がありそんな事は常識 これはこのマンション以外はどこでもしている事 そんな当たり前の事ができん理由はチンピラが理事になった事と管理費をマイマネーと勘違いしているためやろね 将来に備えて管理費を増額するとあたかも正論のごとく言ってるけど、ここに大きな落とし穴がある 弁護士費用すら勝手に使う輩やから修繕費など好き勝手に使いよるやろね なんであんな訳のわからんカメラを勝手に設置してるんやろ 無料でも住民にしらせなあかんやろ 当たり前ちゃう
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901:
匿名
[2011-10-21 22:06:55]
その説明不足を指摘する方が理事に立候補していたからいい方向に行くと期待しています。
理事のメンバーも代わっていくし、今までの悪い部分はみんなが目を光らせているし 今までのような甘いことはできなくなると思います。 ここで文句を言うだけじゃなく、良い方向にしていく努力を皆でしたいですね。 |
902:
匿名
[2011-10-22 01:18:07]
そうですね。住民の意見を聞かない理事会。規約のことしか頭にない理事会。住民の生活を脅かすような事をする理事会。暴走をし続ける理事会。それを停めようともしない管理会社。
全て悪いと思います。情報の発信が足りないと指摘された方もいました。まさにその通りですよね。結局、住民にとっても、理事会にとっても何の益もないんですよ。どうしてそれが分からないんですかね。まだあの説明会で意見されてた方のほうがよっぽどまともだと感じました。 また誠意も見られます。理事会の方には一度反省をしていただきたいですね。勉強をしていただきたいです。 |
903:
匿名
[2011-10-22 01:33:20]
そうそう。規約だけでは人は動きませんよ。会社と一緒ですよ。私は法律に携わる仕事をやっておりますが、ここでも<心>が大事なんですよね。結局。できるだけ和解で事なきを得たいんですよ。それを対話もせずに勝手にやられて、挙句には総会で議題としてあげるんですか?それでは住民さんの反発をかうだけですよ。理事の方も大変だとは思います。私も以前に住んでいたマンションで理事を務めました。しかし、このような事態にはなりませんでした。違いは対話だと思いますね。中にはお金がかかる話もあったんですが2回3回と対話を重ねて行くうちに状況が変わって行ったんですね。設備を増やす草案でしたが、2年掛けて対話して行くうちに結局必要性がなくなってきたんですね。
そのように是非、今の理事の方も長い目でものを見てほしいですね。そんなに簡単には決められませんよ。特に大規模マンションの場合は。考えても見てください1,000人弱暮らしている家族があるんですよ。時間がかかるのは当然です。原理時の方が任期満了になるんでしたら今度は住民側で提案をしていけばいいじゃないですか。また再度理事になれるか分かりませんがそのときは一人で立候補されたらいかがでしょうか?皆さんが「俺が私が」と前に出る気持ちもあるかと思います。人は誰しも「自分の意見が正しい」と思っている生き物ですよ。ただ「人の意見はそれぞれ違う」このことも認識するんです。その上で数が多い意見、少数でも深刻な問題に着手していけば文字通り「資産価値」は上がると思います。良く資産価値といえば売買の金額ばかり考える方がいらっしゃるかと思います。しかし、しかしですよ。それも「売る」事ができないと何もおきないじゃないですか。その価値基準というものはこうした掲示板であったり付近住民からの評判ですよ。まずは理事会の方からそうした意識、住民性を持ってほしいです。気持ちがあればそれが行動に必ずつながってきます。私はそれを信じたい。 |
904:
マンション住民さん
[2011-10-22 03:05:54]
>>900さん
いくらなのか知らんけど、管理費滞納は些細な事ちゃいますよ。 規約集の65条見てください。 理事会の決議だけで、弁護士頼んでいいと書いてありますよ。 総会で決議するのは、裁判しても払わない場合に、特別決議を経て滞納者の物件を競売にかけるか決める時だけみたいですね。 |
905:
マンション住民さん
[2011-10-22 03:10:08]
↑あ、すいません
>どんな些細な事でも問題でも と、お書きでしたね。 読み間違えてました。ごめんなさい |
906:
匿名
[2011-10-22 07:37:40]
東側C棟のベランダに出ている小型犬は何号室の犬か断定できています。キャンキャンうるさいですよね。
以前、エントランスで複数の住民の方と話している時に話題に出ていて、やっぱり皆さん、うるさくて迷惑と言っていました。 ここの掲示板をもし飼い主の方が見ていれば、必ず自分家の事とわかるはず。直してもらいたいですね。 |
907:
匿名
[2011-10-22 09:21:48]
906さん、特定できてるんなら管理員に言いに行った方が早いのでは?
確かA棟の方も、上の方のと書いてらしたけど、それもとりあえず管理員に言うてみたらどうですかね… ここに書いても、本人見てなかったり自分の事だと気づかなかったら意味ないですしね。 |
908:
匿名さん
[2011-10-22 19:29:41]
|
909:
匿名
[2011-10-22 20:49:17]
わざとベランダでトイレするように躾たのかも知れませんよ。
室内だとペットシーツにお金がかかるから。 |
910:
匿名
[2011-10-22 21:56:40]
しかし、ベランダでオシッコさせてるなんて、すごく非常識な住民さんがいるんですね。
近隣の家の方が可哀想です。 身勝手にも程がありますね。 |
911:
匿名
[2011-10-23 00:26:25]
なんか枯れた木が目立ってきましたよね。けっこう前に新たに植樹するらしいって聞きましたけど、いつするんですかね。寒くなってからやるもんなんかな?
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912:
匿名
[2011-10-23 10:48:22]
植木にも会社を変えた弊害が出てきましたね。
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913:
匿名
[2011-10-23 14:51:41]
植木は会社変えなくても枯れてただろ。
そもそも植栽管理契約書に枯れ木保証はしませんて どこの業者も書いてるし。 |
914:
マンション住民さん
[2011-10-23 16:21:09]
へえ、そうなんだ。
そういえば入居後、一年と経たずに枯れたんありましたよね。 当然、クリエイティブ阪急が管理してたはずやのにね。 |
915:
匿名
[2011-10-23 17:44:53]
でもずっとおんなじ会社だったら枯れ木の責任も言えたかも知れないのにね。
いまさらクリエイティブ阪急に枯れ木どうにかしろなんていえないもんね。 |
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