Brillia WELLITH 月島【（仮称）月島離宮プロジェクト】ってどうですか？

[購入検討中さん]

川沿い物件のメリット、デメリットなどいろいろ意見交換したいと思っています。
（仮称）月島離宮プロジェクトについての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区月島1丁目1505・1506・1507（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩4分
都営大江戸線 「月島」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.06平米～123.30平米
売主：東京建物
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
販売代理：東京建物不動産販売


施工会社：五洋建設株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート


【一部タイトルを編集しました。11.1.9 管理人】

[381: 匿名さん]

どこの営業マンでも、リスクヘッジを提案してくれます。

まずは相談してみたら。

もっともな書き込みすると誤解を受けるので。。。

参考までですが、金利が急上昇したらローンが否決されますし、金融機関による消費者保護のルールも有りますよ。

アメリカのサブプライムの様にならない様に。

[382: 購入検討中]

部屋の選択が悩ましいです日当たり？それとも隅田川？

どちらも捨てがたいかなぁ

[383: 物件比較中さん]

ここは川が見えないとなあ。それが最大のウリと思います。

[384: 匿名さん]

その代わり、寒さは冬の寒さは我慢に。

[385: 匿名さん]

ここのマンションは平均坪いくらなんですか？

[386: 匿名]

物件周辺は良く言えば閑静だか悪く言えば夜は真っ暗に近く、小さなお子さんや女性にはちょっとねという印象を受けるね。
もう少し街灯を増やしたら雰囲気も良くなるんじゃないかとは思うけどね。

[387: 周辺住民さん]

>>386さん
今どんなところに住んでるかにもよりますけど、この周辺は夜でも散歩やジョギングしてる人が多いし（今は冬だから少ないかもしれない）警官の巡回もかなり多くて他地域に比べて相当治安の良い場所だと思いますよ。ここ10年住んでて痴漢も引ったくりも聞いたことが無いです。
以前、今も高級と言われる某新興住宅地に住んでましたが、痴漢、引ったくり、空き巣など犯罪だらけでした。ちなみに私の場合はそれが嫌で月島に越してきたわけですが。

[388: No.355]

投稿遅れてすみません。
ウェルネスルームやキッズルームがあるような大規模マンションに住んでましたが、家族構成も変わり手狭になってきたので住み替えを考え、100平米以上、駅近に絞って探していました。
晴海にタワーマンションが建つことは数年前から知っており、具体的な発表を待ってたのですが個人的にタワーマンションは苦手でどこか引っかかってました。
月島は、知り合い４人全員が満足度が高い土地なので以前から気になってた土地です
でも、どう考えても建つならタワーか小規模マンションだろうと考えてたので、この物件のチラシを見たときに「これだ！」と感じました。
我が家の条件①駅近　②広さ　③２路線　④静かさ　⑤希少価値
物件選びは、結婚相手選びと似てると思います。
１０年も経てば値下がりするのは当たり前。
政治だってどうなっていくか分からないし、消費税が２０％になれば家なんて買えないし、あんまり先のことは考えないようにして自分の直感を信じていこうと思ってます。
ちなみに、方角については上層階や、川の照り返しが期待できる部屋はそれなりに明るいと思いますよ。

[389: 購入検討中さん]

場所は間違いなく良いですよね。
川側は永久に眺望が保証されてます。今も川沿いのマンションに住んでますが
この心地よさは捨て難いです。春は桜も見えますね。
値段が多少高いのもやむなしですか。
五洋建設さんは　ちゃんとした仕事してくれてるでしょうか。
管理費はもっと安くても良いような気がするけど。
東京建物アメニティサポートの評判は誰か御存知でしたら教えてください。
あまり良くないって噂もありますが。

[390: 匿名さん]

自分たちの資産を守るため、管理会社の仕事ぶりをきちんと管理しましょう。

駄目な時は取替ましょうよ。

組合がきちんと機能していないと駄目だと思いますが...

[391: 購入検討中]

388さん、素敵なアドバイスをありがとうございます
我が家も立地を非常に気に入っており後は部屋の選択だけです

隅田川の景色に心を奪われますが

色々熟考した結果日当たりを取る事にしました

[392: 周辺住民さん]

直感を信じて購入するのは正しいと思います。
それが、ちゃんとした売主・施工だったら大丈夫でしょうし。
ここは矢張り川側が良いと個人的に思います。
南西の角が良いでしょうね、西日はきついでしょうけど。
もんじゃ通りとその周辺は将来的に徐々に再開発されていくでしょうから、
（佃・月島の古い住宅地は防災上も良くないので）
同じ高さ位のマンションが建つかも知れませんね。

[393: 匿名]

今まで色々と物件を見学しました。

駅ちか、静か、陽当たりって誰しもが求める条件。

ホントは予算が一番で、さすがに3LDKは買えないから2LDKにて検討中です。

買わない理由を無理くり探す自分に卒業します。

無事に入居できたら、皆さん宜しくお願いします。

[394: 匿名]

間取りが妥協できず撤退します。その他の条件はいいのに残念。

[395: 門仲]

このマンション、検討しています。

いくつか心配な点がありますが、地盤はどうなんでしょう。
川沿いなので脆弱なのでは？と思うんですが売主さんからは理解ができるような回答が戻ってきません。

気に入っている点は、
１）川沿いというロケーション
２）月島という街
３）都心へのアクセス

…５）売主の信頼性
です。

気に入らない点は、分らないから質問しているんですが、（高額な買い物ですし）、
どうもちゃんと返答が来ないんですよねー。
質問力がないのかもしれません！

[396: 匿名]

地盤はネットで調べてもたいていわかりますよ

川沿いじゃなくても中央区は低地なので、地盤の良い所はないですよ

地盤を気にする人は、台地に行かないと
近場だと本郷や高輪、番町など…

[397: 匿名さん]

中央区は低地なので地盤の良い所はないというのは間違いです。
中央区の地盤には江戸前島のあったところのように沖積層が薄い良い地盤と、
昭和通谷のあったところのように沖積層が厚い悪い地盤があります。
ちなみにこのマンションの地盤は後者にあたります。
詳しくはこれを見てください。

東京の地盤
http://blog.livedoor.jp/geologistyouna202/archives/1149805.html

[398: 匿名]

デベは客にプラスになる要素はかならずパンフとかでアピールするから、
それがないって事は地盤も良くはないんじゃない？

[399: 匿名さん]

地盤は悪いですよ。湾岸全体で言えばかなりましな方ですが、月島が、と言うより中央区全域が地盤の良い場所じゃないです。古いとは言っても埋立地ですからね。
地盤が重要であれば、湾岸地域全体を検討対象から外した方が良いです。西の武蔵野台地上ならだいぶ安心ですし、東は市川まで行くと地盤が良くなるみたいですね。

[400: 匿名]

↑なら、なんでココのスレを見てるの？

マンコミおたく？

そのうち牛丼屋が無いとか書くつもり？

[401: 入居前さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[402: 匿名さん]

月島にはらんぷ亭がないのが最悪

[403: 住まいに詳しい人]

>>399
>月島が、と言うより中央区全域が地盤の良い場所じゃないです。古いとは言っても埋立地ですからね。

まともな知識もないのに偉そーなことを書いてはいけません
埋め立て地＝地盤が悪い、じゃないよ

[404: 匿名さん]

>>401
乾式壁か…。
タワマンでもないのになぜ？
最近多いね。

[405: 匿名]

そもそも一般の人で｢デベ｣なんて言葉つかうかな？

ホントに検討してるなら、営業さんに聞けば！

少なくともN値75の支持層 25〜27mに75本の杭を打ち込んでます(多少知識のある人ならしっかりした地盤だとお分かりのハズ)。

資料がモデルルームに展示してあったけど。。。

乾式壁では無くて乾式耐火遮音壁で性能も営業さんが答えてくれる。

少なくとも真剣に検討してるなら最初に確認するよ。
いい加減にHPだけみて評論家きぶんになるのやめない。

そんな間違った情報は不要だと思うし何が面白いのかねぇ！

検討してるなら聞きましょうよ。

[406: 匿名さん]

耐火防音でも乾式は乾式なんでしょ。湿式よりは劣ると認めないと。タワーでもないのに乾式なのは設計上安易な道を選んだのか、コストのどちらかが理由と思います。
地震に強い場所かどうかは　どう考えても良くは無いよね。
月島に住むつもりなら最初からそこは捨てて覚悟して、利便性を取るって事でしょ。私は、どんなに地震に強い場所でも武蔵野台地や市川には住みたくないです。番町には住みたいけど　そこまでは無理だからなあ。

[407: 匿名さん]

タワマンでもないのに、乾式壁なの？
勝どきマンションのスレでは、ほんの一部だけが乾式壁使用でも
あーだこーだ書かれていたのに。

[408: 匿名さん]

住んでいて乾式と湿式でどれくらい差があるでしょうか。防音性能は余り変わらないと聞いたこともあります。
壁重視の人は断念しましょう。人それぞれでしょうけど、私は余り気にならないです。マンションで多少、隣の音がするのは当たり前ですから。
それよりここは間取りが最大の問題と考えてます。窓のない部屋は許せないので。
あの形だし、川を最大限に生かしたいとか、相当設計に苦労したとは思いますが、もう少し何とかならんかったかな。

[409: 匿名さん]

>>403
そう言うあなたは、ここの地盤が良いとでも言うつもりですか？地盤の専門家でも博士号を持ってるわけでもありませんが、一生に何度と無い買い物の為に素人なりに勉強した知識をもとに書いたつもりです。一般論としては間違っていないと考えますがどのような理由で否定されたのか説明していただけないでしょうか。
ちなみに、私はネガどころか、月島住民ですので悪しからず。

[410: 匿名さん]

クライストチャーチの地震も川沿いで地盤が悪くて揺れが大きくなったって専門家が解説してたね。
あそこまで建物が崩れるのを見たら地震は怖いです。でもさすがにここはきちんと耐震構造でやってくれるから
あんなにボロボロにはならないでしょう。専門家じゃないからよく分からないが液状化が起きると後が大変になるのでしょうか。神戸のポートピアは埋め立て地にマンション建ってたけど神戸の地震でもそれほど被害出てないよね。
月島より新しい埋め立て地にタワーのＴＴＴとか勝どきビューが建ってるんだから、それよりこちらのほうがマシと勝手に思ってます。あとは運だ。地震の心配してたら東京のどこにも住めません。勤務地や学校で被災する可能性もあるし。

[411: 匿名]

地盤の基本は台地>低地

低地の中央区の中では
銀座>月島>晴海って事でどう？

[412: 匿名さん]

支持層が25ｍって地盤が悪いって言うんじゃないの？

[413: 匿名さん]

支持層25mは湾岸全体で言えば浅い方だけど、安心な地盤とはとても言えないでしょうね。
中央区で地盤いいとこなんて無いから地震が怖い人は台地で選ぶべきだね。

[414: 匿名さん]

完成の２年近く前から販売開始するなんて、よっぽど資金回収を急ぎたいのでしょうか？
元々この土地って２～３年くらい前に基礎工事が始まって、途中で工事がストップし１年以上放置されて
ましたよね。
それで工事が再開されて、すぐ売り出し。何かあるんでしょうか？

[415: 匿名]

そりゃ、早めに資金回収したいでしょ

塩漬けは市況をみていたんじゃん

[416: 匿名さん]

2年ってちょっと長いよね。
いろいろな意味で先が読めないと言うか。
日本の政治もこんなんだし、国債暴落→金利上昇なんて
ならないといいが。少し不安だな。

[417: 購入検討中さん]

液状化について

建物は支持地盤まで杭が食い込んでいるので、
支持地盤でない回りの地盤がどうなろうと関係ないです。
地震の揺れで構造体に損傷を受けない限り、建物は大丈夫です。

ただ問題は、道路や鉄道、水道やガス電気などのライフラインです。
これは地盤の液状化によって、ズタズタになってしまいます。
液状化が沈静化した後で、改めて復旧工事をしなくてはなりません。
ライフラインは壊滅的被害を受けますから、数ヶ月〜数年は住めないでしょう。

ここはどうかわかりませんが、砂層を支持地盤にしているような場合は、
支持地盤そのものが、液状化でやられてしまう場合もあり得ます。
或いは一見、建物は大丈夫そうでも、杭が折れてしまうケースは最悪です。

このような場合は、建物は壊滅的被害を受け、住めないでしょう。

結論的に言えば、マンションの建築そのものは大丈夫だと思いますが、
住める状態にはならないと思います。

[418: 匿名さん]

>>405
＞少なくともN値75の支持層 25〜27mに75本の杭を打ち込んでます(多少知識のある人ならしっかりした地盤だとお分かりのハズ)。

これはひどいですね。
しっかりした地盤が浅い層にないから、深くまで何本も杭を打ってるんですよ。

>>410
ＴＴＴが建っている勝どき6丁目は月島よりも沖積層が薄い良い地盤です。
詳しくは>>397のリンクを見ればわかります。

中央区ならどこの地盤も良くないというのは間違いです。
この地図の灰色の場所は沖積層の薄い比較的良い地盤で、
青い色の場所は沖積層の厚い比較的悪い地盤であり、
中央区内にも地盤の良し悪しの違いがあります。

[419: 匿名さん]

このデータが本当なら月島は新小岩や北千住よりずっと安全という事ですね。
逆に少し安心しました。ありがとうございます。

[420: 匿名さん]

>>418さん
お詳しそうなのでご教示いただきたく。
この地図は初めて見たのですが、沖積層深度と液状化危険地域が一致するわけではないんですね。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
液状化だけが問題ではないにしても沖積層が浅ければ良いというわけでもないということなんでしょうか。

[421: 匿名さん]

>>419
一番注意が必要なのはピンクから赤の地帯ですね。
特に江東区南部は沖積層の厚さがすごく厚い悪い地盤です。

>>420
そうですね。沖積層の厚さと液状化のしやすさは一致するわけじゃないです。
沖積層の厚さは地盤の揺れやすさに影響があります。
沖積層が厚いほど地盤は長く大きく揺れやすくなります。

[422: 匿名さん]

>>421さん
420です。どうもありがとうございます。
なるほど、沖積層深度は揺れやすさにのみ影響を与えるわけですね。
質問攻めで申し訳ないのですが、もしご存知なら教えてください。
私はこの地図を見て、-14mの直接基礎で建っているTTTよりも沖積層深度も杭も深いこちらの物件の方が液状化の危険性が低いのはなんだか不思議だと思ったのですが、堆積している土砂の質の違いということなんでしょうか。
しかし、現勝どきまでは澪浚い計画で隅田川の底から取った同じ砂で埋立ているはずだから、崩れやすさも同じなんではないかとも思うんですが、他にも液状化を引き起こす要素があるということなんでしょうか。
私はどちらにしてもこの地域で買おうとは思っているので、この事が購入の判断材料になるわけではないのですが、いざという時にどういう事が起こるのかは想定しておきたいと思って、もしご存知ならと聞かせて頂いております。
よろしくお願いします。

[423: 匿名さん]

>>415塩漬けは市況をみていたんじゃん

基礎工事を途中までやって、塩漬け？
違うでしょ。
市況の様子見なら最初から着工してないよ。
ある問題で工事を途中で投げ出したんだよ。

[424: 匿名さん]

>>422
私も専門家じゃないので詳しいことはわからないのですが、
液状化は地下水を多く含んだ沖積砂層で起こるようです。
おそらく地下水の水位と沖積層の中の砂の粒径に影響されるのだと思います。
あと、埋め立てた土砂は地盤の表層に深さ２ｍくらいしかないので、
地盤の性質の重要な要素ではありません。
地盤については色々な性質が複雑に組み合わさっているので難しいですね。

[425: 匿名さん]

このあたりは地域のコミュニティがしっかりしている。
地震の時はみんなで助け合って乗り切ろうじゃありませんか！！

[426: 匿名さん]

じゃ、ここの建物がもし無事なら
被災した地元の方々を、間貸しして住まわして差し上げましょう！

[427: 申込予定さん]

まあ、みなさん、いろいろおっしゃってますが
100％のものなんてありません！！

とにかく、私は購入します！！

抽選が当たれば・・・。

[428: 匿名さん]

>>423
ある問題？
一体なんだろう？？

[429: 周辺住民さん]

私も申し込むつもりです。
川沿いの部屋は現時点で人気はどんなもんでしょう。
情報あれば、教えてください。
二週間前に行ったら、まだ倍率がついているという感じではありませんでした。

[430: 匿名さん]

申込み始まって無いから倍率付かないでしょう。恐らく倍率付くのは川側の中住戸の低層から中層と南側の中高層ぐらいじゃないかな。それ以外は魅力またはコストバリューのどちらかが欠けている、と思うので。