リバーガーデン森の城 パート3

[入居済み住民さん]

新しいスレッド立ち上げました。
快適生活目指して 今後ともよろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市城東区東中浜8-23(地番)
交通：地下鉄中央線｢深江橋｣駅徒歩11分
　　　　JR片町線｢放出｣駅徒歩15分

[442: マンション住民さん]

↑394　保護者がしつけれないのだと思います。保護者も一緒にしつけてあげましょ。

[443: マンション住民さん]

436 子供じゃないんだから自分で考えなさい。

新しい駐輪場はウチには不必要。そんな事で積立金使わないで欲しい。

[444: 匿名]

駐輪場、増やしても足りないんですね。

600万円かけて増設しても、プラス150台が限界だと、３台置ける家庭は、半分にも足りないんですよね。
それに二段式なら使い勝手が悪いから、いちいち戻すのが大変かも。

４台や５台の家庭もあるでしょうから、全部の自転車を置ける駐輪場を増設することは、場所の確保も工事費用も高額になるから、現実的には難しいってことよね。

[445: マンション住民さん]

でもさ、お客さんが来た時はどこに自転車停めてもらうんだろ？？
これだけの世帯なんだから、お客さんが０なんてありえないし
結局そのお客様用の駐輪場にまた住民も停めるんじゃねぇの？？
きっと解決しないよこの問題。
ビレッジｶﾞｰﾃﾞﾝを駐輪場にすればいいんじゃないの？？

[446: 匿名]

たとえビレッジガーデンを駐輪場にしたとしても、森の城のみんなが必要な自転車の全部を置けるのかしら？
たくさんのお金がかかることだから慎重に考えないと。

[447: 匿名]

レンタル自転車を置いたらいいんじゃないでしょうか

[448: 匿名]

レンタル自転車案いい！！
アンケートに書こう！！
447ありがとうー♪

[449: マンション住民さん]

カークラブ費用。。。

駐車場代０円が　このマンションの売りでした。
今更。。。。


使用階数によって金額に差をつける。。。

それなら値引きなしで買った住人に値引きした分を返金してくれ

[450: 匿名]

以前から気になってたんだけど、駐車場が屋上だからって、値引きしてるとは限らないんだぞ！
うちだって値引きなしで買ったけど、下の階なんかじゃないぞ！

[451: マンション住民さん]

だから！値引き以外に何かつけてもらったやろー？
テレビとかエアコンとか。。。

[452: 匿名]

>>449さん
『管理規約集』読みました？
駐車場は借りてるだけですよ。

総会で変更が決議されたら、使用権を喪失し無償で明け渡さなければならないと書いてあります。
使用料も、
総会決議で改定することができる。

たぶん、普通決議事項なんで過半数で可決だから、委任状多数で…

[453: 匿名]

451へ
まったく何も貰ってませんから

[454: 匿名]

452さんへ。
おっしられる通りだと思います。が、おそらく九割の方がカークラブについて反対されると思いますよ。

[455: 匿名]

駐車場階層別有料になるかもしれない件、何故今更管理組合さんがこのタイミングで申し出てきたのか真意が解りません。
何故有料にすべきなのかを理由を具体的に説明していただかないと納得いきません。

[456: 匿名]

No.450　No.453　様

くじ運が悪かったのですね
うちは、１階を引きましたよ

[457: マンション住民さん]

うちも、くじ引いて下のほうです。

[458: 匿名]

駐車場永年無料とうたってたのに、たかが４年で有料化案ですか。なんか民主党のマニフェストを信じて、バカを見たのと同じですね。
うちも駐車場、最上階を引き当ててしまいましたが、割引きなんてないし、エアコンもテレビも貰ってませんけどね。
管理費が高くなると不満を募らせた住民が引っ越して、いなくなる。そうなると一世帯あたりの管理費がまた高くなり、また引っ越す人が増える。悪循環ですね。しかし、この現象、もう既に始まってますよ。危機ですよ。

[459: 匿名]

委任状出さずにみんなで総会でれば問題ないんじゃない。
マンションの事に関心ない人多すぎ。

出てないんじゃ管理組合にされるがままでも仕方ない。
前回の総会も結局委任状の賛成多数で決とる前に決まってたし、
あんな総会茶番でしかない。

[460: 匿名]

駐車場無料が有ってこそ、マンションを購入した方も多いと思います。

それが、短期間で有料化されるなら、十分契約違反だと思います。

有料化するとしても、多数決だけで決めるのはとてもおかしな話しになりますよね…。

[461: 住民さんＥ]

それなら、管理費　修繕費値上げしてもらったら・・・？それも大幅に・・・。
そしたら、駐車場ただじゃん・・・。

[462: 匿名]

確かに森の城は修繕積立金が安いのよね。中古マンションのチラシを見ると、似たようなマンションで月１万円以上の修繕積立金が普通みたいだし。管理費と修繕積立金で月３万円くらいが多いから、森の城の設定が安すぎる気がするわ。
そもそも、分譲マンションって販売のために安く設定しといて、完売して事業主から手が外れたあとに、買った人たちで見直したり維持したりするようできてるし。

[463: 匿名]

マンションから引っ越して出ていく人も居るみたいだけど、どうせすぐに新しい人が住み始めたら問題ないんじゃない？
ずーっと空き家って所はないと思うけど、マンションってあまり付き合いしないから、親しい人しか知らないわー。

[464: 匿名]

>>462

中古の話ですよね？年式が古くなると修繕費もあがりますよ。
ただ森の城はまだそんな段階じゃない。

[465: 匿名]

464さん、
『似たようなマンション』てのは、似たような年式て事じゃないですかね？

それとも、
似たような立地条件？
似たような間取り？

将来を見据えて、計画的に積み立ててるマンションなんじゃないですか？

先送りして、自分が役員になった時に苦労するより、いまの役員さん達に悪役になって頂く方が、楽だと思うんだけどなぁ…

[466: 匿名]

皆さん、お金持ちなんですね。
うちは、ギリギリで生活してますので、管理費や修繕費が値上げされたり、駐車場代を取られると、死活問題になります。
本当に困る人が他にもいらっしゃると思いますが。。。

[467: 匿名]

修繕費を削減したらいいだけやん ここの理事会やっぱり変やわ 経費が沢山かかるという事を住人に思い込ませてるみたい なんか恐いわ 友達のマンションでも同じような変な流れになって結局は業者から数千万円がキックバックされてたらしい 駐輪場増設の６００万も何処が見積もったかはっきりさせて欲しい もしかしたら３００万で請け負うところがあるかも やましいところがないのであればこんないい加減な文章作らないと思う

[468: マンション住民さん]

ゴミドラム、においも臭いしクモの巣もすごい張ってて気持ち悪いですね。そうじしてるんかな？って思います。土曜日も掃除してほしいですね。

[469: 匿名]

くもの巣ってどのへんにあるんですか？

[470: 匿名]

管理組合は怪しいよね。なんか威圧的やし。ごっつい上から目線で強引やね。なんか信用できへんわ。

[471: マンション住民さん]

ゴミ捨てるとこの天井にいっぱい張ってますよ。ちなみにクモもいっぱいいますよ。

[473: 匿名]

あ、そうだ。
なんか管理組合に対する、反勢力団体みたいなの作れませんかね？
あまりに一方的で、横暴なやり方の管理組合に、意見する団体みたいなの。多分、住民の皆さんは、各々、各世帯だけではなかなか意見言ったり、反対したりできませんよね？だから、何言っても無理とか、なかなか言いづらいと思って、いつも総会を欠席して、委任状提出するのでは？
ですから、同志で団体が作れたらなぁと。

[474: 匿名さん]

こんな蜘蛛マンション早く引っ越したい。
気持ち悪い。

[476: 匿名]

以前に有志とかありませんでした？
理事会に潰されましたけど･･･

[477: 匿名さん]

うちは１階ですけど、駐車場有料化に賛成です。

もう３年以上経つんですから、契約が早かったとか値引きがあったとか、もう関係ないでしょう。

定期的に、場所変更の抽選をしないのなら、階毎に料金で差をつけるのは当然ですよ。
逆の立場なら、絶対思うでしょうから。

ただ、なんとか３千円ぐらいまでで、お願いしたいですね…

[478: 匿名]

477さんへ。
質問なのですが、何故駐車場再抽選 階層別有料にしなければならないのでしょうか？

[479: 匿名さん]

477です。
私の考えは、書き込んだ通りです。

それ以上分かり易くは、私には説明できません。役員の方にお聞き下さい。

[480: 匿名]

私も477さんに同感です。

上の階に駐車してる人に聞きましたが、駐車場内で移動するだけでガソリンが減るのはもちろん、タイヤも摩耗がひどく毎年タイヤを交換するようになったそうですよ。

上の階に駐車してる人に不公平を押し付けるような、強欲な人間に私はなりたくないですけど。

[481: 匿名]

駐車場が原因で毎年タイヤ交換…んなアホな…。

[482: 匿名]

なぜ定期的な再抽選が必要なのか？
なぜ階層別の利用料が必要なのか？

自分たちが反対する理由を考えるとわかりませんか？
なぜ反対するのか？
なぜ？







あー 恐ろしい

[483: 匿名]

定期抽選はひとつの意見ですよね
それをここで言い合いしても意味ないですよ
そのほかの件もここに書くよりアンケートの解答用紙に書くか管理組合宛の意見書に書くほうがずっと有意義ですよ

[484: 匿名]

定期的に再抽選なんて、どこのマンションでも否定された“実現不可能な”プランですよ。
大混乱しちゃいますよ。

理事会も、検討ぐらいはしたでしょうが…

[485: 匿名]

駐車場の場所が抽選だと　わかっててマンション買ったはずです。
屋上が当たった人も納得してくじを引いたはずです。
０円なのも始めから決まっていた事。

[486: 匿名]

駐車場や駐輪場は管理組合の所有ですから、もし総会で運用方法が変更されたら従わな。

[487: マンション住民さん]

今の理事会の人たちの駐車場って高層階なん？
それで、入れ替えを検討してるとかとちゃう？

南西角のローズガーデン？、黄色のテープとか貼ってあって
もう十分見た目悪いでー。
まさしく駐輪場になってるやん！！

[488: 匿名]

あの・・・駐車場が抽選になるってどこから出た情報なのでしょうか？

[489: 匿名]

488さんへ。１週間前？位に下の集合ポストに管理組合より投函されていましたよ。

[490: 匿名]

購入時の駐車場の抽選方法、かなり怪しいですね。最初の方に買った人達は抽選じゃないみたいですし、公平制はないですね。やはり再抽選は必要かと。

[491: 匿名]

４８９さま
ありがとうございます
主人がもっていると思うので確認します

[492: 匿名]

駐車場棟への渡り廊下のとこ、ガムだらけですね。昔の、駅のホームを連想してしまいます…

[493: 匿名]

駐車場再抽選なんか、無理です、だいたい、３５０台もの車、時間合わせて移動なんて、不可能です！
　
　

　一部の人はしりませんが、私はちゃんと、抽選で今の場所（低層階ではないですが、屋上でもない）に決まりました、入居してから、あれこれ言うのは、ちょっとおかしいのでは？


　屋上や上の階が、嫌なら、どうして買ったのか、理解できません！

[494: 匿名]

きっと、再抽選は難しいから、階層別の使用料を支払うようになるんじゃないかな？

だって、カークラブは決定でしょ？
会費って使用料のことでしょ？

よく分からないけど、理事会で決定してるんなら、文句いっても無駄なんじゃない？

[495: 匿名]

何故今更駐車場有料にするんでしょう？

[496: 匿名]

再抽選するかしないかの多数決をとれば圧倒的にしない方が多いでしょう。例えば再抽選をしたとして次は何年後に再抽選をするのですか？ その時に猛烈な反対があって再抽選がなくなる可能性もあるわけですよね。 そのあたりが示されてないということは再抽選をする気などはなからないように思えます。 単に駐車場代を徴収するための手段として情報を流しているのでは？ そこまでしてお金を集めたい理由は？

[497: 匿名]

お金がすきだから。

[498: 匿名]

駐車場、ウチも五階で不便ですが、再抽選希望ではありません。
３年半も同じ場所に停めていればなれましたしね。
これだけの世帯数ですから不平不満漏らす方もいらっしゃるでしょう。
しかし、最初に購入前に抽選を承諾した上でハンコを押しておられるわけですし、今更不満をおっしゃれても…

[499: 匿名]

496様に私も同感です。
今回のアンケートに、お金を徴収してまでお金がほしい理由が不明なので記入して提出するつもりです。正当な理由が解らない以上お金払いたくありませんものね。

余談ですが今回配布されたアンケートって、ハンコ押すように『印』のマークがはいっていますが、皆様ハンコおしました？

[500: 匿名]

平置き駐車場の場合はそれほどメンテナンス費用はかかりませんが、
これが立体駐車場となると話は変わります。
そういった費用は「駐車場使用料」を含めた管理費、修繕積立金から支出する
のですが、「駐車場使用料０円」の場合はどうなるのでしょう？
メンテナンス費用は全ての区分所有者で負担しなければなりません。
つまり、メンテナンス費用は区分所有者が支払う住戸の管理費、修繕積立金に
上乗せして徴収されているということになります。
０円のままいくと何かあった時には、困る事にはなるとは思われますが…
その結果、「駐車場使用料０円」が変更され、「駐車場使用料」が徴収される
可能性もあるようですよ。

[501: 匿名]

500さん

立体駐車場は当然メンテナンス費用がかかりますが「駐車料金0円」を謳ったマンションの場合、
共用部分とみなし管理費、修繕積み立てから支払われるのは当然でしょう。

自分は利用しないから納得がいかないと言ってもそれは購入する時からわかっていることですよね？
ある意味、棟内エレベーターと同じような扱いじゃないでしょうか。

勿論、管理組合総会などで変更すればよいことですが・・・
駐車場メンテナンス費を管理費から拠出することを承知で駐車場を利用している
人たちもいるはずですから、その方々の同意を取り付けなければならないですよね。

[502: 匿名さん]

クモマンションがイヤで売却決定しました。
早く引っ越したいです。
うつになりそう。

[503: 匿名]

おめでとう！
クモマンションなのであまり高く売れないと思いますががんばってね！

[504: 匿名]

虫なんて何処にでもいてるのに・・・
部屋中が虫だらけだったら嫌だけど・・・

新築で購入しても売るときは中古やし
たった〇年でいくら損しちゃうんだろう

何処いっても完璧なんてないんだけどな・・・

[505: 匿名さん]

アンケートに書いてますよ。修繕積み立て金じゃなく、不公平感解消の為って。

０円は、売り主の都合。未来永劫ずっと、屋上も１階もタダは変ですよ。

でも車や自転車より、バイクの方が問題だと思うけど。
ホコリ被って、全然乗ってなさそうなのあるし。まあ、場所手放したら終わりだろうからねぇ…

けど増設しても、また新しいのが違法駐車するだろうなぁ。

[506: 匿名]

では不公平感解消の為だけに毎月無駄な出費をしなければならないのでしょうか？

仮に階層別有料になり、皆様が支払ったお金の使い道は、何に使われるのでしょうか？
350台分ありますから１台あたり仮に１０００円としてもマンションの余剰収入は年額４２０万円にもなります。
この大金がマンションの運営に必要なのでしょうか？
管理組合より具体的なカークラブ会費として徴収したお金の使い道の提示がない限り、私は納得できません。
今回のアンケートにしても、カークラブ発足して会費を徴収する明確な使い道が書かれていませんしね。

[507: 匿名]

確か前回の植栽業者は紙切れ一枚の架空会社だったそうですね。何故そんなデタラメが起きるんですか？ 暴力団が関与している業者だったとも聞きました。 何故そんな不正行為をした理事が今も理事会の中心となって存在するのですか？このマンションはいったいどうなるのですか？ 本当に恐いです。

[508: 匿名さん]

やりますね、理事会！

急に行動的になって。
新しい方が、理事に加わってからかな？

さて、１日が見ものです。
ホントに、廊下の自転車を撤去・移動してくれるのか、どうか？

まあ、やるべき事をやっているだけなんですが、果たして自分が理事になった時に、憎まれ役に徹する事ができるか、不安ではあります…

※一部の方に対しての、憎まれ役ですよ。

[509: 匿名]

大丈夫ですよ
いまでも充分
嫌われていますから

[510: 住民さんＡ]

廊下、共用部にもクモやへんな害虫がいてました。植裁が多いからしょうがないんかな？でも気持ち悪いからなんとかしてくれ！

[511: 匿名さん]

お風呂マット、スナック菓子の袋、洗濯バサミ、納豆のパック、子供のズボン、タバコの吸い殻。

今までのところ『落下物』は、軽い物ばかりなので事故等は起こっていない様ですが

あ、南棟で布団が木に引っ掛かってた事がありましたね。

子供の仕業でしょうが、明らかに“投げ捨て”られていると思われる物もあり、そのうちエスカレートしてきて、重量物や危険な物を放り始めるのではないかと、心配しております。

誰か怪我したら、防護の屋根を付ける事になって、いっぱいお金が掛かりますよ。
軽い気持ちの悪戯のせいで、何百万円もの出費なんて事に…

[512: 匿名]

屋上や上層階に停めてる人で、自転車問題と同じくらいの数、不公平だとか抽選をやり直す要望や苦情を言っている人達がいるって事ですよね･････

また抽選で屋上が当たったらもう苦情はいわないの？

金額に差がついたら納得するの？

[513: 匿名]

なんなら、ローテーション制にしたら？１階から屋上階まで１年か半年毎に駐車スペースを入れ換えるの。グループに分けて入れ替えてもいいし。
車の入れ替え等の不便もあるけど、お金も取られないし、不公平もなくなるよ。

[514: 匿名]

↑
値引きしてもらって買った人と同じって反対に十分不公平!!

[515: 匿名]

管理組合たよりなさすぎ

[516: マンション住民さん]

３５０台以上の車の車庫証明を取り直すの？
そんなん無理でしょう・・・。

[517: 匿名]

↑がんばれ管理組合

[518: 匿名]

ばかばかしい

[519: 匿名]

あちこちにゴミを捨てちゃう人がいるの？
ほったらかしてるの？

なんで清掃スタッフは片付けないの？

何のために清掃スタッフや管理人が居るの？

すぐに管理事務所で保管して、しばらく待っても引き取りに来なかったら、正しく処分したら良いのでは？


ちゃんと掃除しないで、ほったらかしてることが、信じられないわ！

[520: 匿名]

私個人的な意見ですが、今回の駐車場再抽選の件、管理組合の方で車イスに乗っておられる方の意見より始まったような気がします。現に障害者用の駐車場ではなく、一般の所に停めておられますし…

実際今回各戸に配布されたアンケートについても車イスを利用されている方優先に障害者用駐車スペースを割り振ります。と、書かれてしまっていますし…。

今回のカークラブ発足する費用の使い道についても何も明記無し！
こんな管理組合信用できません！

[521: マンション住民さん]

住民アンケートの説明では、

　不公平感を解消するために、
　カークラブ費の徴収と駐車場の入れ替えを行う

となっていますので、
不公平感を持っている人のための提案なのでしょう。

で、疑問が２点

　・お金を徴収すると不公平感が解消されるの？
　・不公平感を持っている人って何人ぐらいいるの？

そもそも、何人ぐらいの人が声を上げれば議題にあがるんですかね？

[522: 匿名さん]

たった一人の要望でも理事会で過半数をとれたら議案になりますよ。

ただし、一般的に理事会は総会で承認を得られそうかどうかを考慮して
議案にするかを決めるので、組合員の過半数が反対するような要望は
通常は議案にはなりません。

カークラブだって組合員の過半数が反対すれば承認されないよ。
委任状を出す人が多ければ、それはどっちでもいい（承認されてもよい）と
思っている人が多いってこと。

断固反対の人が過半数いるかどうかが分かれ目ですね。

[523: 匿名さん]

ゴミ問題、あまり感心ないんですね。

しっかり掃除しない清掃員よりも、ゴミをポイポイ捨てる輩の方を問題にすべきなんですけど。

まあ、ゴミ集積所の惨状や、しょっちゅう壊れる共用部分の扉を見てれば、仕方ないかとも思いますけどね…

[525: 匿名]

『管理組合』とは、区分所有者によって構成される団体である。

理事会と管理組合を混同されてる方、相変わらず多いですねww

１円でも多く、
積み立てといた方が安心なのに…

[528: 匿名]

マンション分譲業者が提示する『積み立て金』の当初金額は、著しく低く設定されており、十分に積み立てられず、工事費が不足する事例が生じるとして、国交省が積み立て金のガイドラインを…

首都圏の高層マンションの例ですが、平均7000円の当初設定の積み立て金を、倍にしないと足らないと書いてました。

本気で考えましょうよ

[529: 匿名]

うちは考えてるよ
今から少しずつ払うか後になって高額払うかの違いでしょうからね
ここに書き込んでるのは住人の一部とわかっていてもまともな考えの人がいるとほっとする

[530: 匿名]

マンションは管理が大事だって言うのはホントですね…

[531: 匿名]

車の入れ替えは大変でしょうね。だとしたら駐車場代の徴収だけになるほうが確実かな。
再抽選をするならいつ頃になるのでしょうか？

[532: マンション住民さん]

>522
教えていただきありがとうございます。

議題にあがるか、あがらないかは
結局は、理事会のサジ加減ひとつなのかぁ。

一人の意見でも議題にあがることがある代わりに、
40～50人の意見でも、理事会が不要と判断すると
議題にもあがらないんですね。
せめて、何人ぐらいの人の意見で議題に上がってるのかは
知りたいところですね。

[533: 匿名さん]

>>532さん

議案上程にいちいち何人賛成してるんだとか言い出したら
いざ自身が理事の立場になった時に何も出来なくなりますよ。

細かいことまで全部アンケート取らないと決められないような
不安神経症の理事会になってしまいます。それに通常数十人が意見を出して
議案にならないことはないと思います。

総会で大差否決されるような議案があった場合、承認を得られると考えた
理事会の判断が批判されるのはある意味仕方ないです。

そういう議案はたいてい管理会社主導だったり一部理事の暴走だったりするケースが多いですが、
この場合は理事会のチェックが機能していないわけですから、批判されても自業自得です。

しかし、組合員の過半数を得て可決されるような議案の上程に対して、
「この議案は何人が意見を出したんだ、こんなのは無効だ」なんて
セリフを吐く人はたいがい議案が自分に都合が悪い人です。

　基本的には総会が組合員の総意を問う場であって、
採決の結果を見れば何人が賛成なのかはわかるはずですし、
過半数の方が賛成というなら従うほかはありません。

　問題は議案の内容が組合員全体にとって適切かどうかであって、
何人が意見を出したかではないと思うのです。

[534: 匿名]

アンケートの後、意見交換会でしょ？
で、それから総会で決議。

だったら、12月の定期総会ですよね？
慌てず、ゆっくり考えましょ

放置自転車・バイクの方が問題ですよ。

[535: 匿名]

車上荒らしの犯人、まだ捕まってないんですか？
遊びにきた友達に、物騒なマンションね！って言われてショックなんですけど。

貼り紙やめてほしいな。

[537: マンションコミュニティ管理者]

いつもご利用ありがとうございます。

リバーガーデン森の城 パート3ご利用についての投稿マナーについて再度ご理解をお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

気持ちよくご利用いただくためご協力をお願いします。

[538: マンション住民さん]

>533
おっしゃっていることは分かりますが、
去年有志とかいう方が、何十人単位で意見出されたときは
見事に突っぱねましたよ。
もちろん無関心な住民が悪いと思いますが、
委任状を利用して、強行突破する理事会はどうかと。

[539: 匿名]

植栽の剪定、金曜まででしたよね？
もう終わりですか？
切った枝、そのまま？

[541: 匿名]

町会の、世帯状況把握票。
どうされてます？

うちは、高齢者も子供もいないから住民サービスは関係ないもんで
個人情報を、どこまで提供したもんか…

世帯主だけ書いて出そうかな