リバーガーデン森の城 パート3

[入居済み住民さん]

新しいスレッド立ち上げました。
快適生活目指して 今後ともよろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市城東区東中浜8-23(地番)
交通：地下鉄中央線｢深江橋｣駅徒歩11分
　　　　JR片町線｢放出｣駅徒歩15分

[801: 匿名]

いづれにせよ、日曜日には分かるけど、連絡・相談無しに実行したことは問題ありでしょう？
600万かかったかは知らないけど安い買い物でないのは確かじゃないですかね？

[802: マンション住民さん]

743さん　
ピアノの音が騒音に聞こえるぐらい弾かないでください。
ヘッドホンとか使って弾いていただけないですか？

[803: 匿名]

知り合いの業界の方に聞いてみたところ、マンションでそんなカメラはあり得ないと言ってました。億ションでも聞いたことがないらしいですよ。コンピューターにインブットされる事も問題があると言ってました。誰かが儲けようとしている可能性も指摘されました。信じたくはないですが

[804: 匿名]

日曜日に確認しましょうよ。
何の目的なのか。
本当に必要だったのか。
それを住民に問わなかったのはなぜか。それについて今後改善するのか。
悪意ある人にコードを切られないのか。

[805: 匿名]

そうですね。少し前の「車上荒らし」も気になります。

堂々とゲートを開けて入ってきて、しかも特定の車両のみを狙っている。防犯カメラに写っていますが、それもなんだか嘘っぽい。

？？
不鮮明な部分が多いですよね。それも日曜日に確認したいなぁ。

[806: 匿名]

修繕費が危ういから、お金取るシステムに変えることを仕方ないと思ってたのにな。
そんな事言ってるマンションに顔認識システム？贅沢品じゃございません？

[807: マンション住民さん]

明日どうしても、出れないんです、出席される方詳細教えて下さい。　管理組合からの説明いつも遅いので、何とか都合つけて出席したいのですが、すいません。

[808: 匿名]

修繕積立費が足りないから節約するんだと言いながら、いったい何を節約したのでしょうか？
昨年の総会で初めて知りましたが、自分たちのお茶代まで経費として計上し、気にくわない住民には弁護士を使って弁護士費用や土産代まで計上していた。
それで今回は高額の認証システムまで取り付ける？いったい何のため？
節約と言いながら、住民のためではなく自分たちのためなら、気にくわない住民を攻撃するためなら、みんなのお金を使うのが当たり前、経費に計上するのが当たり前の理事会では、住民に信用されないのも当たり前ですよね。

[809: 匿名]

去年の怪文書？は信じてませんでしたが・・・
今回のは実際カメラが付いてるのを見て驚きました。
本当だったら大変なことですよね・・・

[810: 匿名]

なんだ１ヶ月無料か…
あれ書いた方、誰から聞いたの？
大迷惑ですよ！

[811: 匿名]

たとえ一ヶ月無料でも契約となったら有料でしょ？わざわざ要らないものを設置工事する意味なんか無いから、一ヶ月後には契約する気だと言うことですやん。そしたら11月には何百万円ものお金が発生するよね？いったい理事会は何する気なんだろうかね？

[812: 匿名]

いずれにしても、理事会の運営がおかしいことには変わりない。

　防犯カメラシステムの導入（数百万円）
　　・・・少なくとも総会決議が必要。またプライバシーにかかわることでもあり
　　　　通常は事前説明会やアンケートで住民間の合意をはかり、当然の事ながら
　　　　財源も確保した上で総会に諮ることになる。

　　　　しかし、理事長や管理会社フロントが総会決議が必要であることを
　　　　知らないはずがない。フロントが止めているのに理事長が強行するような
　　　　事態になった場合、監事は臨時総会を招集して止める必要があるが
　　　　他の理事も含めていったい何をしているのか。

　ダミーカメラの設置（数千円）
　　・・・マンション外からの侵入者等によって車上荒らしや備品盗難、ポイ捨て等の
　　　　被害が出ている場合、理事会決議で導入することもある。ただし、議事録や
　　　　掲示板等で住民へのお知らせが必要であることは言うまでもない。

　防犯カメラが本物なのかダミーなのか知らないけど、明日は荒れそうだ。

[813: 匿名]

問題は、車上荒らしが“多発”って事の方だと思うんですけど…

台数とか、どの程度被害が出てるのか
知らせてもらわな、あきませんよね。

明日、荒れさせないでねw

[814: 匿名さん]

何の説明も無いなんておかしい。知り合いの城東区内のマンションは、同じような車上荒らしがあったようで、
犯行車両の写真と被害状況の説明もしたようです。防犯カメラの取り付けるお知らせあるって。

[815: マンション住民さん]

明日って何時からなんですか？

[816: 匿名]

このカメラは防犯カメラじゃなく住民のプライバシーを侵害する監視カメラでしょ 業務上で必要性がある場合に限り設置されるものです。マンションに設置することは考えられないし勝手に設置すれば犯罪になりますよ。

[817: 匿名]

管理組合って弁護士を乱用するものなんですか？以前の総会資料みて不安になったんですけど。
安易に弁護士なんか使っていると、いくらでも費用がかさんで大変だと思うんですけど。
管理費って住民全員から集めたお金なんで、大切に適切に使ってほしいんですけど、対住民に弁護士を使うって、明らかに不適切だと思うんですよ。

[818: 匿名]

明日は10時からですよ。

[819: 匿名]

>>817
次からは、弁護士に依頼する原因作った人に払わせるって、総会で言ってましたよ。
滞納者に、加算して請求するんでしょ

[820: 匿名]

認証カメラは企業の研究所等で極秘データを守る場合に設置されるカメラです 外部からの侵入を一切許さない完璧なセキュリティをひいている場合に有効なゲートとなります このマンションは横からいくらでも侵入できるのでまったく設置する意味がありません 認証カメラだけを設置したとしても車で駐車場に侵入して犯罪をするマヌケは１千人に1人いるかいないかだと思うので、これまた意味なし 何れにしてもこんな馬鹿げた事を誰が何の目的のために発案したのかを追及する必要がある 設置業者とのつながりも含めて また先程誰かが言われてたように犯罪になるのならしかるべき対処をとる必要があるでしょうね

[821: 匿名]

業者から仲介料もらうのが目的かな？

[822: 匿名]

役員の立候補１人だけですね。理事会批判されてる方達は、立候補されなかったんですか？

[823: 匿名]

今日、どんな感じで話があったのか出席されたかた詳しく教えて頂けませんか？
日曜日も仕事で出席出来なかったもので･･･

[824: 匿名]

管理規約集読んでない方、多そうですね。
駐車場を適正運用をするだけの事なのに、前途多難ですなぁ…

[825: 匿名]

はぁ？大丈夫ですか？駐車場の適正運用のために府下のマンションで一切設置されていないシステムを導入するのですか？

[826: 匿名]

規約集読んだら海外旅行に行けるん？

[827: 匿名]

皆が規約集を読んだら総会決議もなしに
意味不明な防犯カメラシステムを導入するなんて
おかしいとバレてしまいますよ。

[828: 匿名]

↑読んでから言えば。
マンションに住む。って事の意味を知らなさすぎですよ。

[829: 匿名さん]

理事会は性急過ぎる。説明不足。とゆうのは、もっともだと思いましたが

抽選で選ばれた無報酬の理事に、期待し過ぎではないかとも感じました。
ハードル上げすぎると、自分が理事になった時に苦労するのでは…

大規模マンションなんですから、
事務的に処理してくのも、ある程度は仕方ないと思います。

ただ、あの様な文書が配布されたにしては、出席者が少ないのが気になりました…

[830: 匿名]

説明会があったんですか？案内が何処にも掲示されてなかったと思うけど。説明会あるなら行きたかったです。

[831: 匿名]

昨日、何かあったんですか？何も聞かされてないし、何の告知もなかったですよね？
出欠取る紙も、ポストに入ってなかったような…
エレベーターに貼ってたのかな？エレベーター、10秒程しか乗らないので、見てませんでしたが…

[832: 匿名]

車検証を提出しろって紙に、説明会の事書いてましたよ。
まあ、その点に関しても理事会ちょっと不親切だけど…

[833: 匿名]

本当は来てほしくないから！
・・・だよな。

[834: 828]

他人同士、価値観が違うであろう人が寄り集まってるんだから、何か統一の規範が必要です。それが規約集なのに

読んでないとか、規約規約言うな！

だなんて、マンション成り立たないですよ

[835: 匿名]

規約が柱としてあって、住む限りはそれを守らなきゃならない。
何かしたいと思っても自分の思ったようにはなかなかならない。
共同生活だから当然で、それがマンションです。
何か１つ変えるにしても並大抵ではありません。
集団生活ですから。

知らない人が多いのかな？

[836: 匿名]

昨日参加していない人ばかりなのかしら。
参加していたらそこまでぴりぴりしなくていいと思うのだけど。

[837: 住民でない人さん]

そんなレベルの住民の揃ったマンションなんですね～なるほど・・・・

[838: マンション住民さん]

ところで昨日のその説明会の記録って取られてるんですかね？
凄く気になるなぁ。

[839: 匿名]

ここは誰でも書ける掲示板ですしたくさんの書き込みがあっても書いてる人は少数であることもあるので
過激な書き込みにあまり振り回されないようにしたいですね。

昨日の説明会は、理事会側の説明不足が指摘されていたようです。
意見交換会を開催するのか、開催できるよう検討するんだったか・・・
参加者に聞いた話ではっきりいえなくて申し訳ないですがこんな感じです。
説明されたことは大事な補足も含まれているので、森の城だよりが出るのではないかと思っています。

意見交換会が開催されるようならぜひ出席したいですね。
ここで文句を書いても何も解決しませんからね。
ちゃんと相手の意見を聞いてそこで意見を言ってちゃんと判断したいです。

[840: 匿名]

>838
説明会の議事をまとめて、全戸に配ってねっていう話は出てましたよ。
理事はやるとは言わなかったけど。
全部答えあいまいに返してくる。

[841: 匿名]

>>828
読んでいるからこそ指摘しているわけです。
総会決議の重要性も知らずに、マンションに住むことの意味とか
知ったかぶるのはやめて下さい。

結局、昨日の集会の目的はなんだったのですかね。
意見交換会をするのしないの、ぐだぐだで何も決まらず
説明も要領を得ず、何がしたかったのか意味不明だったように
思われますが。

きちんと理事会で議案としてまとめた上で説明会を開いて
総会で決議する。

こんな当たり前のことが何故出来ないのですかね。
素人でも出来るように管理会社がアドバイスしてるんでしょ？
理事長が言うこと聞かないの？それとも担当が無能なの？

よーわからんですわ。

[842: マンション住民さん]

>>841
現理事会が以前の「担当が無能」と言う判断して、
今の管理会社に変更になりました。

ゆえに現在の担当は有能な方であるはずです。
ということは「理事長が言うこときかない」
または「理事会が無能」と推認されます。


前回総会もそうでしたが、マンション運営に興味のない人が多すぎた結果、
委任状ですべてが決まっていました。それなら総会なんて形式だけの飾りですよね。
結果がどうなろうと委任状ではなく、参加者の同意（議決）で決められれば良いですね。

総会って未だに日程決まってないんですよね？
1週間前に突然告知して、人が集まらないような工作だけはやめて貰いたいなぁ

[843: 匿名]

欠席するのはマンション運営に興味がないからではなく、仕事や用事があるから。
欠席＝委任状ではなくて、欠席でも、各項目について、賛成か反対を決められるようにしてほしい。
ポストによくペーパー入れてるんだから、色々な項目について、賛否を問うペーパーを全世帯に配布して、期限を設けて提出させればいいのでは？そしてその提出されたペーパーによって、多数決をとって、否決や可決を決定すればいいと思う。
そうすれば、もっと全世帯、身近にマンション運営に関われると思う。

[844: 匿名]

市内マンションの、オートロック暗証番号が流出したそうですね。

だいぶ前ですが、暗証番号についてのレスがあったのを思い出しました。
>>12-15

暗証番号、私は聞いておりません。
一部の住民だけが、知っているんですね…

[845: 匿名]

>>844
以前の暗証番号は簡単な数字だったんです。
今は変更されていますよ。

[846: 匿名]

845さんが、なぜご存知なのかお聞きしたいところですが、公開の場なので止めておきます。
別に必要もありませんし
ただ、防犯上の問題もありますので暗証番号の管理について、理事会に意見書を出させていただきます。
ありがとうございました。

[847: 匿名]

ゴミドラムのところのドアは閉まりが悪くいつも開いてるよ。暗証番号以前の問題やろね(笑)

[848: 匿名]

>847
そんな事書いて、何のつもりです？
住民はみんな知ってますよ。

防犯も何も、あったもんじゃないですね…

[849: 匿名]

いろいろと調べましたが大阪府でナンバーの認証カメラが設置されたマンションはないみたいです。このマンションは特殊なのですか？

[850: 匿名]

バカバカしい
お金をたくさん使う方法でも考えてるんじゃないの？

[851: 匿名]

え？でも積立金たりないんでしょ？
だから駐車場代集めるってきいたけど…

[852: マンション住民さん]

修繕積立金を３０年後までもたすには、今の３倍の修繕積立金を払わねばならないと日曜日に
おっしゃってました。
そういう大事なことはきちんと住民に伝えるべきで、その上での防犯カメラが必要化とかの
議論がされるべきだと思われます。
お金がいるとわかってるのに、今そんな防犯システムを導入する意味があるのでしょうか？
結局、総会で委任状多数で決定してしまうのではないかと危惧します。

[853: マンション住民さん]

防犯カメラ、今必要ではないでしょ～。どう考えても・・・。
何故にそんな高機能が必要なのかも分からないしな。
理事の方って年をお召しになられてる人多いからかな、なんかピントずれしているようにしか思えないんだけど。
今の時代給料だってなかなか上がらないご時世に、高機能の防犯カメラだなんだかんだ言われてもね。
理事の人たちって金持ちなんだなって思ってしまったし。
確かにここでウダウダ言っても意味ないから今度開催される？総会か話し合いみたいなのに参加しようとは思っているけどね。
っていうか、あの理事なのか理事ではないのか分からない年配女性誰？？って思ったけど。

[854: 匿名]

日曜日には仕事の都合で参加出来なかったんですが、結局、600万？もするカメラは付けて、このシステムで車両を監視するって事は決まったって事ですか？
そうすると、今から住民から意見を聞いたりアンケートを取ったりする事はもう無いって事ですか？

[855: 匿名]

よその、リバー物件なんですが
　　↓　　　　↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187189/res/360

リバーの営業マンて、やっぱりいい加減なんですね。戸数分の駐車場無いとこでも、こんな事言うてやがるんですよ～www

近々買う予定じゃなくて、将来買うかも…
なんて人にですよ。

[856: 匿名]

売るためには、なりふり構わず
後は、野となれ山となれ…

屋上の人、もっと怒らな

[857: 匿名]

何処の営業だって同じですよ。
ハウジングも長谷工から奪うために嘘並べたんじゃないですかね？
営業のいう言葉を鵜呑みにするのは世間知らずですかね。

[858: 匿名]

困っています…

隣の家は小型犬を飼っているのですが、毎日、共用部分ベランダに放して、ベランダの隅でオシッコをさせるんです。
そのオシッコをホースの水で流して処理しはるのですが、いつもその汚水がうちのベランダに入ってきます。
ひどい時は処理もせず放ったらかしにしています。(気付いていないと思うのですが)
どうしたらいいでしょうか？直接言いに行くと、もめるような気がして…
お隣さんですし、喧嘩はしたくないのですが、もう数年間悩んでいます。

[859: 匿名]

>>854
まだ決定ではないですよ。
今お試し期間らしいです。

[860: 住民さんＡ]

マナーがなってないと思うので、直接言ってもいいと思いますよ。

[861: 匿名]

屋上の人が不公平だから駐車場を有料にして下の階は高い値段にするみたいよ

[862: 匿名]

>>861
どこ情報？
「みたい」なんて曖昧な発言はやめましょうね。
みなさんも曖昧な情報はスルーしましょう。
過去散々この件について意見が出たことをもう一度させようとする荒らしの可能性もありますからね。

[863: 匿名]

>>858です。
直接言いにいくと、気まずくなったり、酷ければ報復(考え過ぎでしょうが)なんかがあれば困りますので。
やはり管理人さんに相談して、管理人さんより、間接的に注意してもらうのがいいのですかね？
そもそも、ペットを共用部分ベランダに放したり、オシッコさせるのは、違反なのでしょうか？
うちはペットを飼っていないので、わからないのですが。

[864: 住民さんＡ]

この前の説明会の事　全く知りませんでした。隅々まで読んでいなかった私も悪いですが・・・納得のいかない事が多いマンションなので参加してきちんと理事側の意見も聞きたかったです。
駐車場が有料化になるとか、管理費をアップだの・・・最近赤ちゃんが出来た我が家では１円も余裕がないので無理です。そうなるとどうしていいかわかりません・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして色々な規約違反との事で写真を撮ったりしていますが軽く犯罪では？と言う写真を撮られました
理事会の人に何故そこまでされないといけないのか疑問で仕方がないです。資産価値とよく言うてはりますが理事が思う資産価値とはなんですかね？その資産価値と言う理由でプライバシーの侵害な写真を撮っても良いのでしょーか？　住みやすくしようとしてくれている事はきちんとわかっていますが少し一方的ではないでしょーか？　とても住みにくいマンションになってしまいました。

[865: 匿名]

854です。859さん情報ありがとうございました。
防犯カメラや、駐車場代や管理費のことやら、住民で考えなければならない事がいっぱいですね。
説明会や意見交換会などがあれば出席するつもりですが、仕事等で参加出来ない方も多いと思うのでアンケートや自分の意思が伝えられる委任状ができればいいですね。

[866: 匿名]

たしかに説明会で理事さんが言ってましたよ。不公平感を解消するための有料化だと。

[867: マンション住民さん]

最終的には「不公平感を解消」ではなく、「修繕積立金を上げる」という話になっていたような気がします。
その方が「公平」ですよね。駐車場は１住戸あたり１区画あるわけですから、駐車場も建物も含めて「修繕」と考えるのが妥当だと思います。

[868: マンション住民さん]

とにかくあれですわ。案を出しても理事会が今の状況じゃ変わらないですよね。

[869: 匿名]

たしかに写真を撮りまくっているのは、やり過ぎかと思いますね。
写真が掲載されてるのを見た時は、酷いと思いました。
自分家の写真ではありませんが。
やり過ぎと思います。

[870: 匿名]

チンピラが理事になったら困るマンションの典型例ですね。
理性と知性があれば写真撮りまくったり貼りまくったりしませんし、
料金体系をいじくりまくったりしません。

さっさとリコールして叩き出した方がいいみたいですね。

[871: 匿名さん]

>>842>>852
委任状は、総会参加者と議決権行使書で決を取って“多い方に”加算していると、説明会で言うてましたよ。

だから、委任状で決まってしまうわけでは無いのでご心配なく。

まあ、委任状すら出さない人多いけど…

[872: 匿名]

いくら規約に違反してたからって・・・住戸が特定できる写真を撮って公表するのは、やり過ぎに思える。
そのうち管理費を滞納してる人も掲示されるかも。

[873: 匿名]

性善説ですか？

じゃあ、あなたが理事ならどうします？
わかって下さるまで、説得を続ける？
たぶん、そんなんじゃスラム化しますよw

[874: 匿名]

と、役員が言っております。

[875: 匿名]

↑と、部外者が…

[876: 匿名さん]

写真の件はもしかすると他にいい案があったのかもしれませんが
前々から何度も共有部に置かないようにと散々注意があったのに改善しなかった側にも問題があると思います。
私が写真を撮られた側に立てば、「そこまでしなくても他にやり方があったんじゃないのか！」と怒りまくるだろうからお気持ちはわかります。
ただ１００％同情はできかねますね。
ではどうすればよかったと思いますか？
写真ではなくこうすればよかったのでは？と意見を出すことで改善されていくのではないでしょうか。
ここで文句を言うだけでは何も解決しませんよね。
「なぜ理事に立候補しないの？」と言われても何も答えず文句を言うだけというのは格好悪くないですか？

今の理事会はとにかく説明不足なのが大問題だと思います。
きっと彼らは色んな問題を色々話し合って決めているんだと思います。
もしかすると「これでいいんじゃない？」とあっさり決めたものもあるかもしれませんが。
色々話し合った過程を説明して、結果こうなったが異議ありませんか？と住民に問うことができればいいのですが、甘いですかね。

新しく理事に立候補された方は説明不足を問題視されているのでこの辺は改善されるのではないかと思っています。

[877: マンション住民さん]

説明会は、駐車場の事だけですか？
駐輪場・バイク置き場の事は？
特にバイク置き場は数が限られているのに、ホコリを被って乗ってなさそうなバイク（とゆうより動くの？）が気になります。
駐輪場も、最初から３台以上の置き場を使っていたお宅のせいで、停めるところが無い方がおられるとの話しでしたが、まだ返還されてないんでしょうかね？

[878: 匿名]

スラム化なんてしませんよ。
確かにマナーの悪い人はいると思うけど、一部。
まじめに暮らしている人もいっぱいいるのに、
住民はマナーが悪いと決め付けている理事が問題。
（悪い理事も一部かと思いますが）

[879: 匿名]

一部だなんて、甘いな～
だって、自転車いっぱいだったじゃん！

管理組合がようやく機能して一掃されたけど（どっか残ってますか？）
ほっときゃ子供が大きくなって、自転車人工増えてさらに廊下が埋め尽くされてましたよ！

[880: マンション住民さん]

自転車、そんなにいっぱいだった？
そんなこと全然気にならなかったわ～。
止まってるな位にしか・・・。
そんなんでいちいち言ってたらとしか思えないけどな

[881: 匿名]

偉そうにふんぞり返って住民を脅していた理事は吊し上げられるのを恐れて説明会には出席せずに逃げたんでしょ。変なカメラを設置すると言い出したのもこの理事らしいですね。説明もせずに逃げだして許されるの？本当に情けない人ですね。実は小心者？

[883: 匿名]

このスレッドは書き込みが多いのでタイトルが常に上位にある状態です。
なので部外者が荒らしに来る事が大いに予想されます。
明らかにおかしい書き込みは相手にせず削除依頼を出していきましょう。

また、荒れているスレッドにはさらに荒らし目的の者が集まりますので
書き方には注意していきましょう。

[885: 匿名]

理事が取り締まる側にいるという意識だと絶対うまくいかないね。
結局のところ、同じ区分所有者で対等の関係にしかないわけだから。

写真の件にしても、文句を言っているのは取られた側の人だけじゃない。
規約違反を写真とって責め立てるようなマンションと噂が立つだけで
このマンションはろくでもないマンションとレッテルが貼られるわけで、
結局のところ違反もせずに普通に住んでいる住人が一番迷惑する。
もっとやり方があるだろうと言ってるのはそういう普通の感覚の人。

そこを理解しないとマンション管理の問題は解決しないよ。
違反の裏にはニーズもあるわけで、ある程度は汲み取った前向きな案を
理事会が検討するってことも時には必要。

なんでも禁止禁止ってえらそうにやってたら住みにくくなっても仕方ないわな。

[886: 匿名]

私は携帯電話からだけなので、ＰＣ版は判りませんが

『匿名』と、名前を書き込む横に“下げ”と書かれた小さなボックスがあります。
これにチェックを入れてたら、上位に上がりませんよ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15312/res/3

[887: 匿名さん]

築30年の、知人のマンションではゴミ置き場が見事なまでに整理整頓されていて美しいとさえ感じました。

段ボールや古新聞など、キッチリ角を合わせて積み上げられていて、よほど住民の意識が高いのだろうと思います。

しかし、私の様に客として外から来た者にはキッチリ管理されて良いマンションと映りますが、実際住んでいる方は、やはりちょっと厳しすぎると感じている様ですね。

おそらく資産価値が高いとゆうのは、この様に厳格に管理されたマンションに対して評価されるものだろうと思います。

[888: 匿名]

外部の人間がいくら評価しても、
中の人間が住みにくかったら意味ないやん。

[889: 匿名さん]

888さん
すいません。書き忘れてました。知人は、１年前に越して来てまして。
以前は、分別せずに24時間ゴミを捨てられる賃貸マンションに住んでました。

住んでる方が、苦痛に感じてるなら続けてこれなかったでしょう。
古いマンションなので、住民の意識レベルが高いのだと思います。

それに較べて、森の城はゴミ集積所の惨状や、敷地内に落ちているゴミの量を見てたら、管理が甘すぎたと思います。

住民みんなで、良いマンションに育てて行きましょうよ

[890: 匿名さん]

連続で、すいません。
もうひとつだけ。

よく、マンションは管理を買え。
とゆう言葉を聞きますが、あれは管理会社がどこか？ではなく、知人の様に中古マンションを買うときに、そこの管理組合はどうか？
とゆう事なのではないでしょうかね

長々と、申し訳ありませんでした。

[891: 匿名]

資産価値って何の為に守るのでしょうか？
マンションの価格が落ちない為？
となると、資産価値を下げないようにとゆう事は、将来的にマンションを売却する事も念頭に置いての事？
なんかよくわからないです。
皆がリラックスできて、帰って来たくなるようなマンションになればいいのにな。
住んでてストレス溜まるとか、嫌じゃないですか？

[892: 匿名]

価値観って人それぞれ違いますよね？
それは大きく分けて年代の違いも一つの要因ではありませんか？
時代の流れと共に学校の教育も家庭の躾も変化していますから、人の価値観も時代と共に変化しています。
年代の違う世代に一方的な価値観を押し付けても理解されません。

現在このマンションが抱えている問題は、役員をされている人々が自分たちの価値観だけを押し付け、他の人々の価値観を無視してしまっているからだと考えられます。

[893: 匿名]

自分の価値観と同じだけ相手の価値観を尊重すれば、どうあるべきかと言う課題が見えてきます。
相手の価値観を無視して自分の価値観だけを主張する人には、いつまでたっても真の解決策は見つかりません。

[894: 匿名]

最近毎朝、西棟？バルコニーが広い所の１番上の階の住人の所で、茶色のダックスフントがベランダに出されてんのか出てるのか、わんわん鳴いてうるさくないですか？上の階で尚且つベランダなんで鳴き声が響いてホンマ迷惑しております。
ペット飼うならきちんとマナー守ってほしいですね…

[895: マンション住民さん]

東側ですね。ないてます。

[896: マンション住民さん]

＞８７７ですけど
バイク置き場のことは、タブーですか？
私バイク乗らないんだけど、絶対置いてるだけのが何台かありますよね？
乗らないなら、処分して場所空けてもらいたい人いっぱいいてるでしょうに
説明会で話題に上らなかったんですか？

[897: 匿名]

何かっちゅうと理事会ですか
ゴミ出しマナーが悪いですよって話しでしょ？何で価値観が違うとかって話しすり替えんのかなぁ～

でバイクは？

[898: 匿名]

今回の説明会、出席者自体少なかったそうです。
３０名程と聞いています。
説明会の時間も長く、途中で退席する方もいたようなので
バイクの話まで残っていた方がここを見ているとなると少ないのかもしれませんね。

[899: 匿名]

>>872
悪質な滞納者は、当然公表すべきですよ。
もし訴訟になったら、弁護士費用は40万とか50万らしいですからね。
滞納者に加算して請求するそうだけど、そこまでやるからには相当な額を滞納してるんじゃないの？
規約には、滞納の事実を公示としか書いてないから、解釈が分かれるんやろうけど
とりあえず、いくら滞納してんのかぐらいは情報を公開して欲しいもんですね。

[900: 匿名]

このマンションの管理組合は完全にイカれてるわ。どんな些細な問題でも弁護士に依頼するとなれば議案にあげて可決する必要がありそんな事は常識　これはこのマンション以外はどこでもしている事　そんな当たり前の事ができん理由はチンピラが理事になった事と管理費をマイマネーと勘違いしているためやろね 将来に備えて管理費を増額するとあたかも正論のごとく言ってるけど、ここに大きな落とし穴がある 弁護士費用すら勝手に使う輩やから修繕費など好き勝手に使いよるやろね なんであんな訳のわからんカメラを勝手に設置してるんやろ 無料でも住民にしらせなあかんやろ 当たり前ちゃう

[901: 匿名]

その説明不足を指摘する方が理事に立候補していたからいい方向に行くと期待しています。
理事のメンバーも代わっていくし、今までの悪い部分はみんなが目を光らせているし
今までのような甘いことはできなくなると思います。
ここで文句を言うだけじゃなく、良い方向にしていく努力を皆でしたいですね。

[902: 匿名]

そうですね。住民の意見を聞かない理事会。規約のことしか頭にない理事会。住民の生活を脅かすような事をする理事会。暴走をし続ける理事会。それを停めようともしない管理会社。

全て悪いと思います。情報の発信が足りないと指摘された方もいました。まさにその通りですよね。結局、住民にとっても、理事会にとっても何の益もないんですよ。どうしてそれが分からないんですかね。まだあの説明会で意見されてた方のほうがよっぽどまともだと感じました。

また誠意も見られます。理事会の方には一度反省をしていただきたいですね。勉強をしていただきたいです。

[903: 匿名]

そうそう。規約だけでは人は動きませんよ。会社と一緒ですよ。私は法律に携わる仕事をやっておりますが、ここでも＜心＞が大事なんですよね。結局。できるだけ和解で事なきを得たいんですよ。それを対話もせずに勝手にやられて、挙句には総会で議題としてあげるんですか？それでは住民さんの反発をかうだけですよ。理事の方も大変だとは思います。私も以前に住んでいたマンションで理事を務めました。しかし、このような事態にはなりませんでした。違いは対話だと思いますね。中にはお金がかかる話もあったんですが2回3回と対話を重ねて行くうちに状況が変わって行ったんですね。設備を増やす草案でしたが、2年掛けて対話して行くうちに結局必要性がなくなってきたんですね。
そのように是非、今の理事の方も長い目でものを見てほしいですね。そんなに簡単には決められませんよ。特に大規模マンションの場合は。考えても見てください１，０００人弱暮らしている家族があるんですよ。時間がかかるのは当然です。原理時の方が任期満了になるんでしたら今度は住民側で提案をしていけばいいじゃないですか。また再度理事になれるか分かりませんがそのときは一人で立候補されたらいかがでしょうか？皆さんが「俺が私が」と前に出る気持ちもあるかと思います。人は誰しも「自分の意見が正しい」と思っている生き物ですよ。ただ「人の意見はそれぞれ違う」このことも認識するんです。その上で数が多い意見、少数でも深刻な問題に着手していけば文字通り「資産価値」は上がると思います。良く資産価値といえば売買の金額ばかり考える方がいらっしゃるかと思います。しかし、しかしですよ。それも「売る」事ができないと何もおきないじゃないですか。その価値基準というものはこうした掲示板であったり付近住民からの評判ですよ。まずは理事会の方からそうした意識、住民性を持ってほしいです。気持ちがあればそれが行動に必ずつながってきます。私はそれを信じたい。

[904: マンション住民さん]

>>900さん
いくらなのか知らんけど、管理費滞納は些細な事ちゃいますよ。

規約集の65条見てください。
理事会の決議だけで、弁護士頼んでいいと書いてありますよ。

総会で決議するのは、裁判しても払わない場合に、特別決議を経て滞納者の物件を競売にかけるか決める時だけみたいですね。

[905: マンション住民さん]

↑あ、すいません
＞どんな些細な事でも問題でも
と、お書きでしたね。
読み間違えてました。ごめんなさい

[906: 匿名]

東側Ｃ棟のベランダに出ている小型犬は何号室の犬か断定できています。キャンキャンうるさいですよね。
以前、エントランスで複数の住民の方と話している時に話題に出ていて、やっぱり皆さん、うるさくて迷惑と言っていました。
ここの掲示板をもし飼い主の方が見ていれば、必ず自分家の事とわかるはず。直してもらいたいですね。

[907: 匿名]

９０６さん、特定できてるんなら管理員に言いに行った方が早いのでは？
確かＡ棟の方も、上の方のと書いてらしたけど、それもとりあえず管理員に言うてみたらどうですかね…
ここに書いても、本人見てなかったり自分の事だと気づかなかったら意味ないですしね。

[908: 匿名さん]

>>906
ペットクラブ会則の、第２条の三

他の居住者からペットに関する苦情を受け付けた場合、すみやかに苦情に対応し解決を図るとともに飼育者に対して指導を行うこと。

ペットクラブに言ってみれば？

[909: 匿名]

わざとベランダでトイレするように躾たのかも知れませんよ。
室内だとペットシーツにお金がかかるから。

[910: 匿名]

しかし、ベランダでオシッコさせてるなんて、すごく非常識な住民さんがいるんですね。
近隣の家の方が可哀想です。
身勝手にも程がありますね。

[911: 匿名]

なんか枯れた木が目立ってきましたよね。けっこう前に新たに植樹するらしいって聞きましたけど、いつするんですかね。寒くなってからやるもんなんかな？

[912: 匿名]

植木にも会社を変えた弊害が出てきましたね。

[913: 匿名]

植木は会社変えなくても枯れてただろ。
そもそも植栽管理契約書に枯れ木保証はしませんて
どこの業者も書いてるし。

[914: マンション住民さん]

へえ、そうなんだ。
そういえば入居後、一年と経たずに枯れたんありましたよね。
当然、クリエイティブ阪急が管理してたはずやのにね。

[915: 匿名]

でもずっとおんなじ会社だったら枯れ木の責任も言えたかも知れないのにね。
いまさらクリエイティブ阪急に枯れ木どうにかしろなんていえないもんね。

[916: マンション住民さん]

そんな良心的な会社なら、さっさと植え替えてくれただろうけど…

だって、ホントに早かったですもん。枯れて黒くなったのが

やっぱり
913さんが書いたとおりなんじゃないの

ところで柿がなってますけど、あれってどうなるの？ たぶん甘くないんだろうけど

[917: 匿名]

え？柿の木もあるんですか？
それは食べられなくてもちょっと楽しいですね♪
なんかうきうきしちゃいます（笑）

[918: 匿名]

北側の道路に面したとこにありますよ。けっこう実ってますね。
今年は出来てないみたいだけど、青リンゴもありますよ。

[919: マンション住民さん]

前はイチゴもあったのに・・・

[920: 匿名]

野いちごは、時期が違うんじゃない？
確か、春…

[921: 匿名]

イチゴは結構なくなっているのを発見しましたよ。いたずらか何か。悲しいですが、、、。
私も気がついたら自分の家で植えている苗を植えているのですが、やっぱり、、、。

でもまためげずに植えますよ。今年は結構苗がいいのが仕上がってきましたので。

チョット見えにくいところに植えてみようかな？西側の内側の小道とか。
なかなか土壌がよくないですが、有機肥料を植えていけば枯れ木はもう少し減るかと思いますが、、。
こっそり植えます。

[922: 匿名]

>802さん
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
これ以上迷惑をおかけしないよう、
防音室の設置を検討しております。
高価な買い物になるため、現在効果の確認と共に、
数社からプランの提案を頂いているところです。

できれば年内中、遅くとも来年１月には
購入したいと考えております。
それまでの期間、練習の頻度を少なくするなどの
対策をさせていただきます。

[923: 匿名]

説明会の内容くばられないですね。
ちゃんと理事の口から話ききたいのに。

[924: マンション住民さん]

東側でいつも鳴いてる犬、どうにかならない？　
玄関先はゴミだらけ・・・

[925: 匿名]

私も鳴き声が気になっていました。
部屋番号は特定できていませんがお昼ならともかく１１時を過ぎてもワンワンと鳴いていて 寝室で寝ているとうるさくって 下手したら1日中？って時もあります。直接いいにくいし…

[926: 匿名]

ゴミと犬の件は管理組合に、合わせてペット会（という名じゃないですが）の方に
意見するのが早いですよ。
ここで意見してる時間が勿体ないですよ！

[927: マンション住民さん]

管理人さん、いつもカーテンの奥で新聞読んでるけど、仕事してるの？外の見回り、しっかりしてほしい。

[928: 匿名]

そんな大事なこと、それこそ管理組合に意見して欲しいです。
よろしくお願いします。

[929: 匿名]

擁護するわけじゃないけど、犬がうるさいとか仕方なくない？
そりゃ近所に住んでる人にはたまらないんだろうけど…。
無駄吠えとめるのペットショップにあるとか、具体的に案出さないと
飼うなってこと？って思うよ。
ピアノの件といい、音に過敏すぎると思う。
常識的な時間なんでしょ？そんなに頻繁なん？
うちは子供もいないし、楽器もしないけど、
他から聞こえてきても、集合住宅だし仕方ないなって思うよ。
廊下を走り回ってる子供とか、上の足音とか、うるさいとは思うけど。

[930: 匿名]

不足が予想されるとゆう修繕積立金。
月３～４千円でしたっけ？

駐車場有料化は反対が多くて無理そうだし、やっぱりミニショップ廃止でしょうね。

たしか経費が年間500万ぐらいだったから
１戸あたり月1200円ぐらい。

新たに徴収されるとゆうのは少ない額でも嫌なもんですよね。それをちょっとでも減らせるなら、いいんじゃないかなぁ？

ちなみにうちは、２年以上利用してません。

[931: 匿名]

自販機の方が売り上げ出そうやねww

[932: 匿名]

ミニショップの廃止は自分勝手すぎる意見なんじゃない？
何処の不動産業も物件のウリにしてるのに、無くすなんて考えられないし資産価値も下がるよ！

[933: 匿名]

あなたも、自分勝手ですね
たぶんアンケートしたら廃止の方が多いよ
違う話しだけど、929さんが書いてらっしゃる具体的な案をどうぞ

[934: 匿名]

駐車場にしてもショップにしても、色んな考えの人がいるので意見が割れるのは仕方ないですよね。
私はショップ利用頻度は少ないですがいつでも買いにいける安心感があるので
私は残して欲しいとは思いますが、費用がかかるのも理解しているので
住人みんなの意見によってはなくなっても仕方ないのかなと思っています。
ショップに人がいてくれる安心感もあるんですけどね。

この掲示板は住人の一部の人しか見ていないと思うので
ここで揉めても荒らしを呼ぶだけであまりメリットがないですよ。
932さんの意見はちょっと一方的に感じますが、みなさん冷静にいきましょう。

あと、なるべく「下げ」進行でいきましょう。
ＰＣからの人は投稿ボタンの横の「下げ」のチェックボックスにチェックを入れて投稿すればＯＫです。
よろしくお願いします。

[935: 匿名]

930さん＞
「ゆう」じゃなくて「いう」ですよ。
ちゃんと日本語使いましょう。たしかに普段の言葉で「ゆう」というフレーズは使うけれど、文章にする時は別ですよ。見ててもやもやします。
社会で「～とゆう・・・」なんて文章書いてたら、失笑ものですし、大人の方なら気をつけた方がいいと思います。

[937: マンション住民さん]

久しぶりに、ジャパネスクガーデンの前を通りました。
相変わらず、大勢の若者が座り込んで寝転がって…
大声で騒いでなかったのは、通報されるのを防ぐためでしょうか？
こうゆうのが、資産価値を下げるのではないかと思うんですけど…

[938: 匿名]

資産価値ですか。そうゆうのも一つありますが、やはり今の管理組合・理事会ですね。強引なやり方で進めてるとしか思えませんよ。まだ住民説明会（？）の記録も皆に配布して欲しいのに。何も音沙汰無しですか？
既存のものは無くして、余計なものを勝手に入れようとする。理事会の常套手段になってますね。本当に。住民の意見とか無視ですかね～。

[939: 匿名]

すいません。玄関側の洋室の網戸って皆さん、どうやって掃除していますか？網戸外せませんし、サッシのルーバーが邪魔で、どうやって掃除すればいいかわかりません。
入居以来、屋内側しか掃除できていなく、もう埃と排ガスで真っ黒です。本当に困っています。どなたか教えていただけませんか？

[940: 匿名]

それ前にも質問ありましたね。
ちょうど業者の人が来ていたので掃除の仕方を聞いてここに書いたのですが
その内容を忘れてしまいました。
誰も回答する人がなければ過去の記事を検索されたら出てきますよ。
うちは部屋の中側から普通に掃除できた気がします。
中途半端にお役に立てなくてすいません。

[941: 匿名]

前にも、過去のレスにあるから検索を…
と、どなたかがおっしゃってくれましたが、見つけられないので、質問しました。すみません。

[942: 匿名]

そうでしたか。
書いたはず～と検索してみたら、
リバーガーデン森の城 パート2のスレッドに書いていました。
以下コピー

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
洋室側の網戸の掃除について。
ずっと気になっていて、先日業者の方に聞きました。

「隙間からスポンジを入れて、中から掃除機で吸う」と言われました。

網戸の掃除のやり方に、片側に新聞を張って、
もう片方の側から掃除機で吸うとか、
またはそれに似たやり方があると思いますが、
その事を言われたのかと思いました。

また、家の中からネジを４本はずすか、との事でした。

遅くなりましたが参考になればと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

コピーここまで。
ご参考まで＾＾

[943: 匿名]

以前の書き込みに補足も書いてました（＾＾；


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

すいません補足です。

＞また、家の中からネジを４本はずすか、との事でした。

家の外についてる格子のことです。
素人がやるのは危険な感じですけどね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あんまりやる人いないと思いますけどね。
ではでは失礼します。

[944: 匿名]

ご丁寧にありがとうございました(^o^)
一度、挑戦してみます。網戸とルーバーの隙間には手は入りませんので、新聞紙を押さえる事も出来ませんし、スポンジも入れられないので、なかなか難しそうですが。。。
一度、網戸掃除用のブラシで掃除してみたのですが、なかなか汚れが落ちなくて困ってました。
この洋室の網戸は外す事もできませんし。
でも網戸が簡単に外せないっておかしな話ですよね？設計や建設中に、お手入れや掃除の事などは考えなかったのかと、疑問に思います。

[945: 匿名]

皆さんに質問です。

低層階の方のバルコニーが木でおおいしげって日当たりが悪かったり、虫が入ってきたりした時は管理組合に言えば少しは伐採してもらえるんでしょうか?

あと、森や木があるため見通しが悪く、空き巣など防犯面で被害にあった方とかはいらっしゃいますか?

実は、他のリバーガーデンシリーズマンション(まだ建っておりません)でもうすぐ本契約の期日で、2階、３階あたりを希望のため、気になるのです。

どうか教えてください。

[946: 匿名]

なんでまだカメラ付いてるんでしょう。
１０月いっぱいでとるんじゃなかった？また説明ないし…

[947: 匿名]

大阪府のマンションでこのカメラが設置されたのはここだけです。理由はマンションに設置しても意味がないことと、そんな馬鹿げた事をしようとする者がほとんど存在しない事と仮にしようとしても住民から猛反対されるからでしょうね なぜ堂々と設置されているのかな？

[949: 住民でない人さん]

サッシの上側のレ-ルの中に、窓が勝手にはずれ落ちないように『はずれ止め』がついてるので、それさえはずしてしまえば、室内側から手前の窓→奥の窓→網戸、と、簡単にはずれます。窓を両手で持って上のレールに当たるまで数ミリもちあげて、窓の下側を手前に引いてください。

[950: 匿名]

最近はコンシェルジュサービスのあるマンションが増えているんですね。私の友人が最近買った新築マンションにも、ここと同じようなコンシェルジュサービスがあります。マンションには一戸建てと違った良さがありますね。

[951: マンション住民さん]

http://www.fdom.co.jp/mansion/20090113a.html

コンシェルジュは、どっちでもいいけど
存続させるなら、積み立て金アップか駐車場有料化じゃないですかね？

で、こんなん書くと
「ホントに足らんのか？」とか
「業者にボラれてるだけ」とか言う人がいるんだろうけど、ちょっとでも多く積み立てといた方が安心じゃないですか。

予期せぬ震災で、多額の修繕費用が掛かるかもしれないし
まだまだ遠い将来だけど、建て替えも…

「自分は建て替えの頃には生きてない」なんて言わないでね。マンションに住む以上は、仕方ないんよね

コンシェルジュの有無より、積み立て金の多寡の方が資産価値的には重要でしょ

[952: 匿名]

コンシェルジュは最初からあったサービスですよね。存続させるために積立金がって、すごく間違った発想ですよね？
そもそも積立金が本当に足りないかどうかも怪しいですよ。修繕方法も昔と違って足場の要らない方法もあるし、今は何でもコスト削減の時代ですから、10年20年前に比べて費用は逆に安くなるのが当たり前ですよ。
大規模修繕についての正しい見直しもせず、足りない足りないは有り得ないのでは？

そんなことよりも、コンシェルジュがあることで安心感や、暮らしに余裕をもてる気持ち良い空間があることを認めませんか？
せっかくこのマンションに最初からあるサービスです。もっと活用されたら良さが分かるはずですよ。
一戸あたりの負担は管理費に含まれている数百円だけですよ。たった数百円の金額を節約したくてコンシェルジュを要らないって考えなら、どうして此処のマンションを選ばれたのかを聞きたいくらいですね。

[955: マンション住民さん]

ところで皆さん知ってますか？
今度の２７日大阪の中央卸売市場でお祭りあるそうですよ。(^^)
良かったら一度行ってみてください。

http://www.suinaka.or.jp/

５年に１回あるそうです。
結構にぎわってます。

[956: 匿名]

コンシェルジュは管理費から支出されるお金。
積立金は修繕のためのお金。別会計ですからきちんと
区別しましょう。

＞そんなことよりも、コンシェルジュがあることで安心感や、
＞暮らしに余裕をもてる気持ち良い空間があることを認めませんか？
＞せっかくこのマンションに最初からあるサービスです。もっと活用されたら良さが分かるはずですよ。

実際に利用率が低いってことは利用価値がないってことですよ。
それを認めてはいかがですか。ホテルじゃないんですから
コンシェルジュなんか最初からいらんかったんやってところは多いです。

ほぼ宅配便の受付とクリーニングの受付くらいしか仕事ないですからね。
それも宅配は電話したら取りに来るし、クリーニングは近所の店の方が安いしって
状態だからなんのためにコンシェルジュがいるのか意味わからなくなってる。

＞一戸あたりの負担は管理費に含まれている数百円だけですよ。

１戸あたりにすれば安く見えるなんてまやかしはやめましょう。
300円でも350戸なら月間10万円超えます。年間120万円以上です。
臨時の修繕や清掃員を増やしたり、他のサービス改善にも使えます。

＞たった数百円の金額を節約したくてコンシェルジュを要らないって考えなら、
＞どうして此処のマンションを選ばれたのかを聞きたいくらいですね。

普通の人はコンシェルジュの有無じゃなく間取りや駅からの距離や
通勤圏かどうか、教育環境、スーパーや公共機関が近いかなどで
マンションを選ぶでしょうね。

コンシェルジュなんかたんなるおまけのサービスであって
使う人が少ないなら管理組合が見直すのはむしろ当たり前。
利用者が少ないサービスを存続させるなら逆に理由が必要になります。

誰も使わないコンシェルジュなんかさっさとなくして管理費会計に
余裕が出ているマンションのほうが資産価値高そうですけど、ご理解
いただけないですかね。

最初からあるサービスはずっと続くことが保障されたものじゃないということを
理解しましょう。売主が売ったあとは、管理組合の総会で決めていくんですよ。

[957: 匿名]

管理組合の総会で決めていく・・・ですか？
まるで総会でコンシェルジュを廃止させる議案があるみたいなお言葉ですね。

マンションを選ぶ方法や優先順位は人それぞれですから、コンシェルジュなどの付加価値を求める人も居てることも、認めて差し上げたら？
このようなマンションに住むのだから、ご自分の価値観と同じように、貴方とは違う価値観も認めることが必要だと思いますよ。

例えば、せっかくの子育て安心マンションなら、幼い子供たちの「はじめてのおつかい」が出来ることも素晴らしいと思いますよ。

利用者が少ないと嘆いてるみたいですけど、本当に少ないのでしょうか？
それに、マンション内にある施設は住民サービスとして存在していますよね。商業施設や一般のお店の利用者数と比べることは意味がありません。そもそも施設の存在理由が全く違うものですからね。

元々ある施設サービスなのに、それを必要だと言う人の意見を無視して多数決・・・って、あまりにも思いやりに欠けるように感じますけど。


それに、「誰も使わない」なんて、コンシェルジュを利用されてる方に対しても失礼な言い方だと思いますよ。

[958: 匿名]

957さんがおっしゃられる通り、
これだけの人数が暮らしているマンションなのですから
価値観は多種多様でしょう。
ご自身の価値観を押し付けず、自分とは違う価値観も
認めていくことが大切だと思います。

また、色々なサービスも１戸あたりで考えると
安くなるというのは、大規模マンション最大の利点です。
大規模マンションだからこそできる事に
価値を見出せないのはもったいないですよ。

[959: 匿名さん]

いちおう大阪市もペットボトルなどは、
できるだけ潰して出してください
となってますが

敷地内に平気でゴミを棄てる輩がいるマンションなので、しょうがないとあきらめましょう

[960: マンション住民さん]

うちは、こどもいないんでキッズルーム利用はしないし、ゲストルームもリラクゼーションも使用してません。

コンシェルジュ、クリーニング等でたまに利用します。笑顔にも癒されてます。

[961: 匿名]

リラクゼーション、そういえば、利用したこと一度もないです。

入居時に見学したきりです。

ファミリーバスを、利用された方は居ますか？
温泉の素を入れて、楽しみたい気はします。

[962: 匿名]

今更かも解りませんが、ファミリーバスって何処に有るんですか？

[963: 匿名]

ゲストルームの隣ですよ。

[964: 匿名]

>>952
コンシェルジュが、月数百円とゆうのは『人件費』だけの額ですね。
年間約４００万円。一戸あたり約920円

これに、パン焼き機などの光熱費を加えて年間約５００万円と説明してたはず…



>>956
＞別会計ですからきちんと区別しましょう

規約の66条（14ページ）に、管理費の余剰分は修繕積み立て金に組み入れることができると書かれてますよ。

コンシェルジュはどっちでもいいけど、アンケートで廃止になったら積み立て金に回してほしいです。
そのぶん利息もつくんだし、お金は余分にあっても困らないでしょ。

[965: 匿名さん]

月に、千二百円弱か

コンシェルジュさん。
うちは、ゴミ捨てに行くときに廊下の窓越しに姿を拝見するだけなんでねぇ…

微妙な額ですな～（笑）

[966: 匿名]

一度使われてみたらいかがですか？
焼きたてのパン、おいしいですよ～♪

[967: 匿名]

小さい子を持つママさんたちがよく利用していますね。
小さい子を連れているので、宅配・クリーニングがあって助かっています。
使ってる人がここを見ているかどうかはわからないですし
また必要に応じてアンケートがあるのではないでしょうかね＾＾

[968: 匿名]

たしか、コンシェルジュの人件費は、年間3,906,000円だったはず。光熱費を足しても500万円は有り得ないでしょう。(´Д`)

それに、売上から管理組合にバックしているんだよね。(^O^)

そろそろ総会の季節だろうから、過去の総会資料を見てみました〜。

[969: 匿名]

なんでコンシェルジュの話でこんなに盛り上がっているんでしょう？
だってやめないでしょ。少なくとも今年は。
説明だって何もないし、アンケートとかもとってないのに。
理事がやめたそうにしてるのは知ってるけど、
さすがに理事が言ってるだけじゃ通らないと思う。
議案にあがってもボツでいいよ

[970: 匿名]

>>969

私もどうして今この話題？と思うことがよくあります。
このスレッドを活性化させたい人が住人、住人以外でいるのかなって思っています。

最後の一行はコンシェルジュいらない派を煽る可能性があるので
いいたい事はわかりますがもう少し柔らかく書きましょうね。
ここで言い合っても何も進展しないし
非住民がスレッドを荒らしに来るだけになってしまうので＾＾

[971: 匿名]

コンシェルジュの事は置いといて、修繕積み立て金を真剣に考えようや
月々の積み立て金が、今年出された国土交通省のガイドラインの、３分の１しかないのに足りるんやろか？
工事関係で働いてたけど、工賃安い現場では見えないところで安くあげよるで
それと経費削減ちゅうたらエントランス明るすぎへんかな、節電せえへんの？

[972: 匿名さん]

私もコンシェルジュはもういらないと思います。
マンションとしてそんなに人件費が出せるんだったら、その分を修繕積立金にまわしてほしいです。

[973: 匿名]

>>968さん　964です

＞売上から管理組合にバックしている

私も過去の総会資料を見直したんですが、わかりませんでした。
収入明細に載っていませんが？

規約集には、
光熱費と修繕費を除く一切の損益はサービス事業者に帰属する。と書かれてます
つまり売り上げ金は業者のもの？



光熱費に関してですが、
総会か何かの時に、ミニショップは総額５００万円と説明されたと記憶してます

マンション全体で電気代が１日約18,000円
廊下の照明？　結構かかってますね

で、ミニショップの光熱費が年間百万円だとして、１日約2700円

業務用のパン焼き機や、冷蔵庫を使ってたら無いこともないのでは…

[975: 匿名]

意図的に誰かがコンシェルジュを無くさせようと住民をあおって書き込みしている気がするけど。

そんなに無くしたかったら、またアンケートしたら良いのに。

[976: 匿名]

色んな考えの人がいますよね。
煽る書き込みは削除依頼でスルーしましょう。

色んな意見があるのはわかるけどここに書いても何も進展しないので
本当に変えたいと思う人は意見書を出すと思います。

そして住民の意見を問う時期が来たらまたアンケートがあるのではないでしょうか＾＾

[977: マンション住民さん]

１０月の説明会の議事録まだ、でないのですかね？　それとももうでました？私の見落としですか？

[978: 匿名さん]

ま、自ら怪文書と謳ってるぐらいなんで話し半分でね（笑）

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&w...

[979: マンション住民さん]

毎回の事ながら回覧板が廻ってくるのが一ヶ月以上経つのはなぜ？
目を通すと既に終わっている行事とかあるし。

[980: 匿名]

回覧板が遅くなるのは誰かが止めてるからに決まってるでしょ。

そもそも300戸以上のマンションで回覧板がスイスイ回るような
奇跡が起こるわけがないと思う。常識で考えようよ。

[981: ９５６]

先日のコンシェルジュについての投稿にはいろいろ御意見頂きありがとうございます。

廃止推進派というわけではなく、それほど役立つサービスがない割に月額の管理費からの支出が多いため
多くのマンションで廃止が検討されている実情を鑑みて、不要なサービスは管理組合によって廃止が
提案されてなくなっていくという一般論を書いただけです。

ここように焼きたてパンなどのサービスがある場合は、比較的利用者も多く
不要と思う人が少ない傾向にあるため簡単に廃止とはならないでしょう。

＞うちは、こどもいないんでキッズルーム利用はしないし、
＞ゲストルームもリラクゼーションも使用してません。

こういう人ばっかりになったらそのサービスはなくなっていくだけのこと。
逆にとてもよく使う人が１部だけいたとしても大半が使わないサービスも
なくなっていきます。

当たり前のことしか書いてないのですが、理解出来ない人も結構いるみたいで
正直あきれます。

[982: 匿名]

そうそう、回覧板！
うちも順番が前半なのに行事が終わってることがあります。

>そもそも300戸以上のマンションで回覧板がスイスイ回るような
>奇跡が起こるわけがないと思う。常識で考えようよ。

ちょっと違うかな？
回覧板の内容が生きてる内に回るように調整できる部分があればしていこうって思います。
回覧の中身が一階の掲示板に貼ってあることもあるので私はあまり気にしないのですが
それでも終わった行事のものを見るとなんだかな～だと思います（＾＾；

回覧板の改善案って、どこに言えばいいかわかりますか？
町内会になるの？管理組合？
ご存知の方教えてください。よろしくお願いします。

[983: 匿名]

危なっ！駐車場のカーブミラー曇ってて何も見えん！

[984: 匿名]

駐車場のカーブミラーが、くもっているのを見たことはありませんが、昼間など外からの光の反射で見えにくい時はあります。
駐車場は徐行を守りましょう。

[985: 匿名]

今日は気温のせいか湿度のせいか、いたるところが水滴状態になっていました。
エレベーターもお店の窓も。
そのせいだと思います。

[986: 匿名さん]

きっと、
理事会が代替わりしても、またミニショップ廃止が提案されると思いますよ。

確か、前の理事長の時にも検討されてましたよね？

たぶん、管理費に余裕が欲しいんでしょう
一千万近い剰余金があるけどね。

去年の弁護士費用みたいな、予想外の出費に対する予備費を置いときたいんちゃうんかな？

で、コンシェルジュ以外で削減するとしたら、警備費でしょうね（笑）

[987: 匿名]

大阪ガスセキュリティサービス
５年契約なんで、来年ぐらい見直し議案が出されたりして…

[988: 匿名]

セキュリティといえば・・・
駐輪場の自転車が悪戯されたのも、駐車場で車上荒らしが起きたのも、管理会社が変更してからですよね。
管理人の防犯意識が薄いんでしょうかね？

[989: 匿名]

そっか、じゃあ長谷工に戻せば大阪ガスセキュリティいらんかもねww

ちなみに、正式には管理員だったんですね
確かに、管理人て賃貸ぽいですもんね～

[990: マンション住民さん]

そんなんスイスイ回らない回覧板いらんでしょ。

[991: 匿名]

お試し期間終わり？
カメラ無くなってますね

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[992: 匿名さん]

駐車場問題、一歩後退かな…
とりあえず自転車からって事ですかね？


ラティスだけ、やり玉に上がってますね
※うちは設置してませんが

規約集17ページ、附則の第７条(９)の②

既設の、
物干金物の高さ以下に干すものとします。

柵より上に物干しを設置されてる方、たくさんおられますよね

あれも、ダメでしょ？

[994: 匿名]

本当に住みにくいですね。
ここのマンション気に入ってましたけど、最近は本当にうんざりしてます。

駐輪場は２台、駐車場は１台。
入居時からそういう決まりだったんだから、それでいいでしょう。
駐輪場はお金を払って借りているわけだし、駐車場も月額1000円でもいいから徴収すればいいのにね。
駐車場が必要ない人は、明け渡せば払わなくて済みますし。

[995: マンション住民さん]

会社名義の車だめなんですか？　　営業者でそのまま帰宅することがよくあるので、１世帯１台どの車を置いても問題ないでしょ？　サイズが規定外はだめですけど！

[996: マンション住民さん]

バルコニータイルもダメとか規約に書いてるらしいけど、
オプション販売でタイル売ってたやん！！
そんな細かいこと言いだしたらアカンのんちゃうかなぁ。
今の理事の人たちが何人か退いたら、また変わると思いたいが。

[997: 匿名]

会社名義の車がダメなのは困りますねぇ。うちは会社から営業車が与えられていて、それで通勤してますから。

[998: 匿名]

ここの分譲マンションは随分と異様ですね。
普通、駐車場に駐車する自動車をここまで厳しく制限しませんよ。

[999: 匿名さん]

森の城だよりのは、駐車場の問題点を箇条書きにしてるだけですよ。

来客用を屋上に移す以外は、とりあえず先送りと思いますよ。

それより、ラティスですよ。
規約遵守も大事でしょうけど、厳格過ぎるのもどうかと思います。

低層階で、防犯対策的に使っておられると、思われるお宅も見かけますしね

物干しの事もあるし
まず、アンケートしてみた方がいいんじゃないかなぁ…

[1000: 匿名]

駐車場の件は異様としかいいようがないでしょ 今になってあの怪文書が事実では？と感じます このマンション大丈夫なんですかね？ラティスの件は単なるカモフラージュではないですか？