パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part4

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

施工会社：三井住友建設
管理会社：？

[66: 匿名]

荒らすねー。おつかれさまです。
販売戸数第6期27戸。いままでと比べて多めだから引き合いあるんでしょうな。これまで10戸台だった気がします。

[67: 匿名さん]

販売計画より大幅遅れなので、多めに出すしかないのです。

[68: 匿名]

6期まで引っ張っといて、引き合いあるんでしょうなって…引き合いあれば6期までなりません。

[69: 匿名]

>65
ねぇ、その７割の根拠は？
6

[70: 匿名]

そんなに正確に知りたいならMRで販売住戸と来期以降供給住戸数えてきなよ。

[71: 匿名]

>70
あんな価格表素直に信じてるの？
販売済→売れてないところも販売済で隠してます。
一見、価格表を多く売れてるように見せ、
後からキャンセルという名目で安く販売する手法だよ。

つまり、8割売れた根拠ってのは、業者の価格表ベースってわけ？

>66
その27戸のうち何戸売れるかが問題。
本当に引きがあるなら、今期が終わった瞬間に
ホームページからは大半の間取りが消えるはずだよね。

[72: 匿名さん]

＞＞７１

どこの業者？　G販売？A社・・　中央区物件販売苦戦中なの？

[73: 匿名]

そんなの業者じゃなくても勉強すりゃ分かるじゃん。
中央区の業者がこんな過疎タワー相手に書き込みして何かメリットあるんかい？
単純に８割売れたという業者の書き込みを信じ込んでる検討者がかわいそうだと思いません？

[74: 匿名]

思います。
っていうか、この物件で引き合いに中央区物件を出すとは図々しい。

[75: 匿名]

8割売れたとか言ってる方がむしろ業者。


競合するならせいぜい
浅草タワー、ブリリア有明、テラス東陽町。
要は都心外廉価タワーでしょ。

[76: 匿名さん]

>69
>ねぇ、その７割の根拠は？

過去レス嫁。

[77: 匿名]

つまりこの掲示板が根拠ってことか。
業者が多いから気をつけてな。

[78: 匿名]

売れ残り2割だと都合が悪いみたいだけど
ネガの妄想では何割売れ残っていることになってるんだい？

[79: 匿名]

8割売れた明確な証拠があれば誰も都合悪くないです。
みんな根拠ない情報で検討者を惑わすなって言ってるの。
根拠ないの？あるの？
ないですよね。

[80: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84989/

アス〇ット・・・

[81: 匿名さん]

販売状況ネタで盛り上がっているので信じる・信じないは別として参考情報です。先々週MRに行った際に高層階だけの販売状況一覧(というか価格一覧)を見た時、見た目でざっと2-3割ぐらいに値段が付されていました。「だということは通常の営業戦略上あと●割は残っているはず」等々、玄人からするとあるのかも知れませんが、そこらへんはようわからんので引き続き議論してください。

[82: 匿名]

>79
で、キミは何割売れ残っていると思ってるんだい？

[83: 匿名]

>82
残り１割もないと思ってます。


そうじゃなきゃおかしい！
根拠は、私が４月に見学に行った際も>81さんと同じような価格表を見せられたことです(笑)

意味わかりますか？

[84: 物件比較中さん]

全然わからないんですが。。。
先々週は高層だけ三割残ってるんですよね？
中層低層入れてもう少しあるとして、どうして一割切るんですか？？素人なので教えてください。

[85: 匿名]

何れにしても在庫抱えたマンションって大変ですね。

[86: 匿名]

>83
>意味わかりますか？
全然。

あなた変わってますよね。
なぜ8割以上売れた、じゃだめなわけ？
なぜ8割ではなく9割以上売れていると言い切れるの？

みんな根拠ない情報で検討者を惑わすなって言ってるんだってさ。

[87: 物件比較中さん]

どこのマンションも残り戸数でのネタは荒れますがここは特に売り手サイドの情報と購入者側の読みにずれがありますね。それにしてもここ数日の書き込みを読むと業者サイドの必死と頑迷さだけが伝わってくる。

82さんは79さんの質問にたいしてその根拠を答えたらどうです？
自分にとって都合悪い質問に、質問で返すのは悪あがきにしか見えませんし、残りが少ないというあなたの主張に全く根拠がないことを認めているようにしか思えません。

[88: 83]

>86
つまり
「三菱が価格表を偽るから、読めない」
が私の真意です。
だって4月に行っても10月に行っても残り2、3割なんだから。
価格表を操作しているとしか考えられない。

9割以上というのは、その操作に対する皮肉ですよ。
4月時点の価格表が真実だと考えれば、常識的にもう完売目前のはず。
だけど現実はまだまだ（少なくとも20以上はＨＰに掲載されている。）

だからこそ、私は>79の見解にたどり着くのです。
8割売れた根拠は？と聞いてるんです。

なんで逆質問してるんですか？
私の主張は「絶対に8割も売れてない！」ではなく
「根拠ない情報を流さないでください」
ってことです。
ズレた返しはやめましょう。
なぜ、私があと何戸と考えているかを答えなければならないんでしょう。
皮肉をこめて９割としか言えないですよ(笑)
残戸数なんて誰も知らないんだから。

>86さんは何に必死になってるんですか？
全体の流れとズレてますよ？
変な反論いらないから、素直に根拠の有無を答えましょう。
無いなら無いでかまいませんし、あるならそれを信じて商談したいんで。
ご回答お待ちしています。

[89: 匿名]

根拠、なんでもいいのにね。
「価格表を第三期と五期ですりあわせた。」
「友人に三菱関係者がいる。」
「知り合いの不動産屋に聞いた。」

言えないってことは、適当に8割とか希望言っただけなんだろうな。

[90: 物件比較中さん]

価格表信じられないということなんですね。。会社として終わってますね。誠意が感じられない。

[91: 匿名]

どこの業者もやるでしょ
特に売れてない大規模は。
第一期〜第六期の価格表合わせれば、
たくさん謎のキャンセル住戸が続出するでしょ

[92: 匿名]

ここ、いい部屋空いてたとしても、このスレ見てると住みたくない。

[93: 匿名]

>88

あのさ
逆質問してるのはキミだろ
ゴチャゴチャ言う前にまず78の質問に答えてくれ。
>ネガの妄想では何割売れ残っていることになってるんだい？

分からないなら分からないでもいいのだが、
肝心の売れ残り戸数が分からないのに
値引き予想だとか、価格設定が高すぎるとかよく言えるよね。
たいしたゴミレスだよ。
キミの主張は「根拠ない情報を流さないでください」なんだろ。
誰が根拠のない情報を垂れ流しているのか良く考えてくから主張してくれよ。だから「バカ丸出し」だとかって言われちゃうんだぞ。フフッ

言っておくが俺はこの物件が売れていようがいまいがどちらでも良い。
利害関係など無いし、この地域の最近の坪単価を知りたいだけなんだから、キミのように必死になる必要は無いんだよ。8割以上売れているなら、地所の値段設定はまぁまぁ妥当だったってことだし、半数以上売れ残っているなら値段設定が1～2割高かったという判断をするつもり。8割以上だと思う根拠は6月頃の過去レス。何か文句ある？

キミには他にもいろいろ言いたい事があるんだけどさ
この板に張り付いてネガするなら、過去レス全部読めよ。
俺なんか近隣反対運動が盛んだった計画段階からこの板覗いているぜ。
過去の流れを把握せずにピントのずれたネガされてもさ、単なるゴミレスだぜ。


以上、よく読めよ。3回以上は音読してくれ。
キミには読解能力が無いみたいだからね。（←根拠：過去レス）

[94: 匿名]

その前にさ
>65に対して>69で先に質問してるじゃん。
根拠は？って。

>65の「6月に7割売れた」という根拠は「過去スレ」
ということが、今分かりました。

それが信頼に足るかどうかは閲覧者の判断。
ただ、情報のソースを出すことは大切。
答えてくれてありがとう。

そんなにカリカリすんなよ。
そっか、坪単価知りたかったんだね^ ^
勉強熱心だね

[95: 匿名]

>93
言葉遣いは置いておいて、同感です。
88は意味わからない。

[96: 匿名]

93の勝ち～

[97: 物件比較中さん]

そうかな？？？
９３の書いてることの方が目茶苦茶でしょ。
言葉遣いも不快そのものだし。
荒らしそのもの。
９５は意味分かりたいんだったら過去レスしっかり読めばいい。

[98: 匿名]

＞言っておくが俺はこの物件が売れていようがいまいがどちらでも良い。利害関係など無い
→ボクは契約者・業者ではありませんアピール？
どっちでもいいのに(笑)

＞この地域の最近の坪単価を知りたいだけ
→だったらなんで反対運動の時から張りついてるの？
そもそも地域の「地価」と物件の「単価」の意味を理解してない。
このマンションの適正坪単価を割り出してもそれはあくまでこのタワーマンションの単価。
立地条件と相関性はあっても地域の何が分かるわけでもない。
それなら普通は中古の成約事例や土地の売買価格から算出しますよね。
こんな付加価値便乗の価格上乗せタワーマンションの値付けで地域の何が分かるの？
ご教授願いたい。

＞キミのように必死になる必要は無いんだよ。
→ボクは冷静アピール(笑)
痛々しい。恥ずかしい。
誰の目にもあなたは必死に見えます。

＞8割以上売れているなら、地所の値段設定はまぁまぁ妥当だったってこと
→それは三菱の完売目標時期設定やこの物件の社内における位置付け、
つまり早期完売型か利益追求型か、
そういう社内事情を理解していない限り、何も分からないこと。
そもそもこの時期で8割が「妥当」かどうかなんてあなたに判定できないでしょう。
どこの期分けで計上するとか分かってんの？知らないんでしょ。

＞半数以上売れ残っているなら値段設定が1〜2割高かったという判断をするつもり。
→あなたが判断するのは自由だけど、
半数の売れ残りに対し原因を価格にしか持ってこれないところが
いかにも不動産素人でもどかしいです。
だいたい価格設定において「1、2割」という考え方がありえない。
坪単価を知りたい人が単価論に基づいてない(笑)
半数だと1、2割高いという相関性も分からない。

ボクはプロではないですが、あなたみたいな素人が一生懸命知ったかぶりを書き込み、
なおかつその程度の乏しい知識で人を小馬鹿に見下している姿を見ていられないです。
単なる契約者が検討者のネガレスを潰したいだけにしか見えませんね。

【質問】
１
・坪単価を調査してるなら、この物件の坪単価は知ってるでしょ？いくらなの？
２
・8割の場合の適正坪単価と半数の場合の適正坪単価を勉強までに教えてください。

あ、分からなければムリして答えないでいいよ。
かわいそうだから。

[99: 匿名]

98…あなたこそ恥ずかしい(笑)

[100: 物件比較中さん]

ここに長文書き込んでいる方々の目的は一体なんなんでしょ？
なんだか答えの出るわけない、いや出たところで何の役にも立たないことを
グダグダ書いて、なんか意味あんの？検討中の身としては、邪魔なんだけど。

[101: マンコミュファンさん]

この辺りは取引先事例が少ないが、今年前半に駅前のパークハウスが中古で@266で出てた。中古であることによる下落と地価上昇を差し引くと、266あたりが基準住戸として妥当では。

[102: 匿名]

売出単価と成約単価は違うし、
あそこは駅近いけど、250ちょい上回るくらいが妥当だよね

[103: 匿名]

>93
君みたいに冷静に意見が言えない人の文章は読む気がおきない。
ただただ内容のない文の羅列。
自分保護と、的外れな相手批判。
幼さを感じました。

もっと大人になりましょう。
購入者なら購入者ならではの見解で色々アドバイスくれよ。

[104: 匿名さん]

カオス

[105: 匿名]

ここって坪いくらまで下げたら買いですか？

[106: 匿名]

ここのスレ前回も別の人達がバトルしてなかった？

[107: 匿名さん]

欲しいけど割高だと思っている人、是非MRで交渉しましょう！
ここで論破しても安くはならないよ。

[108: 匿名さん]

>107
確かに。可能かも含め各自でやってみるべきですね。

[109: 匿名]

>88

早くも揚げ足取りしかできなくなっちゃったか。
まるで＊＊＊の遠吠えだな。またアク禁になっちゃうぞ。
張りきってケンカ売ってきたくせにこういう結末とはね。
まぁいいか。恥をさらすのもキミの自由だもんな。

ところで、コッチが言いたいことは分かったのかな？
売れ残り戸数が分からないならネガはできないってことだよ。
逆に言えば、ネガするならキミの想定する売れ残り戸数を明確にしろ、ということ。
キミも「根拠ない情報を流さないでください」と主張してるんだから
俺の言いたいことに賛成してくれるよな。

それと
キミには前から言おうと思っていたのだが
書き込む前に、自分が書いた内容が何を意味しているのか良く考えてから投稿するようにしてくれ。薄っぺらな思考だから自分の矛盾に気がつかないんだよ。キミの書き込みを見ているとリアルな中学生なんじゃないかと思えてくる。
キミは社会人なんだろ。もっとシッカリしろ。

[110: 物件比較中さん]

＞１０９

あなたの書き込みはもう読むのがイタイのでやめたらどう？。
他の人から自分の書き込みがどれ程みじめに見られているか分からないか…。
答えられない問いは全て無視して、自分の思い込みだけを一方的に書いているだけ。まるで聞きわけのない子供。

他の人を批判する前にやることあるでしょ。
ああ、恥ずかしい。他の人の投稿読んでこんな気分になったのは久しぶりだわ。

[111: 匿名]

誰がネガしてるんだ？
ネガはないぞ。
あったとして、なんでネガいやがってんの？

ネガがあるとデメリットある人ってどんな立場の人間だろう。

[112: 匿名]

>109
【結論】
この物件は売れていない。
【根拠】
・まだ販売している＝少なくとも1戸以上が残っているから。
・この程度の中規模物件で、第６期なんてそうそういかない。

【事実に基づく個人的見解】
・徒歩６分→都心ではありえない。賃貸や売却時の資産性低い。
・大通り×２本沿い→住む場所じゃない。
・間取り→3Lは変形で家具置きにくい、収納少ない。
1Lは窓なし部屋ばかり。柱の位置もおかしい。
下り天井でひどい圧迫感があると考えられる。

・ここの契約者の一部はいまだにこんな掲示板に張りついてる。
買ったなら去れ。
必死に人の真面目な見解を批判して嘘の情報流すな。逆効果だよ。

【>109に質問】
ここ、売れてると思ってんの？
残り戸数出さなくても、明らかに売れてないよね。
だってまだ販売してんだぜ？
販売開始、いつ？(失笑)

[113: 匿名]

残り戸数をわざわざ数えなくても売れてないでしょ。
ネガっつーか事実書かれてるだけじゃん。

[114: 購入検討中さん]

>>112,113
売れ残り戸数が分からないのに
どうして売れてないといえるのでしょうか？？？

[115: 匿名さん]

何と比べて売れてないというか。
細かい検証は面倒だけど、いずれにせよ買いたい要素が見当たらない、