武蔵小杉地区の今後について・・・【２】

[匿名さん]

武蔵小杉地区について、全般的議論おおいに盛り上がっていきましょー。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/

小杉駅周辺地区　※全体開発について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/top/to...
小杉駅南部地区（グランド地区）※200Mのマンション開発
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/%28gro...
>小杉駅開発動向図
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/0%28na...

[301: 298]

>>299さん
有難うございます。分かりやすいリンクで非常に参考になりました。

[302: 匿名さん]

川崎市らしい乱開発の典型例ですね。生活の潤いも何も無い。
永住するならいいけど、転売目的なら他地域買った方が絶対いいと思う。

[303: 匿名さん]

最初から値上がるとか値下がるとかって、神のみぞ知るですね。
そんなことわかっていれば、勝ち組＊＊＊なんてこんなに拡大しないし。
そもそもみんな同じ感性だったら気持ち悪いですね。
今の価格が高いと思って他買うのもよし、ここの将来性と自分の
ふところで買えれば買うもよし。
10年後に得した、損したってそれこそ自己責任。
ということで、私はここの将来性と利便性コストパフォーマンス
全て納得して買いました。
この駅の近さと、都心へのアクセスは自分にとっては最高です。
皆さんいい町にしましょう。

[304: 匿名さん]

303さんに同感ですね。
過去の大規模開発と決定的に異なるのは、人気沿線である東横線の駅前立地ということに尽きるでしょう。首都移転でもしない限り、利便性だけは負けないでしょう。

[305: 匿名さん]

利便性だけで人気を博しているが、環境・インフラ整備の悪さが露見して
人気は急降下してしまう可能性が考えられる。
それでもＤＩＮＫＳには利便性の点だけで、ある程度需要は残りそう。
子持ちファミリーには問題ある環境だと思われるので、今後住民が結束して
行政に訴え改善していかない限り、教育を含め荒れた環境になりそう。

[306: 匿名さん]

小杉の物件検討してるのですが、あまりのマンション供給に
躊躇してます。
ここでど〜んとでかい商業施設でも出来れば話は別なんですが。

[307: 匿名さん]

私は東急線の利便性だけで現状とりあえずＯＫです。
でもこちらの情報から新駅に湘南新宿ラインも止まると聞いて
帰省時の便利も良くなりとっても得した気分でおります。

あとは、そうですね〜商業施設と教育施設が充実すれば言うことないですね。
でもそこまで多くは望んでいません。
田舎にいたころの不便を思えば・・・なかなか良い町になるのでは？と思っています。

[308: 匿名さん]

利便性といってもそれは電車通勤について。
商業施設はこれだけマンション計画が発表になっている現在でも具体的な話が
出ていないので多分大型施設はできない。そもそも商業拠点に囲まれている。
こういう風に慌てて作られていく街では住民が一体感を持つのは困難。
DINKSも供給過多を心配して少し無理して都内の物件の物件に向かう気がする。
アドバイスできるのは小さな子供がいる場合、車があるとかなり便利。
後は子供が高校生位まで育ってしまっている場合は家族全員が通勤・通学する
ので満足度は高いようです。

[309: 匿名さん]

普通に過ごす分には、イトーヨーカドーがあれば商業施設は十分だと思います。他の計画が具体化しないのは、それ以上作っても客が来ないことが明白だからでしょう。少子化が進む現在では、私はもっと街のインフラは簡素でいいと思っています。だいたい過疎で困っている市町村ならともかく、民間業者がいくらでも適地があればホテル建設をするような首都圏で、公営でホテル整備をするセンスにあきれています。川崎市最大の図書館建設というのもおかしな話です。そもそも市域のバランスから考えれば、小杉にそんなものが建設されても極めて限られたニーズしか満たせないように思います。小杉自体のインフラ整備はもう十分です。小杉だけのために川崎市の財政が傾いてしまったら、市民全員から恨まれてしまいそうでとても住む気になれません。

[310: 匿名さん]

それは小杉より、川崎駅や溝の口駅周辺に言う方が適当では？
現在、発表されてるマンションへの入居が順調に行ったら客が来ないというのは
相当商売が下手なのか、ここ数年で飛躍的に生鮮や日常用品までもネット等の通
販で購入する生活スタイルに劇的にシフトした場合だと思いますよ。
おそらくこのままですと向河原にあるスーパー五光でさえ混雑すると思われ。

[311: 匿名さん]

>>309

>それ以上作っても客が来ないことが明白
小杉に巨大モールが出来て欲しいと思っている人はたくさんいますので、
客が来ないなんてことはあり得ないでしょう。
かくいう私自身も小杉に商業施設があれば利用するのに、現在ないから
川崎や港北へ行かざるを得ない状況にあります。
まして駅前マンション群に新しく１万５千人も居住者が増え、さらに新駅
ができて小杉利用者が増えるというオマケ付きですよ！

>小杉自体のインフラ整備はもう十分です。
小杉のインフラ整備とは、道路の拡充（特に駅周りの車，人の流動性向上）
や駐輪場の新設などでしょう。現状で渋滞の温床、放置自転車天国となって
いるのに、このままの環境で住人がドカンと増えたらもう大変ですよ。

[312: 匿名さん]

誰か〜小杉に大きな商業施設が出来るという情報内ですかね〜？
あったら絶対街が活気づく！

[313: 匿名さん]

小杉に大規模で魅力的な商業施設をつくれば、まあ確かにそれは間違いなく成功するでしょうね。

[314: 匿名さん]

機械工場跡地か、ＮＥＣの土地なんとか商業施設になってほしい。
元々小杉に住んでる人もきっとマンションがこれ以上建つより商業施設を望んでる
と思うんだけどな

[315: 匿名さん]

>314
その他には、
「小杉駅南部地区Ｆ地区」
「小杉駅南部地区Ｂ地区（東急武蔵小杉駅）」
「小杉町３丁目地区」
「小杉町３丁目中央地区」
の各再開発地区計画がこれからどういう動きを見せるかですね。
大規模商業施設を切望するかたは市に希望を伝えておいた方が良いかも。

[316: 匿名さん]

川崎市にメール送るっていうのはどうですかね？
要望として　大規模商業施設希望！みたいな

だめか・・・

[317: 匿名さん]

えーと、ドンキホーテ カモン！！ｗｗｗｗ

[318: 匿名さん]

ドンキは勘弁。

メールいいんじゃないですかね。
「まちづくり局小杉駅周辺総合整備推進室」という窓口があるみたいですし。
市のページにメールアドレスも掲載されています。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi060328/top/to...

[319: 匿名さん]

>317 ドンキホーテ カモン！！ｗｗｗｗ
>318 ドンキは勘弁。

川崎の北と南じゃ考え方違うかもね
ドンキはキライじゃないけど…小杉に似合わないようなww

しかし南の方の・浮島・コリアタウン・川崎のチネチッタ(駅周辺こみこみネ)
キライじゃないよ♪

[320: 匿名さん]

ドンキは楽しいので好きだけど、家の近くにできるのはいやですね。
お客さんの層も結構柄の悪い方も多いですよね。

[321: 匿名さん]

川崎市にメールしちゃったよ。商業施設希望って。

小杉にこれから出来るマンションご購入の皆さん、今お住まいの小杉の住人さん
是非皆さん川崎市にメールしましょう！！

[322: 匿名さん]

くいーんずいせたんとかたかしまやとかがいいな。

[323: 匿名さん]

ハンズ希望

[324: 匿名さん]

イオン希望

[325: 匿名さん]

自由が丘でこけたクイーンズ伊勢丹が
武蔵小杉で成功するとは考えにくいが……

高島屋も二子玉川が比較的新しいし、存在感強すぎて
やっぱりダメそうな予感。

ルミネあたりで手を打っておくのが無難そう。

[326: 匿名さん]

転売前提で買う人まさかいないよね？
大幅下落必至だから居ないか。

[327: 匿名さん]

ユザワヤなんかどうかな？

[328: 匿名さん]

絶対下落するかなあ？
根拠とかあります？

[329: 匿名さん]

326さん
大幅下落はありえないでしょう。
もともとそんなに割高ではないので。

[330: 匿名さん]

>>326
いますよここに。15年後くらいに転売予定で買います

[331: 匿名さん]

３３０
小杉エリアのどちらをお買いになったのですか？

[332: 匿名さん]

転売目的なら都内買った方がいいと思う。
永住目的のDINKSはいいと思うけどね。

[333: 匿名さん]

川崎と小杉で購入悩んでる人いますか？

[334: 匿名さん]

南、真ん中、北で環境がずいぶん違うので、少し調べれば何処が一番自分に合っ
ているのかはわかると思います。（平日と休日に出歩いてみると良いです）
確かに南（川崎駅近辺）は便利ですが自分達には合わないと思いました。
住宅は消耗品。少子化の進行、所得格差の拡大や今後想定される問答無用のIT化を
考えると転売目的の方はみなとみらや新浦安、当たり前ですけど23区内を考えた方
がいいのでは？　ここは小杉です。ブランド力はショボーンです。
私は後15年すると子供が大学に行くので今のマンションは子供用にしてしまい。夫
婦でちょっと駅から離れたところに戸建を購入したいと考えてます。
その為にももっと稼がねばならないのですが。

[335: 330]

>>331
駅前の物件を買いました。5500万くらいの物件です。
私は子供がいないし今後も予定はないので、教育問題は関係が無いので
決めやすかったです。
ちなみに15年後くらいには別の場所へ買い替えるつもりです。
みなとみらいは個人的に嫌いなのです。埋め立て地は基本的にあまり…。
埼玉は馴染みが無いので考えたこともありません。
小杉は商店街など、昔ながらの町並みも残っているところが結構好きですね。

[336: 匿名さん]

個人的には、ドンキはいらないです。
固定概念になりますが、安い＋汚いと思っており個人的には好きになれません。
街としてのブランド力を挙げるのであれば、大型施設に求めるのも良いですが
老舗と言われるような商品力＋商品企画力のあるお店が並ぶような
そういうモールが欲しいですね。
また、イトーヨーカ堂を個人的にはリニューアルして貰いたいです

[337: 匿名さん]

ドンキはあまりいいイメージないですよね
放火もされてるし。販売の仕方が強引らしいですし。
私も大型施設より、老舗とか専門店とか
この地域にしかない一店舗のレストランとかがいいな。
大型施設だと、他と同じようになってしまいそう。

[338: 匿名さん]

新横浜のラーメン博物館的なアミューズメントパークも
ひとつくらいあってほしいかも。
スイーツでも点心でもカレーでも何でもいいから。
昭和の町を再現するような館にしてくれたら
回数券を買ってしまいそう。

[339: 匿名さん]

>336イトーヨーカ堂を個人的にはリニューアルして貰いたいです

イトーヨーカ堂の建物の大家も東京機械製作所ですよね。
これから武蔵小杉が、より付加価値の高いまちに進化していくかどうかの鍵は東京機械製作所にありますかね。
東京機械製作所さん、是非魅力的なまちづくりのための開発プランを練ってください。宜しくお願い致します。

[340: 匿名さん]

ドンドンドン♪ ドン〜(ry

[341: 匿名さん]

>>339
別に東京機械が開発するわけではないでしょ。

ヨーカドーのビルも、ヨーカドー向けに建てて、
長期賃貸借契約結んでるだけでしょうし、であればヨーカドーが
リニューアル等、何らかの希望出さなきゃ、今のまま。

三井の南側の工場だって、東京建物に売って、開発するのは東京建物。
第一、単なるメーカーの東京機械に開発しろっていったって、
土台無理な話。

[342: 匿名さん]

大型の商業施設を作る場合、自治体の援助（税金）がなければ無理です。
小売業も大変苦しい状態ですので既存店の売り上げが伸びれば競争相手ができない限
りリニューアルはしたくはないでしょう。ジリ貧になれば撤退すればよい。
このままでは武蔵小杉は商業施設に関しては空白地帯ですね。
商業施設を優先的にご希望の方は川崎駅か新百合ヶ丘 or 溝の口を検討するのが妥当
だと思います。
川崎市も武蔵小杉は4番目の街と今の頃は定義しているし。
（川崎市は都心＝川崎駅、副都心＝溝の口駅・新百合ヶ丘駅　第三都心＝武蔵小杉駅）
川崎で都心って定義するのも恥ずかしい感じですが。

[343: 匿名さん]

新百合ヶ丘は、都心へのアクセスが遠すぎて、
比較対象にはしずらいですよね・・・。

[344: 匿名です。]

誰か基本的なことを教えてください。
分譲マンションって最終的にはどうなるのですか？６０年後くらいとか。。
一戸建てなら、建物だけを建て替えればいいと思うのですが。。

[345: 匿名さん]

自治体不在の乱開発ですから仕方ないでしょう。
マンションばっかり＊＊スカ建てて売り逃げしてお終い。
買い物利便性やいい住環境をご希望なら、港北ニュータウンで買ったほうがいいよ。

[346: 匿名さん]

低層マンションなら建て替えたりする。これも色々と問題があって簡単では
ないのですが、とにかく低層分譲マンションの建て替えは事例がある。
ただ、タワーマンションは私が調べた中では建て直したという事例はない。
だから、誰もわからない。おそらくデベに聞いても正確には答えてくれない
と思う。まぁ、タワーマンション自体比較的新しい建物ですから。
商業ビルなら建て壊しの後に新たなビルを建設した事例があるが、これに習
うととにかくすげぇお金がかかるし、新たに隣接している土地を取得したり
するケースや再開発のお題目の下に行われるケースが多いのでタワー型分譲
マンションに当てはまるとは思わない。
ちなみに一戸建てでも建て替えをしようとした時にうっかり都市整備区画と
かにいつの間にか指定されていたりで大変な思いをすることもある。
総じて建て替えはめんどくさいよほんとに。

[347: 匿名さん]

主婦は港北や新百合ヶ丘を希望するよね。
旦那の通勤にはちと不便ですが。
もちろん予算があれば多摩川を渡ることを希望すると思います。
うちは妻が車を運転することにより機動力を上げて対処してます。
小杉の駅近マンションに引っ越すから車を手放そうとしてる人は良く検討
した方がいいですよ。
アメリカのようにサラリーマンの多くが車で通勤できれば私も郊外で買っ
たと思います。でも渋滞があるから無理か。
後、お子様が小学校はに行かれる予定の方はおそらくネガティブに考えて
おいた方がいいです。これだけマンションが乱立すると学区内の小学校に
いけるかどうか微妙です。デベも区役所の正確な返答はしてくれませんので。
私立に入学予定の方は問題ありませんが。

[348: 匿名さん]

でも今マンション買うのって団塊ジュニアでしょ
あと６０年も生きられないんじゃない？
老朽化する前に死んじゃうよきっと

[349: 匿名さん]

20代とかで買うといずれ建替えの問題が出てきますね、
理想的なのはたとえば５階建てだったのを１０階建てにして、
新たに居住者を募り、
先住者はゼロ負担、
昭和３０年代に建てたマンションは今どうなっているのでしょうか、
当時は高層階はあまりなかったでしょうから。
その後これだけマンションが増えたのですから、
そういう業者も（建替え専門）出てくると思いますよ。

[350: 匿名さん]

タワーは何十年後に建替えになるんでしょうね？！
大修繕しながら100年くらいはもつんでしょうか？