武蔵小杉地区について、全般的議論おおいに盛り上がっていきましょー。
前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
小杉駅周辺地区 ※全体開発について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/top/to...
小杉駅南部地区(グランド地区)※200Mのマンション開発
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/%28gro...
>小杉駅開発動向図
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/0%28na...
[スレ作成日時]2006-04-09 23:19:00
武蔵小杉地区の今後について・・・【2】
62:
匿名さん
[2006-05-11 00:27:00]
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63:
匿名さん
[2006-05-11 02:04:00]
都内で築40年のマンションで、昔の法律今の容積率等が変わったため、
建て替えると容積が半分になってしまうために、 配管替えたり、エレベーター替えたり、貯水槽替えたり、 必死でメンテナンスしてるマンションもあるよ うちの親のとこだけど。 修繕費がかかるのはどこでもだろうけど、 建て替えないでもお金は出てくよ 建て替えるときれいになるだろうけど、 修繕で維持していくのはお金が出て行くのみだな |
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64:
匿名さん
[2006-05-11 02:05:00]
そうそう、古いマンションは建て替えできないと
売りにくいよ |
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65:
匿名さん
[2006-05-11 06:48:00]
みなさん容積率も重要な要素で買うんですか?
それで検討対象残るのかい? |
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66:
匿名さん
[2006-05-11 10:29:00]
建替えを考えて購入したわけではないな。
修繕は必要だけど、住みつぶして終わりでいいや。 |
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67:
匿名さん
[2006-05-11 12:33:00]
逆のパターンかもしれませんが。
将来の建て替えは気になります。 売る場合も考えて。 「建て替えられないような物件」が価値が落ちると思うし。 金無いのでミニ戸建てを買いましたが最初に確認してしまった事項です。 ・・・というか 容積率とかそういうマップがありますよね その希望地域で探しました。 |
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68:
匿名さん
[2006-05-12 00:34:00]
まだ日本は高層ビルの解体をやった事すらないのが気になる。。。
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69:
匿名さん
[2006-05-12 03:36:00]
タワーだろうが低層だろうがマンションに資産価値を考えるのは???
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70:
匿名さん
[2006-05-12 09:57:00]
>>69
買うものの価値を考える。普通のことです。 少なくとも私は売りに出すことも考慮に入れてマンション購入を検討します。 永住するつもりでいても10年以上先のことなんて予想できませんから。 ですから資産価値を貶める要因はチェックするに越したことはありません。 小杉周辺の新築マンション、賃貸としての価値はそこそこありそうですが、 築年数20年以上経ったあとでの売りは難しいかもしれませね。 その賃貸も、鹿島の賃貸専用ツインタワーがある以上、高家賃を設定する のは難しいかもしれません。需要しだいでしょうが・・・。 |
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71:
匿名さん
[2006-05-16 09:06:00]
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72:
匿名さん
[2006-05-16 10:59:00]
マンション寿命って気になるところ。
市ノ坪の団地築34年くらいですよね。 建て替え計画ってどうなんだろう。そろそろ考え始めるかな。 話はまとまるのだろうか。 関係ないけどちょっと気になってしまいました。 |
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73:
匿名さん
[2006-05-16 12:00:00]
東洋内燃械工場の跡地の市ノ坪住宅
A棟B棟14階C棟9階600世帯。 当時としては画期的な高層住宅。 時代も流れましたね。 タワーも30年も経つとどんなに変わるのだろうか。 |
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74:
匿名さん
[2006-05-19 19:42:00]
リクコスのマンションはタワーにしようと思えばできたの?
それとも敷地が狭いから無理だったの? |
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75:
匿名さん
[2006-05-20 10:50:00]
タワーが多いから、あえて板状にしてそこを売りにしたんだと思うけど…
たぶん買ってる人もタワーが嫌いな人だと思う とはいえMR見に行ったらリクコス24階建てだから、構造上はタワーの建て方で国の審査も受けてるんだよね でもタワーみたいにガラスの拭き掃除(コスギは年4回)が無かったり 駐車場が自走式だったりして、管理費が安い事を売りにしてる。共有施設も少ないし。 物件自体はコスギタワーより高いんだけどね… |
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76:
匿名さん
[2006-05-23 11:38:00]
>74レジデンスの区画は100までの高さ規制らしいです。
南側の住友の物件計画もレジデンスとほぼ同じ高さのようです。 タワーが建っている用地とはまた規制が違うようですね。 レジデンスがタワーより高めなのは立地と 仕様からすると仕方ないでしょう それでなくても管理費で十分もとは取れるし タワーの管理費は20年後くらいは凄くあがるらしいから |
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77:
匿名さん
[2006-05-24 09:56:00]
>75
リクコス買ってる人はタワー嫌いだけじゃないんじゃない? コスタ、三井と比較してる人が多いよ 逆にタワーねらいの人は、コスタと三井は検討するけど、 リクコスは検討しないかもね 品川や豊洲のタワーなんかと比較してる人もいるし |
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78:
匿名さん
[2006-05-24 10:07:00]
品川や豊洲に比べて
武蔵小杉は若干高めじゃありません? 都内でもないのに。 開発後の資産価値に賭けるかどうか… ケープが安すぎたのかしら |
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79:
匿名さん
[2006-05-24 10:13:00]
小杉は高いですね
でも、都内城南地区を検討している人には 安く感じるのかも |
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80:
匿名さん
[2006-05-24 18:28:00]
小杉の待ち歩いて思ったんですけど、
お店がない! センスの良いお店は皆無にひとしい あるのはパチンコパチスロ、丼もの屋 やっぱり開発地域内にスーパーだけじゃなくて、 デパートやショッピングセンターほしいよね |
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81:
匿名さん
[2006-05-24 18:44:00]
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82:
匿名さん
[2006-05-24 23:17:00]
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83:
匿名さん
[2006-05-24 23:25:00]
私は東急駅前の方は区画整理された感じが無くて
かえって好きで購入したクチです 買ったのは開発側ですが、きっとこちら側は開発後には 人工的な町並みになると思いますし 東急側の商店街がある方は人間的な町並みで好きです 町全体が再開発だったらきっと買っていません |
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84:
匿名さん
[2006-05-27 01:08:00]
>82東急駅前から南武線駅前まで歩いたよ
ってそれって一番商店とかない道ですよ。たぶん。 もう一本向こうのヨーカドー沿いの道の方が賑やかです。 ただ、府中街道をわたった向こう側がお店探索にいいエリアだと思います。 このサイトとかご覧になってみてはいかがでしょう。 http://kosugi-houseidori.net/ あと、南武線の北口から新丸子方面も商店がいろいろありますよ。 |
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85:
匿名さん
[2006-05-27 07:17:00]
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86:
匿名さん
[2006-05-31 23:28:00]
武蔵小杉駅の外側を一周歩いてみたことがあるんですが、電車が交差してる駅って面白いですね。
南武線の川崎側を越えるためには、児童通学用の抜け道があって大人では天井が低くて異空間でしたよ。 |
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87:
匿名さん
[2006-05-31 23:32:00]
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88:
匿名さん
[2006-06-01 16:10:00]
>86さん
昔、テレ東の番組『アド街ック天国』で武蔵小杉が紹介されたとき、 結構高いランクに位置していた。 たしかベスト10には入っていたように記憶している。 地元民に以外と活用されてるあの名物通路も無くなってしまうのか・・・。 |
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89:
匿名さん
[2006-06-01 16:31:00]
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90:
匿名さん
[2006-06-01 21:44:00]
○○○見学スポット?ってなんですか?
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91:
匿名さん
[2006-06-02 00:50:00]
漢字三文字です。
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92:
匿名さん
[2006-06-03 01:17:00]
「新幹線」で当たり?
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93:
匿名さん
[2006-06-03 08:50:00]
ピンポーン!
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94:
89
[2006-06-03 13:14:00]
正解です。300系と500系と700系を見たら帰らせてもらえます。
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95:
92
[2006-06-03 13:35:00]
わーい!当たった〜♪
ちなみに先ほど外出した帰りに児童用通路に行ってみました。 田町にも同じような低い通路がありますが、こちらもなかなか ミステリースポットで面白いですね〜^^ |
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96:
匿名さん
[2006-06-03 14:21:00]
すごくいい感じの喫茶店とかないですか?
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97:
匿名さん
[2006-06-03 14:43:00]
「帰らせてもらえます」って表現がいいなw
500系なんて滅多に来ないからなかなか帰らせてもらえない?? |
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98:
匿名さん
[2006-06-03 17:02:00]
>>80
もともと「工業都市」という駅名で、工場しかなかった地域です。 南武線自体も、戦前から、川崎の港湾部や南武線沿線の工場に勤務する労働者層が主な住民層です。 おしゃれな街に変身するには、さらに莫大な投資が必要ですので、少子高齢化が進む現在では、いつになることやら。 そのような希望でしたら、既に百貨店等を拠点に、開発された地域を選んだ方が楽しく過ごせる時間が長いと思います。 |
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99:
匿名さん
[2006-06-03 20:59:00]
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100:
匿名さん
[2006-06-04 00:08:00]
>96さん
「すごくいい感じ」の定義が私とは違うかもしれませんが、ちょっとカジュアルで、 再開発方向とは逆方向ですが、サライ通り入口にある64Cafe+Ranaiとか、いい感じ だと思います。 法政通りにある日本茶専門の「喫茶去」(きっちゃこ)も、お洒落な感じはあると 思います。 ただ、意外と自宅の近くのcafeって、入る機会が少ないんですよね(^^;; |
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101:
匿名さん
[2006-06-04 10:41:00]
世間一般的な、お洒落な店なら、やはり自由が丘、二子玉川、横浜方面に足を延ばすんでしょうね。武蔵小杉に住んで数年ですが、夜遅い飲み・食事なら新丸子近辺、買い物は元住吉界隈と武蔵小杉を中心に徒歩圏を有効に活用しています。生活拠点として武蔵小杉はとても便利なところだと思います。加えて、今井・木月方面なら二ケ領用水、渋川、桜並木、遊歩道と緑も充分満喫できます。まぁDINKS、ファミリー、ミドル、シニアそれぞれ満足度が高い場所だと思います。
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102:
匿名さん
[2006-06-06 23:47:00]
武蔵小杉の再開発地域の完成はいつと見るのかふと考えてしまいました。
パークシティまわりの完成でいったん落ち着くのか それとも東京機械跡地の計画公表が鍵を握っている?? 小杉界隈の工事中の雰囲気が払拭される時期はいつになるのでしょうか? |
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103:
匿名さん
[2006-06-07 00:47:00]
工事の雰囲気もそうですが、綱島街道の渋滞悪化も心配ですね。
キチンと拡張する前提で計画されていれば安心なのですが、 道路幅などの計画詳細が知りたいなぁ。 どこかで教えてくれるのかなぁ。 |
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104:
匿名さん
[2006-06-07 00:49:00]
約10年くらいと見ていますが、もっと短いといいなあ
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105:
匿名さん
[2006-06-07 08:14:00]
綱島街道は一車線の部分もありますからね、、、。
中原街道もだけど、、。 |
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106:
匿名さん
[2006-06-07 09:03:00]
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?d????[??????e??????????H????????????s????????B?B |
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107:
匿名さん
[2006-06-07 11:37:00]
電車網の充実と橋近の影響でそれでなくとも道路環境は決してよろしくない環境ですから、
道路網こそ十分な配慮をした上で再開発を進めないと、周囲の町からも避けられてしまう町になって しまう可能性もありますからね。 |
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108:
匿名さん
[2006-06-07 20:06:00]
住友マンションの詳細はいつ出るんでしょうかね?
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109:
匿名さん
[2006-06-07 20:51:00]
レジのMRの場所が住友でしょうか?
道路から適切な距離を離して建物が立って欲しいです。 何かルールはあるのでしょうか? |
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110:
匿名さん
[2006-06-08 22:58:00]
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111:
匿名さん
[2006-06-09 01:27:00]
KOSUGIでよかったのでは??
個人的にはMUSAに抵抗がありましたし。 |
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112:
匿名さん
[2006-06-09 09:55:00]
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113:
匿名さん
[2006-06-10 12:39:00]
正直、MUSACOはないだろう・・・と思っていたので、却下されてよかったです
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114:
匿名さん
[2006-06-10 13:52:00]
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115:
匿名さん
[2006-06-10 17:57:00]
>114
・・? 武蔵小杉は単純にいいところだと思いますが。 |
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116:
匿名さん
[2006-06-10 19:25:00]
武蔵小杉はバランスがとれてるところが良いんだよね。
交通の便がよくて、そこそこの値段で家が買えて、 駐車場代も23区に比べるとかなり安く、 緑や自然、川もそこそこあって、と。 もしも地価が上昇するようなら売り抜けてどっか移ろうかな、 と思ってる小杉住民ですw |
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117:
匿名さん
[2006-06-10 23:45:00]
公示地価によると小杉町3丁目は去年が底だったようで、
既に今年は上昇していますよ。 |
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118:
匿名さん
[2006-06-11 00:36:00]
確かに交通の便は良いですが、
高速道路の入り口から決して近くないのがいいのか不便なのか。 渋谷/川崎/横浜にくらべてそこだけ不満、というか不安です。 三京まで何分だろう? |
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119:
匿名さん
[2006-06-11 13:22:00]
ここまで再開発されているのですからこれ以上、田舎根性を出して、「道路を造れ」だの「新幹線の駅を造れ」だの公共事業を求めるべきではないと思います。川崎市の財政は危機的な状況にあり一層の予算削減が求められています。無責任に採算のとれない公共事業を行って子や孫の代に取り返しのつかない赤字を残していいのでしょうか。
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120:
匿名さん
[2006-06-11 14:18:00]
何いってんだ?こんなにマンション建てて住民から税金がっぽり採るくせに
川崎市は行政サービス何もしないつもりか?じゃ採った税金何に使うんだ? |
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121:
匿名さん
[2006-06-11 16:11:00]
<118
第三京浜の入口まで小杉からなら10分弱です。 私には特に問題ありません。 |
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122:
匿名さん
[2006-06-11 19:53:00]
10分弱で入り口なら近いほうですね。
安心しました。 |
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123:
匿名さん
[2006-06-11 20:00:00]
JR川崎駅にエレベーターを作って欲しい。
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124:
匿名さん
[2006-06-11 22:02:00]
>118,121
第三京浜の入口へは、多摩川沿の道路を使っているのだと思いますが、 空いていると10分くらい。但し、週末の朝や夕方は、二子橋の手前が混んでいる ので、30分はかかりますよ。抜け道があるのかしら? 首都高の荏原入口までは、中原街道で、空いてて20分、通常ですと30分くらいですね。 東名の入り口が遠いんですよね。環八か川崎か悩むところ。 |
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125:
匿名さん
[2006-06-11 22:48:00]
>東名の入り口が遠いんですよね。環八か川崎か悩むところ。
静岡方面へ行くなら、まず川崎! 中原街道通って尻手黒川を北上するか、 中原街道の途中から市民プラザ通りに入り、梶ヶ谷の交差点を抜けて、土橋の交差点を右折して、 東名川崎へ、 東京方面へ行く場合は川を渡って環八北上して用賀から入るのいいでしょうけど、 川を渡るところで渋滞したり、環八で渋滞にはまってしまうことがあります。 でも首都高3号線はゲボ混みする場合があります。(4Km/時とか) 東京方面にいくなら中原街道で都心に向かって、荏原から高速にのったほうがいいでしょう。 |
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126:
匿名さん
[2006-06-11 23:01:00]
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127:
匿名さん
[2006-06-12 00:04:00]
121です。
126さん記載の通り、武蔵小杉駅周辺に住まわれている方なら、 第三京浜は、南武沿線道路を使って、武蔵中原・武蔵新城と過ぎて、 川崎溝口ICから乗るのが一番早いですよね。 確かに武蔵小杉周辺でも新丸子よりだと中原街道の荏原かもしれませんが。 |
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128:
匿名さん
[2006-06-12 00:07:00]
今度、武蔵小杉に引っ越してきます。
お聞きしたいのですが、川崎市の市民税、都市開発税は所得の何%なんでしょうか? 全国的にみて神奈川は税率が高いという話を聞いていたので心配です |
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129:
匿名さん
[2006-06-12 00:24:00]
住民税は全国どこでも同じだよ。正確には大都市だと1000円位高くなるが。
昔はもっと違ったみたいだけど・・・ |
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130:
匿名さん
[2006-06-12 00:57:00]
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131:
匿名さん
[2006-06-12 09:25:00]
小杉あたらりから港北ニュータウンへ行くにはどこを通っていけば近いですか?
中原街道をまっすぐ?抜け道とかないのかな? |
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132:
匿名さん
[2006-06-12 17:36:00]
>>129さん
ありがとうございました。 |
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133:
匿名さん
[2006-06-13 00:27:00]
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134:
匿名さん
[2006-06-13 00:37:00]
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135:
匿名さん
[2006-06-13 00:46:00]
>131
難しいです。中原街道が武蔵中原の駅前から、東山田まで、よく渋滞します。 特に野川から東山田方面のカッパ寿司の前まで、平日・土日を問わず夕方に大渋滞します。 しかし港北ニュータウンはエリアが大きいので、中原街道を避けて大周りしすぎても時間がかかって しまいます。 ですので、どこに行くかでアプローチを変えざるを得ません。 |
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136:
匿名さん
[2006-06-13 00:55:00]
中原街道は一般的な街道ほどの道幅ではなく、
小杉や中原付近だけ旧街道のような雰囲気に感じています。 渋滞してしまうのも理解できますね。。 |
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137:
匿名さん
[2006-06-13 20:40:00]
今週の「週間東洋経済」の特集記事”台頭!「JR」百貨店”を読みましたが、
武蔵小杉についても記載がありました。 ひょっとしたら、JRが武蔵小杉でSC開発をやる可能性があるのですかね?? 微妙な書き方ではありましたが。 |
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138:
匿名さん
[2006-06-14 00:00:00]
JRがSCやるとしたら敷地はどの辺りでしょうか?
南武線駅舎の上に駅ビルでしょうかね? |
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139:
匿名さん
[2006-06-14 00:44:00]
横須賀線の方じゃないの
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140:
匿名さん
[2006-06-14 01:46:00]
可能性としては新駅の方でしょうね。
NECの工場の方は売られるかもしれないらしいですから、そこらあたりかと。 確かどこかの雑誌で、新駅の東は住宅は建たず商業施設開発って書いてありました。 |
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141:
匿名さん
[2006-06-15 00:24:00]
それって、その商業施設の背をちょっと高くしたら、レジの東側の面とお見合いってことかな?
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142:
匿名さん
[2006-06-15 00:27:00]
↑↑↑
まちがえた。レジに「東面がバルコニーの部屋」はないですね。玄関側通路ですね。 しかも、いまどきの駅ビルに景色の悪いほうの窓はつくらないでしょうから、 気にならないでしょうね。 |
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143:
匿名さん
[2006-06-15 07:31:00]
住友不動産のマンションの施工者は決まっているのでしょうか?
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144:
匿名さん
[2006-06-17 13:01:00]
>>137
SCは出来ないのではないでしょうか。 日常品ならSCまで必要ないですし、ちょっとした買い物なら渋谷、横浜、川崎(これはないか?)に行ってしまうと思います。同様の理由で映画館などその他娯楽施設も難しいと思います。 近隣の地区からあえて武蔵小杉で用を足す人など創造できませんし、単に乗換駅として機能することが期待されているのではないでしょうか。 |
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145:
匿名さん
[2006-06-17 14:16:00]
ちょっとした買い物で不満なのが武蔵小杉なのでは?
レジャー用品や映画などはそれこそ渋谷、横浜、川崎の得意分野ですし。 |
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146:
匿名さん
[2006-06-17 16:09:00]
え〜〜〜なんか武蔵小杉の家買って損した気分…
別に通勤しないのに〜〜〜 |
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147:
匿名さん
[2006-06-17 16:48:00]
よく調べてから買いなさいって…手遅れか(笑)
でもうちなんか小杉で車、二台所有なんで(ミニバン+オープンカー)もう なんで小杉なのかと自分でも思ってます。 まぁ、買ってしまったものはしょうがないと夫婦で諦めてます。 |
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148:
匿名さん
[2006-06-18 01:41:00]
>144近隣の地区からあえて武蔵小杉で用を足す人など創造できませんし
鶏が先か卵が先かという話じゃないですか? 玉川高島屋も当時出店を決めたときは、誰もが、二子玉川園(←当時の駅名ね)なんて、あんな川っぺりにデパートを作っても絶対失敗すると予想していたそうです。 中途半端なものなら駄目かもしれないが、今秋できる川崎駅のラゾーナまで超巨大とまでいかなくても、武蔵小杉の立地条件ならそれなりの規模の商業施設つくれば充分にお客さんは集まって来ると思うよ。 |
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149:
匿名さん
[2006-06-18 01:43:00]
|
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150:
匿名さん
[2006-06-18 22:57:00]
これだけマンション建てといてろくな買い物もできないとなると
かなり問題だと思う。 商業施設を作れば採算が取れるのは目に見えているので、地下鉄 より重要度と緊急度があると思うのだが…。 一番の心配は新丸子や小杉、さらには向河原辺りの商店街が巨大 商業施設に反対すること。こうなると市としては難しい。 |
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151:
匿名さん
[2006-06-19 00:00:00]
<150
小杉住民です。 ここにマンション購入検討している人たちは、買い物が不便と言いますが、日常生活で何が不便なんでしょうか、私には理解できません。勤務地が銀座なので、気の利いたものなら銀座か帰宅途上の渋谷、自由が丘とかですませますし。ただ、別に買い物する場所の近くに住みたいとは思わないけどな。毎日、食料品を買いに行くわけでもないし。 |
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152:
150
[2006-06-19 00:26:00]
うちは奥さんが専業主婦なんでほぼ毎日買い物に出ます。
子供が三人いる為、食料品の買出しも毎日のようにします。 で、小杉のスーパーは値段も高いし品揃えと品質が悪いと嘆いてます。最近は同じ マンションの人と野川のOKストアや港北ニュータウンまで車で遠征しているようです。 *まぁ、楽しんでいるようなので良いのではと思っています。(オイシックスなんか も利用してます。) 私の通勤の都合でマンションを購入しましたがやはりもう少し妻と子供の事を考えて おけばよかったかなぁと今は考えてます。 まぁ、子供がもう少し大きくなれば今度は通学で利便性が出るので今後は分かりませんが。 さんざん商業施設のある川崎にまたラゾーナを計画するくらいなら小杉にも一つくらい 複合商業施設があっても良いのではないのでしょうか? それとも共働きだけの街なんでしょうか。 |
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153:
匿名さん
[2006-06-19 00:34:00]
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154:
152
[2006-06-19 00:46:00]
できてみないとわかりませんが、期待はしています。
ヨーカドー、マルエツ、東急は三つもあるのに競争意識が低いような気がします。 たまにブレーメン通りに行きますがあのくらい活気がある商店街はいいですね。 只、まだ小さい子供を三人連れて買い物に生かせるのはちょっと酷なので・・・。 ブレーメンだと車で動くのは難しいですし。 じゃぁ元住吉にマンション買ったら良かったじゃんと言うのは勘弁してください。 もう買ってしまったのですから。 まぁ、妻が前向きで何とかしてくれているので頼もしい限りです。 |
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155:
匿名さん
[2006-06-19 00:54:00]
>154さん
確かに活気は少ないですけど、それでも3つもスーパーがあるのはまだ良い方だと 思いますよ。もっと不便な場所はいっぱいありますし、それにもう買ってしまったなら 今居る場所で満足していくしかないのでは? 個人的には武蔵小杉は便利な街だと思います。これから開発されていけば もっと買い物も便利になると思うので、期待していける街だと思ってます。 |
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156:
匿名さん
[2006-06-19 00:54:00]
パークシティに出来るのはフーディアムなので、普通のスーパーよりはコンビニに近いみたい。
それよりレジデンスに出来る店に期待したほうがいいと思う。 |
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157:
匿名さん
[2006-06-19 00:55:00]
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158:
匿名さん
[2006-06-19 00:59:00]
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159:
匿名さん
[2006-06-19 01:05:00]
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160:
154
[2006-06-19 01:06:00]
当然、期待はしてますよ。
前にも書きましたが妻が積極的に自分達のライフスタイルに適合するよう 努力してくれてので頭が上がりません。 *正直妻はマンションの購入には消極的だったので。 区役所や保健所、病院も近いのでいいところもたくさんあります。 ただ、なんとなく自分の通勤の都合で家族に不便をかけてないかと思うと ちょっとだけ罪悪感があるのもですから。 |
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161:
匿名さん
[2006-06-19 07:10:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
僕はそいう点でマイナス思考だな〜。
だから、30代後半でマンション勝って、
50年といわず、40年持てば、その頃に80歳。
そのままそのマンションに住んでるとは思えない。(とても想像できない)
・子供と仲良く暮らしているか。
・子供に煙たがられ、一緒に暮らしているか?
・老人ホームに入っているか?
・お亡くなりになっているか
のいずれかだろうな〜