Brillia WELLITH 月島【（仮称）月島離宮プロジェクト】ってどうですか？

[購入検討中さん]

川沿い物件のメリット、デメリットなどいろいろ意見交換したいと思っています。
（仮称）月島離宮プロジェクトについての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区月島1丁目1505・1506・1507（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩4分
都営大江戸線 「月島」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.06平米～123.30平米
売主：東京建物
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
販売代理：東京建物不動産販売


施工会社：五洋建設株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート


【一部タイトルを編集しました。11.1.9 管理人】

[401: 入居前さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[402: 匿名さん]

月島にはらんぷ亭がないのが最悪

[403: 住まいに詳しい人]

>>399
>月島が、と言うより中央区全域が地盤の良い場所じゃないです。古いとは言っても埋立地ですからね。

まともな知識もないのに偉そーなことを書いてはいけません
埋め立て地＝地盤が悪い、じゃないよ

[404: 匿名さん]

>>401
乾式壁か…。
タワマンでもないのになぜ？
最近多いね。

[405: 匿名]

そもそも一般の人で｢デベ｣なんて言葉つかうかな？

ホントに検討してるなら、営業さんに聞けば！

少なくともN値75の支持層 25〜27mに75本の杭を打ち込んでます(多少知識のある人ならしっかりした地盤だとお分かりのハズ)。

資料がモデルルームに展示してあったけど。。。

乾式壁では無くて乾式耐火遮音壁で性能も営業さんが答えてくれる。

少なくとも真剣に検討してるなら最初に確認するよ。
いい加減にHPだけみて評論家きぶんになるのやめない。

そんな間違った情報は不要だと思うし何が面白いのかねぇ！

検討してるなら聞きましょうよ。

[406: 匿名さん]

耐火防音でも乾式は乾式なんでしょ。湿式よりは劣ると認めないと。タワーでもないのに乾式なのは設計上安易な道を選んだのか、コストのどちらかが理由と思います。
地震に強い場所かどうかは　どう考えても良くは無いよね。
月島に住むつもりなら最初からそこは捨てて覚悟して、利便性を取るって事でしょ。私は、どんなに地震に強い場所でも武蔵野台地や市川には住みたくないです。番町には住みたいけど　そこまでは無理だからなあ。

[407: 匿名さん]

タワマンでもないのに、乾式壁なの？
勝どきマンションのスレでは、ほんの一部だけが乾式壁使用でも
あーだこーだ書かれていたのに。

[408: 匿名さん]

住んでいて乾式と湿式でどれくらい差があるでしょうか。防音性能は余り変わらないと聞いたこともあります。
壁重視の人は断念しましょう。人それぞれでしょうけど、私は余り気にならないです。マンションで多少、隣の音がするのは当たり前ですから。
それよりここは間取りが最大の問題と考えてます。窓のない部屋は許せないので。
あの形だし、川を最大限に生かしたいとか、相当設計に苦労したとは思いますが、もう少し何とかならんかったかな。

[409: 匿名さん]

>>403
そう言うあなたは、ここの地盤が良いとでも言うつもりですか？地盤の専門家でも博士号を持ってるわけでもありませんが、一生に何度と無い買い物の為に素人なりに勉強した知識をもとに書いたつもりです。一般論としては間違っていないと考えますがどのような理由で否定されたのか説明していただけないでしょうか。
ちなみに、私はネガどころか、月島住民ですので悪しからず。

[410: 匿名さん]

クライストチャーチの地震も川沿いで地盤が悪くて揺れが大きくなったって専門家が解説してたね。
あそこまで建物が崩れるのを見たら地震は怖いです。でもさすがにここはきちんと耐震構造でやってくれるから
あんなにボロボロにはならないでしょう。専門家じゃないからよく分からないが液状化が起きると後が大変になるのでしょうか。神戸のポートピアは埋め立て地にマンション建ってたけど神戸の地震でもそれほど被害出てないよね。
月島より新しい埋め立て地にタワーのＴＴＴとか勝どきビューが建ってるんだから、それよりこちらのほうがマシと勝手に思ってます。あとは運だ。地震の心配してたら東京のどこにも住めません。勤務地や学校で被災する可能性もあるし。

[411: 匿名]

地盤の基本は台地>低地

低地の中央区の中では
銀座>月島>晴海って事でどう？

[412: 匿名さん]

支持層が25ｍって地盤が悪いって言うんじゃないの？

[413: 匿名さん]

支持層25mは湾岸全体で言えば浅い方だけど、安心な地盤とはとても言えないでしょうね。
中央区で地盤いいとこなんて無いから地震が怖い人は台地で選ぶべきだね。

[414: 匿名さん]

完成の２年近く前から販売開始するなんて、よっぽど資金回収を急ぎたいのでしょうか？
元々この土地って２～３年くらい前に基礎工事が始まって、途中で工事がストップし１年以上放置されて
ましたよね。
それで工事が再開されて、すぐ売り出し。何かあるんでしょうか？

[415: 匿名]

そりゃ、早めに資金回収したいでしょ

塩漬けは市況をみていたんじゃん

[416: 匿名さん]

2年ってちょっと長いよね。
いろいろな意味で先が読めないと言うか。
日本の政治もこんなんだし、国債暴落→金利上昇なんて
ならないといいが。少し不安だな。

[417: 購入検討中さん]

液状化について

建物は支持地盤まで杭が食い込んでいるので、
支持地盤でない回りの地盤がどうなろうと関係ないです。
地震の揺れで構造体に損傷を受けない限り、建物は大丈夫です。

ただ問題は、道路や鉄道、水道やガス電気などのライフラインです。
これは地盤の液状化によって、ズタズタになってしまいます。
液状化が沈静化した後で、改めて復旧工事をしなくてはなりません。
ライフラインは壊滅的被害を受けますから、数ヶ月〜数年は住めないでしょう。

ここはどうかわかりませんが、砂層を支持地盤にしているような場合は、
支持地盤そのものが、液状化でやられてしまう場合もあり得ます。
或いは一見、建物は大丈夫そうでも、杭が折れてしまうケースは最悪です。

このような場合は、建物は壊滅的被害を受け、住めないでしょう。

結論的に言えば、マンションの建築そのものは大丈夫だと思いますが、
住める状態にはならないと思います。

[418: 匿名さん]

>>405
＞少なくともN値75の支持層 25〜27mに75本の杭を打ち込んでます(多少知識のある人ならしっかりした地盤だとお分かりのハズ)。

これはひどいですね。
しっかりした地盤が浅い層にないから、深くまで何本も杭を打ってるんですよ。

>>410
ＴＴＴが建っている勝どき6丁目は月島よりも沖積層が薄い良い地盤です。
詳しくは>>397のリンクを見ればわかります。

中央区ならどこの地盤も良くないというのは間違いです。
この地図の灰色の場所は沖積層の薄い比較的良い地盤で、
青い色の場所は沖積層の厚い比較的悪い地盤であり、
中央区内にも地盤の良し悪しの違いがあります。

[419: 匿名さん]

このデータが本当なら月島は新小岩や北千住よりずっと安全という事ですね。
逆に少し安心しました。ありがとうございます。

[420: 匿名さん]

>>418さん
お詳しそうなのでご教示いただきたく。
この地図は初めて見たのですが、沖積層深度と液状化危険地域が一致するわけではないんですね。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
液状化だけが問題ではないにしても沖積層が浅ければ良いというわけでもないということなんでしょうか。

[421: 匿名さん]

>>419
一番注意が必要なのはピンクから赤の地帯ですね。
特に江東区南部は沖積層の厚さがすごく厚い悪い地盤です。

>>420
そうですね。沖積層の厚さと液状化のしやすさは一致するわけじゃないです。
沖積層の厚さは地盤の揺れやすさに影響があります。
沖積層が厚いほど地盤は長く大きく揺れやすくなります。

[422: 匿名さん]

>>421さん
420です。どうもありがとうございます。
なるほど、沖積層深度は揺れやすさにのみ影響を与えるわけですね。
質問攻めで申し訳ないのですが、もしご存知なら教えてください。
私はこの地図を見て、-14mの直接基礎で建っているTTTよりも沖積層深度も杭も深いこちらの物件の方が液状化の危険性が低いのはなんだか不思議だと思ったのですが、堆積している土砂の質の違いということなんでしょうか。
しかし、現勝どきまでは澪浚い計画で隅田川の底から取った同じ砂で埋立ているはずだから、崩れやすさも同じなんではないかとも思うんですが、他にも液状化を引き起こす要素があるということなんでしょうか。
私はどちらにしてもこの地域で買おうとは思っているので、この事が購入の判断材料になるわけではないのですが、いざという時にどういう事が起こるのかは想定しておきたいと思って、もしご存知ならと聞かせて頂いております。
よろしくお願いします。

[423: 匿名さん]

>>415塩漬けは市況をみていたんじゃん

基礎工事を途中までやって、塩漬け？
違うでしょ。
市況の様子見なら最初から着工してないよ。
ある問題で工事を途中で投げ出したんだよ。

[424: 匿名さん]

>>422
私も専門家じゃないので詳しいことはわからないのですが、
液状化は地下水を多く含んだ沖積砂層で起こるようです。
おそらく地下水の水位と沖積層の中の砂の粒径に影響されるのだと思います。
あと、埋め立てた土砂は地盤の表層に深さ２ｍくらいしかないので、
地盤の性質の重要な要素ではありません。
地盤については色々な性質が複雑に組み合わさっているので難しいですね。

[425: 匿名さん]

このあたりは地域のコミュニティがしっかりしている。
地震の時はみんなで助け合って乗り切ろうじゃありませんか！！

[426: 匿名さん]

じゃ、ここの建物がもし無事なら
被災した地元の方々を、間貸しして住まわして差し上げましょう！

[427: 申込予定さん]

まあ、みなさん、いろいろおっしゃってますが
100％のものなんてありません！！

とにかく、私は購入します！！

抽選が当たれば・・・。

[428: 匿名さん]

>>423
ある問題？
一体なんだろう？？

[429: 周辺住民さん]

私も申し込むつもりです。
川沿いの部屋は現時点で人気はどんなもんでしょう。
情報あれば、教えてください。
二週間前に行ったら、まだ倍率がついているという感じではありませんでした。

[430: 匿名さん]

申込み始まって無いから倍率付かないでしょう。恐らく倍率付くのは川側の中住戸の低層から中層と南側の中高層ぐらいじゃないかな。それ以外は魅力またはコストバリューのどちらかが欠けている、と思うので。

[431: 購入検討中]

なんてたって立地良いからさ
色々な考え方が有ると思うし、我が家は引きが弱いから､とにかく抽選にならない事を願うばかり…

[432: 周辺住民さん]

430さん、ありがとうございます。
要望書での傾向を知りたかったのです。
もし最近の情報をお持ちの方がいればお願いします。

川沿い中層階希望です。

[433: 匿名さん]

>430

良い読みだと思います！！

[434: 匿名さん]

抽選は、ガラポンをデべの人が回すのが普通でしょう？
>引き
って、自分よりも他人まかせの引きですよね。

[435: 匿名]

釣りか…

[436: 匿名]

月島第一小学校ってどうですか？

[437: 匿名さん]

>>423
の「ある問題」が気になるな。
お化けでもでるのか？

[438: 購入検討中さん]

ある問題が気になって夜もねむれません！

[439: 匿名さん]

どうせ大した事じゃないよ。今度、担当者に聞いてみます。

[440: 匿名さん]

>４３９

ぜひこちらでも報告お願いします！！

[441: 匿名さん]

NZの地震で思ったのですが、地盤が弱いと地震波が増幅して想定外の揺れになったり、液状化現象によって、いくら耐震や免震でも倒壊するって聞いたことがあります。月島って埋立地だと思うのですが、地盤はどうなんでしょう？

[442: 匿名さん]

「ある問題」
たとえば、工事中に原因不明の怪現象が生じて作業員が逃げ出したのか？

[443: 匿名さん]

↑

ちょっと発想が貧困すぎるよ。
もう少し品のあるおもしろい想像して下さい。

[444: 匿名さん]

「ある問題」
たとえば、穴掘ったら犯罪性のある何かが出てきて、通報しようかどうか迷っているうちに時間が経過してもう一回埋め戻したとか。

「ある問題」
何度数えても作業員の数が一人多いが、それが誰なのか誰も分からない怪現象が発生したとか。

[445: ご近所さん]

板橋区のタワークレーン落下事故の影響なんでしょうか。

[446: 匿名]

月島は、とてもいいところです。
今は生粋の地元人は減りましたが、人間味のある暖かい方が集まった街です。お勧めです


地盤の心配はどこにでもつきもの。
ただ実際住んでの満足度は管理会社や建物のメンテナンスに大きく左右します

東京建物不動産販売 だけはやめておいたほうがいいです

株式会社東京建物アメニティサポートは、かたちだけ。

あまりにもずさんで高圧的な管理に悩まされて、引っ越しを余儀なくされたご家族らを見てきました
小さいお子様もいらっしゃるのに 、、そして当方も新たに探し中になりました
sinitakunaru

[447: 匿名]

４４６さん、お知り合いはどちらの物件でどのような事に管理に悩まされたのでしょうか？
お引越されるということは相当だと思いますが、これからマンションを検討するにあたって注意したいと思います。
それから、販売会社はどこがダメだったのでしょうか？
見学して、今のところはとても良くしていただいているのですが・・・

[448: 匿名はん]

ブリリアは高いでしょ
パームスはダメマン

みんなこっち買おうぜ
http://www.kachidoki233.jp/

[449: 匿名さん]

>>466
本当ですか？確かに東京建物アメニティは評価は高く無いようだけど、管理会社なんてクビにすりゃいいのに・・。私が今、住んでるマンションは管理会社（大手財閥系）は対応悪くて管理組合からダメ出しされ、５社ぐらいとビューコンの結果、あえなくクビとなりました。ま、うちのマンションの管理組合は、コンサル入れたりして異常なまでにしっかりしてるけど・・住んでる住人としたらありがたい。
ということで、このマンションも東京建物アメニティを即、クビにすればいい、管理費も下がる（ここの管理費は設備のわりにバカ高）。

[450: 周辺住民さん]

要望書って、どの程度契約になるのでしょうか？
川側はほぼ要望書は入ってるみたいです。

でもここ高いから、その他の向きは販売が長引きそうな感じ。
パームス月島と思いっきり販売時期が重なるし。
ミッドベイも含めると、かなりの供給量です。
それ以上にこのあとひかえているようですが。