マリナゲートタワー ＆ コットンハーバータワーズ 【１０】

[匿名さん]

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コットンハーバーマリナゲートタワー
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公式サイト
第1期(170戸) 第2期(45戸)連続即日完売！
いよいよ最終章！9/2(土)より新コンセプトモデルルームオープン！


所在地：神奈川県横浜市神奈川区星野町8-1、8-2(地番)
交通：JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅 徒歩11分
　　　　京浜急行本線「仲木戸」駅 徒歩11分

コットンハーバー【マリナゲートタワー】
【01】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39009/
【02】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8580/
【03】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8625/
【04】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9433/
【05】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9431/
【06】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9292/
【07】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9427/
【08】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8856/
【09】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9377/

ＪＦＥ都市開発
http://www.jfe-ud.co.jp/

三菱地所
http://www.mec.co.jp/

野村不動産
http://www.nomura-re.co.jp/


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コットンハーバータワーズ
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そろそろ入居はじまるよ。

コットンハーバータワーズはどうですか。
【01】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
【02】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
【03】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
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【07】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/
【08】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/
【09】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41079/
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【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41112/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40908/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39213/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39214/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39217/

コットンハーバータワーズ　ベイ
【01】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
【02】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39154/

Cotton Harbor Towers BBS
http://www.cotton-harbor.com/index.html


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都市整備局
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東神奈川臨海部周辺地区再編整備計画
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/keihin/pdf/rinkai.pdf

東神奈川臨海部の海に開かれた新たな街づくり！
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/press/shiryo/rinkai-sakutei-press...

東神奈川臨海部周辺地区に関する地元意見と横浜市の考え方
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/keihin/pdf/rinkai-iken.pdf

山内ふ頭周辺地区のまちづくり
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/keihin/yamanouti.html

京浜臨海部に関わるリンク集
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/keihin/link.html

横浜サイエンスフロンティア（京浜臨海部研究開発拠点）構想
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/keihin/kenkyu/index.html

京浜臨海部再編整備マスタープラン
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/keihin/master/index.html


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もろもろ
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商業施設・都市開発メーカー　ミキシング
http://www.mixing.co.jp/cgi-bin/buil_show.cgi?ca=1&no=59

場所（livedoor地図情報）
http://map.livedoor.com/map/?ZM=9&MAP=E139.38.31.1N35.27.42.5

コットンマム
http://toyo-printing.com/syufunomise/index.html

YMCA東かながわ保育園
http://www.yokohamaymca.org/a11_childcare/higasi-kanagawa.htm

コットンハーバークラブ
http://www.tgn.co.jp/hall/chy/index.html

ＷＯＷ’Ｄ
http://www.wowd.jp/index.html

サクラ・フルール
http://www.sakura-hotels.com/index.html

ALSOK綜合警備保障
http://www.alsok.co.jp/index.html

岩井の胡麻油
http://www.iwainogomaabura.co.jp/

横浜市中央卸売市場
http://www.yokohama-ichiba.com/index.html

[342: 匿名さん]

>>340
当たり前だろうｗ

[343: 匿名さん]

何だか、おかしい？

何故、2年間も分からなかったのか？
650トンも汚水が出たら、もっと早く分かっていいはず。

水谷建設がらみとか、金丸事件再来とか、そんな事かいてる方もいるけど・・・・・

なんで、今なんだ？

さんざんここで、コットン地区の販売に「嫌がらせしていた方々」どう思ってる？

[344: 匿名さん]

たまには別の話題を。

地番決まりましたね。
やはり星野町ですね。

[345: 匿名さん]

>344さん
私の所にも通知が来ました。
星野町８番地１　ＭＧＴ−○○○○
だそうです。

[346: 匿名さん]

マリナゲートタワー○○○○じゃあなくて、ＭＧＴ−○○○○なんですね。

[347: 匿名さん]

水質汚染を示す値が基準値の２０倍近くまで上がってたんでしょ？
異常にはすぐ気づいても、原因を特定して証拠押さえるのに時間がかかったから、今この時期になったんじゃないかな？

[348: 匿名さん]

ＭＧＴって付くんですねー。
タワーズのほうはやっぱりＣＨＴ？

[349: 匿名さん]

水質は汚染じゃなくて、普通汚濁じゃん？

[350: 匿名さん]

　＞＞348さん

ＣＨＴも、「橋本町２丁目〇番地〇」のあとに、棟名と部屋番号「ＳＥー〇〇〇〇」
が正式なようです。「コットンハーバータワーズ」とか「ＣＨＴ」の表記はなし。
でも、普通の郵便物とか宅配便の伝票には、どうしても書きこみたければ
書きこんでも問題ないでしょう。記載者の手間が面倒なだけで・・・。

[351: 匿名さん]

糞尿も問題だが、モラル最低な人達が建てたマンション、平気で手抜きされてそう
＞＞大いにありうる

[352: 匿名さん]

＞351へ
被害を受けている人たちを茶化すのでなく、
前田建設にはいうことが無いのか。それとも、引かれ者か

[353: 匿名さん]

この通知、私のところにはまだ来ないな。
明日あたり届くかも。と思いつついろいろネット見てたら
http://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/14102/030/W/000060003563.html
物件概要に住所が掲載されていました。
星野町８番地１と星野町８番地２と二つの番号がつくんですね。

[354: 匿名さん]

＞351
住民は引渡しを受ける前に、別の建設会社で建て替えてもらった方が良いということでしょうか？

[355: 匿名さん]

＞354
あたま大丈夫？

[356: 匿名さん]

賠償云々は現実的じゃないけど、工事に手抜きが無い旨の一筆くらいは欲しいなあ。
手紙でも良いから。

[357: 匿名さん]

工事なんてどのマンションも、どの戸建でも手抜きしてるから書けませんよ、、、

[358: 匿名さん]

>>353さん
おそらく元々は星野町８番地１と８番地２だった２つの土地を１つにした
から上記のＨＰでは２つ書かれているんだと思います。
登記の時に合筆されて若い番号になるので８番地１になりますね。

[359: 匿名さん]

[360: 匿名さん]

建設住宅性能評価ですが、MGT、CHTともに今から取得間に合うのでしょうか？

[361: 匿名さん]

野村から連絡がありました。
明日、購入者全員に第一報の案内書を発送するそうです。
どんな内容が書かれているのか...
あまり期待は出来ないと思いますが。

[362: 匿名さん]

Ｑ：現在建築中です。今から、建設性能評価を行うことはできますか？
Ａ：すでに、基礎コンクリートを打設しているのであれば、できません。
　　建設性能評価とは、設計性能評価段階で設定した基準（性能）に達しているかどうかの確認です。

CHT、MGTは設計住宅評価のみですね。

[363: 匿名さん]

昨晩のTV東京のWBSで高層マンションの補修はまだ手探り状態で建てる時には誰も真面目に
考えていない、との発言が関係者から出ていましたのには驚きました。
一般のオフィスビルに比べてベランダ部分の凸凹が大きいマンション用の補修作業用ゴン
ドラなどの開発も今まさにやっているところという取材でした。
補修用ゴンドラ等が必須なのか、他の方法があるのか、ゴンドラ必須なら対応設備は屋上に
設置されているのか？MGTやCNT、他のMM地区のマンションはどうなんでしょうね？

[364: 匿名さん]

>>353
ヨコハマポートサイドロア一番館の外壁改修

http://blog.so-net.ne.jp/seaviewlife/

[365: 匿名さん]

>>353ではなく>>363でした。

[366: 匿名さん]

ＭＧＴは超高層マンションなので通常の建設認可ではなく国土交通大臣の認可だから
建設住宅性能評価がなくても大丈夫じゃあないの？
大体、工法が普通じゃあないんだから一般の評価会社じゃあ評価できないでしょ。

[367: 匿名さん]

>363さん
大規模修繕については、ＣＨＴとＭＧＴと協力して行う方がコストダウンできるかも。
ＣＨＴとＭＧＴと合わせれば工期が２〜３年連続で行える訳ですから、業者としても
かなり美味しい仕事になると思います。
なので価格交渉等のメリットも出せると思います。
また、その頃になれば超高層マンションの修繕技術も確立しているでしょう。

[368: 匿名さん]

大規模修繕もそうだけど、２０階以上ではベランダがガラスの腰壁になっているから
これの清掃も大変そう...

[369: 匿名さん]

ベランダのガラス壁って定期的に清掃してもらえるんでしたっけ？
してもらえるとしたらどのような頻度で？
自分でやるのはちょっと怖いです。

[370: 匿名さん]

>>361
今朝、速達で、お詫びの文書が送られて来ました。

[371: 匿名さん]

マリナゲートタワーって方が住所は、カッコいい気がするなぁ。
「星野町８番地１　ＭＧＴ−○○○○」だと？な感じですよね。
本籍うつすのが楽しくなる住所が良かったんだけど、微妙。

[372: 匿名さん]

>>371
どっちにしろ本籍は「星野町８番地１」までじゃん？

[373: 匿名さん]

あれ、マンション名は入らなかったんでしたっけ？

そうであれば、さらに残念・・・。

[374: 匿名さん]

おわびって……
ボットンハーバーと言われる身にも
なれっつーの！

[375: 匿名さん]

野村から送付された詫び状によると、報道された前田建設事件について
コットンハーバーで起きた事件であることは認めているようです。
しかし、内容的には「お詫びします」と「報告されたら通知します」で
自身の責任等についてはなにも言及していませんね。
少なくとも分かる範囲での説明責任はあると思うのですが。

[376: 匿名さん]

まぁ、決着するまでは会社としては下手なことは言えないんでしょうね。

[377: 匿名さん]

超高層マンションの修繕方法も固まっていないのに、どうやって修繕費
積み立てカーブを出したのか？？？？ですね。一昨日のWBSでは外壁補修は
階数は不明ですが一棟で４億円と出ていました。

[378: 匿名さん]

>>373
本籍の場合は地番まですね。
住民票の方にはマンション名まで入ると思います。
しかし、野村からの書類によるとＭＧＴになりそうですね。

[379: 匿名さん]

＞３７７さん
おそらくは一般的な修繕単価から算出したのでしょう。
マンション管理センター等で大規模修繕費の単価が出ています。
それに総面積をかけてやれば金額が出てきます。

[380: 匿名さん]

やはり、事件の件でナンかしらの影響はでますかね。

[381: 匿名さん]

ハーバーテラスって何ですか？

[382: 匿名さん]

失礼しました。ＭＧＴのエリアのことみたいでした。＜ハーバーテラス

[383: 匿名さん]

夜中(24時過ぎ)に行ってみたんですが、東神奈川からノースドックへ
向かう道は暗いけど工場のライトで真っ暗という程では無かったです。
とは言え、街灯がほとんど無いので、早めに整備して欲しいところですね。

ところで、先週までカバーがされた看板のカバーが外れてました。
なかなかいい感じです。写真アップしたのでどうぞ。
　http://chtmgt.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

ボードウォークとグラスフィールドは24時〜5時までは立入禁止ですが、
見に行ってみると、ちゃんと鎖がしてありました。
管理の方、ご苦労さまです。

[384: 匿名さん]

>383さん
２４時以降は部外者立ち入り禁止だったと思うのですが、変な人やカップル等はいましたか？

[385: 383]

コットンの付近には少なくとも車は１台も無かったです。
工事のためのプレハブには電気が点いてました。
小雨が降ってたので、私も鎖がされてるのを確認して帰りました。

ちなみにＵＲＬの伏字は前回のように管理人さんが戻してくれると
思うのですが、一応、全角で貼ります。
　http://chtmgt.web.ｆｃ２．ｃｏｍ/

[386: 383]

いま、看板の地図を見てて気づきました。
ボードウォークの真中付近にあるドアは絶対怪しいと思ってたけど、
浮桟橋とやらを作るみたいですね！
もしかして、将来的にはシーバスかその他の巡回船かが止まる可能性
もあるってことですかねー。

[387: 383]

＃連続投稿すみません。
縮尺が大きいほうの地図を見ると、赤い線でバスの路線が書かれてます。
それとは別に、神奈川新町駅から仲木戸駅付近を通って神奈川駅の先に
延びている赤い点線があるのですが、これは何を意味してるのでしょうか？
かなり狭い道だと思うのでバスとかじゃ無いと思いますが、散歩道という
感じでも無いし。。

[388: 384]

>383さん
早速のご回答をありがとうございます。
なるほど、雨が降っていたら人はいないかも知れませんね。

ボードウォークにシーバスが止まってくれるといいですよね。
ランドマークタワーや山下公園に行くのに、すごく便利になると思います。

[389: 383]

赤い点線は『神奈川宿歴史の道』という散歩道だそうでした。

　神奈川宿歴史散歩・神奈川宿歴史の道
　http://home.b00.itscom.net/snakajii/hama/kanagawa/top.html

> 東海道五十三次のひとつ神奈川宿。この地名が県の名前や区の名前の由来です。
なるほど、歴史のある町なんですねぇ。

[390: 匿名さん]

>３７８さん、ありがとう。

そう、住民票でした。マンション名が入っていたのは。
引越ハガキを出すのが楽しみです（2年後ですが・・・）

[391: 匿名さん]

シーバスが来ると良いですね・・・・バスより高くても山下公園、中華街へは
時間の節約＆優雅な移動でちょっといい感じ〜〜いつから乗船できるかな？？？
すご〜く楽しみ・・・

[392: 匿名さん]

＞３８５

わかりやすくていいですね〜。
なかなか現地に行けないもので、今後もアップしてくれると嬉しいです。
お気に入りに入れてますので。

先週、車で現地に行ってみました。
他にも車で見学に来ている方もいましたね。お子さん連れで歩きながらの方も。
周辺環境はあまり商業施設が乱立して欲しくないと思いました。
海そばで緑あふれる広場の方が、商業施設よりいいなぁ。
シーバス泊まるとホント便利ですね。

[393: 匿名さん]

>>391,392さん

シーバスって、横浜市ではなく民間が運営しているんですね。
横浜市も株主になっているようなので、横浜市にみんなで要望を出したら
実現するかも知れませんね。

[394: 匿名さん]

うちにも住所の通知が来たー。

[395: 匿名さん]

＞３９４さん
ＣＨＴとＭＧＴの頭数なら、要望書を出したいですね。
どのくらい需要があるのか、に依るんでしょうが。

[396: 匿名さん]

MGTのイベントもないし、何かネタが欲しいね。

[397: 匿名さん]

シーバス、便利かもしれないけど、基本的には反対かなあ…

観光客の受け入れ設備が全く存在しないコットン地区に、
何も知らない人たちがいっぱいやってきそうで…。

[398: 匿名さん]

>いっぱいやってきそうで

シーバスストップできても、いっぱいはやってこないよ。

[399: 匿名さん]

桜木町のランドマークタワーみたいに東神奈川駅までのバイパスがあるといいのになあ
まあ、無理だと思うけど。

[400: 匿名さん]

売り主から回答が来ました。
前田建設工業の事件については、「本体工事ではない工事事務所等の工事用仮設施設に関わることで、事業主及び設計者の管理対象外」だそうです。
つまり売り主や三菱地所のチェック外ってことらしいです。
「本体工事の管理はキチンと行っているのでご安心下さい」との事でした。
本体工事の方には問題なさそうなので、ひとまず安心ですね。

[401: 匿名さん]

この件で、キャンセルした人はいるのかな？

[402: 匿名さん]

管理説明会の案内来た。

[403: 匿名さん]

管理説明会の案内来た。
聞きに行く価値ある?

[404: 匿名さん]

シーバース呼んだら不採算でつぶれちゃうよ。
平日何人の人が使うの？
かわいそう。

[405: 匿名さん]

バスと同じ料金なら、シーバースをそごうまでの買い物の足として使うよ。

[406: 匿名さん]

[407: 匿名さん]

自意識過剰、というかなんというか…
よそのマンションのことなんて購入検討者以外は気にしてないから、
糞尿垂れ流し事件だってすぐ忘れられちゃうよ。

ま、シーバスが停まるようになっても糞尿事件なんて無関係に人なんか来ないと思うがね。

[408: 匿名さん]

ボットンハーバー？

[409: 匿名さん]

それもう飽きたな

[410: 匿名さん]

シーバスは確かに不採算になる可能性大ですね。
観光客のくることもないでしょうし。
難しいね。

でもせっかくの臨海エリアに住むんだから、（私、初めてなので・・・）
横浜とか東京方面に海路があるとうれしいなと。

[411: 匿名さん]

小型のクルーザーが欲しいんだけど、
近辺に停泊施設とかなさそう。

浮桟橋があるのなら、泊められないかな・・・

[412: 匿名さん]

うちは葉山マリーナに置いてますよ。
結構、お金かかるけど。
開発が進んでいるとは言っても、食事はファミレスパスタくらいしか食べられないけど。

[413: 匿名さん]

お船を所有する人が、コットンなんて買わないでしょ。
ネタにしては寂しいね。

共用施設の一つで、船があっても良いかも。

[414: 匿名さん]

私は横浜ベイサイドマリーナに留めています。高速が繋がったので、多分コットンハーバーからは車で20分ぐらいで行くと思います。海上係留の割りに関東では料金は大変安い方だと思います。設備もいいですよ。

[415: 匿名さん]

素敵ですねー。

[416: 匿名さん]

『お安い』って、お幾らくらいなんですか？
庶民には縁遠いもので・・。

[417: CEV]

コットン入居予定者ですが、カーシェアリング制度があればいいなーと
思っているのですが、みなさんどう思いますか？
つい先月まで自家用車を持っていたのですが、年間５千キロも走らなかった
ので手放してしまいました。
駐車場代、ガソリン代、車検代、保険料、税金・・・いろいろ考慮すると、
年間７０〜８０万円近くが黙ってても掛かります。コットンは入居が９００
世帯に対して、駐車場は５００台しかありません。駐車場が外れて、泣く泣く
手放すことになる方もいらっしゃるでしょう。コットン、MGT合わせれば、
１０００世帯を超えます。敷地内にCEVのステーションがあれば、とても便利なのでは？
と思います。助かる人も多いはず。

もしご賛同いただける人が多ければ、ディベロッパーに提案するなり、企業に相談
するなりしてみようと思っているのですが・・・。

（個別具体の企業HPを貼り付けるのは問題ないのかな？）
一応参考までにカーシェアリング㈱のHPです。
↓
http://www.cev-sharing.com/index.htm

ちなみに、私は宣伝活動等でやっているわけではありませんのでf(^ー^;
入居予定者で、駐車場の抽選にも当たっています。

[418: 匿名さん]

駅に少々遠いですし、車は必須ですよね。
はずれた人向けにカーシェアリングというのは良いかもしれません。

[419: 匿名さん]

>417さん
良いアイディアだと思います。
しかし、管理組合が発足した後の検討項目になりそうですね。
駐車場の空き状況やニーズ、維持費等から総合的に判断する必要があると思います。
敷地内に置くことになると共用部の用途変更になるので３／４以上の賛成が必要と
なりますね。

[420: 匿名さん]

>>417
今会社なので詳しい数字は忘れましたが、９００世帯に対して
５００台じゃなかったのでは？
８割確保されてたはずです。
つまり７２０台分・・・

ま、カーシェアリングには賛成です。
ついでに毎日の通勤でのタクシーシェアリングにも賛成です。

[421: 匿名さん]

MGT契約者の私は車はとても持てないかなと思っていたのですが、
数日前の新聞記事でカーシェアリングを知り、これはよいなと思いました。
たしかに管理組合発足後の検討事項になるかと思いますが、ぜひ利用できる
ようになるといいな。

[422: 匿名さん]

いろいろありましたが、そのおかげもあり？なんだかコットンは
住民の方々の団結が強くなっているようですね。
私はみなとみらい住民ですが、みなとみらいも住民間の絆が
強くなればと思っています。

[423: 匿名さん]

横浜駅直通バスは設置されるみたいですけど、東神奈川駅行きはできないのかなぁ

[424: 匿名さん]

タクシーシェアリングってのは非常に良いですね。
例えば、東神奈川駅のタクシー乗り場（あったかな？）から一緒に乗るのは経済的かも。
毎日のことだし。タクシーを並ぶほどの状況ではないと思いますが、周囲に「乗る人〜」
と声かけるのは、かなり恥ずかしい・・・。

[425: 匿名さん]

車庫って、むしろ余るくらいじゃないのかな。
私も、当選しました、とは言われましたが。
落選した方は結構いるんでしょうか？

営業さんが言っていたのは、世帯数と同数作っても、
結局、稼働率は80％程度だってさ。

[426: 匿名さん]

>>412,414さん
東神奈川駅近くにもマリーナありますよ。
＃一応、23フィートまでなら陸置保管できるようですが、余り期待はしないでください。。
　http://www.daruma-marine.com/index.htm
　http://www.daruma-marine.com/d-marina.htm

ダルマ東神奈川店
　Ｄ−ｍａｒｉｎａオープン
平成１８年５月１よりＤ−ｍａｒｉｎａがオープンいたしました。ボート販売・修理、陸置保管（23フィートまで）、レンタルボート（予定）。

[427: ｋｕｒｏｔｅｎ]

みなさまこんにちは
超大型家具店ＩＫＥＡ港北に出かけてきました
ものすごく広くて、混んでいますが家具や雑貨の選択に一見の価値はあります
臨時駐車場情報なども掲載しています。
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm
よろしければお立ち寄りください。

[428: 匿名さん]

今、ＮＨＫで車所有者の人がレンタカーやカーシェアリングすることで、
生活がどのように変わるか？をやってますね。

[429: 匿名さん]

>>427
いい加減、ウザイよ。宣伝活動やめろ。
いろいろなスレッドにマルチポストするな。（マナー違反）

[430: 匿名さん]

[431: 匿名さん]

相手を否定する意見を書き込むにしても、せめて言葉遣いは気をつけて欲しいですね。
いきなり喧嘩口調はやめましょうよ、読んでる第三者も嫌な気分になりますから。

[432: 匿名さん]

糞尿たれながし、シャブコン、下水配管接続忘れ不良、換気ダクト接続忘れ不良、壁の傾き、床の傾き

[433: 匿名さん]

>>432
シャブコンって何ですか？建設業界用語だと思いますが、同業他社さんでしょうか。
以下の警告は読まれてますか？

マンションコミュニティにおける情報開示請求増加に伴う住宅関連業者様からの投稿に対する警告
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

インターネット上のサイトへ投稿すると投稿したIPアドレスやホスト情報に よってどこから投稿されたのかが分かる仕組みになっているので、匿名で 投稿できるといっても「情報開示請求」があれば個人宅であったとしても、 モバイルでアクセスしていたとしても全て判明されるようになっています。

社員によってそのような行為が発覚した場合は、自社の信頼を失墜したとして 厳罰に処することもあることを警告しておきます。

[434: 匿名さん]

>>427 kurotenさん

いつもすてきな情報をありがとうございます。
ＩＫＥＹＡは一度行ってみたいと思っていたので、助かります。
これからもよろしくお願いします。

[435: 匿名さん]

↑ＩＫＥＹＡじゃあなくてＩＫＥＡでした。

[436: 匿名さん]

>431さん
まったく同感です。

[437: 匿名さん]

コットンハーバー地区協議会はいつから開始するのでしょうか？
ＣＨＴ入居開始から？それともＭＧＴ入居完了後から？

[438: 匿名さん]

現地見てきたが、予想以上にＣＨＴが・・・・・じゃまだ。

[439: 匿名さん]

[440: 匿名さん]

[441: 匿名さん]

マルチポストは本当に迷惑だよな。
まぁ昔は「ネチケット違反」と総スカンをくらったもんだが、
今はマナー違反が当たり前…か。