パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part4

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

施工会社：三井住友建設
管理会社：？

[205: 匿名]

>>203
老朽化がある程度に達したら
デベが買い取って現金立ち退き、
もしくは新しい建物を地権者住戸として現所有者にプレゼント。
よくあるパターンです。

自主的な決議だけが建て替えとは限らない。
日本は土地不足で、ﾘﾉﾍﾞｰｼｮﾝ事業がお盛んだからね。
まぁもう買っちゃったなら落ち着きなよ。
大通り沿い徒歩６分、江東区民をエンジョイしてください。

[206: 匿名さん]

大手町まで８分

[207: 匿名]

>203
建替決議よりも地上げによる再開発だよ。
こわいこわい。あれだけの土地あるからな。

[209: 匿名さん]

ここ今日みてきました。
まぁ、残っている間取りなんで、正直、良いと感じるモノはなかったです。
全体的に金額が高いですね。もちろん、ランニングコストも。
表で見る限りは、残り1.5割くらいが残っている感じしようか。
デベも年内に売る気があるのかないのか良く判らない感じでしたね。
私は、内覧後、特に買う気も起きなかったですが、1割くらい値引きして提示してきましたよ。
＃まぁ、1割高く値段表示していたのかもしれませんが。

検討している人はがんばってください。

[210: 匿名]

今になって下げはじめるくらいなら、最初から引いてくれりゃ検討したのに。

まぁ引いてる時点で御愁傷様マンションだね。
満額で買った人が本当にかわいそう。

[211: 匿名さん]

さびしい自演だね。

[213: 匿名さん]

> さびしい自演だね。

　値引き前に買わされた人の悲鳴だね。

[214: 匿名さん]

入居前で１割引きですか。
入居開始後の年度末、３月になれば
２割くらい値引きしてくれるだろう。
そのときに行っても遅くないな。

[215: 匿名]

来年の秋が狙い目だと思います。
竣工後１年で、新築表記できなくなりますので。

[216: 匿名さん]

> 来年の秋が狙い目だと思います。
> 竣工後１年で、新築表記できなくなりますので。

　まぁ、残っているのって、団地とお見合いになる部屋ぐらいでしょ。
　中古で大幅に値引きしても買う人いるのかな。
　内覧して判断付く分、厳しい感じもするが。

[217: 匿名]

以前、清澄白河という場所も気に入ったので価格が合えばと検討してました。
で去年の今頃２年分の源泉徴収表と事前審査の書類と実印持参で３回ほど通い、プラウド東陽町を引き合いに出して１割の値引きを要請し続けてたら、１週間後来て下さいと電話があり、出向いて返ってきたのが１％減だった。
１週間待たせて呼び出しといてこの提示？と冷静にしかし怒りに任せてプラウド東陽町に決めたと申したところ、
２％、３％…最終的に５％＋オプション(食洗機＋食器棚)までは行けそうな感じでした。
さすがに10％は無理だったなあ。
こちらにしたらどちらにしろ１割減から検討だったので無理だったので止めましたが…

一年前でこんな感じだったので今なら１割減も強ち嘘とも言いきれないと思う。
高値でつかんだ事情は解りますが個人的にはここは当初の設定が高過ぎで１割減くらいが適正なのでは？と思ってました。

営業も必死に抵抗してましたが言葉に窮してました。
過去検討した物件なので久しぶりに覗いてみました。どちらにしろ早く売れればいいですね。

[218: 匿名さん]

1割引きでも高いっしょ・・。

[219: 匿名さん]

「団地とお見合いになる部屋」って、「団地」も一応分譲マンションです。。。。
どうしても「団地」にしか見えないけど。

[220: 匿名さん]

外観は築年数相応かと思います。きれいに手入れされており、敷地もゆったりしているので素敵だと思います。

[221: 匿名]

なんで三菱って強気なんだろ。
三井や住友に比べて住宅収益率も低く、
オフィスブランド頼りのデベなのに。
会社のブランド力は認めるけど、
住宅事業はいまいちな印象。

[222: 匿名さん]

愚痴を言わないのｗ

[223: 匿名さん]

三菱は、高い割りに内装が・・・とかあるけど、
他の財閥系と比べても見えない構造の部分は良いよ。

見た目だけのマンションよりは良いと思う。

[224: 匿名]

財閥デベで見た目だけってどこ？
あと構造の何がいいの？
素人だから教えて下さい。

基本的に構造はゼネコンに起因するもので、デベ関係ないはずですが。

[225: 匿名]

ゼネコンというか、設計次第ですね。
で、設計にデベの方針が出る。

[226: 匿名さん]

その点、三井は一歩抜きん出てる。住んだ後に気づく細やかな心配りが随所に感じられる。野村はその時々の人気仕様を取り入れるのが上手いけど住み心地は無難。三菱は昔はよかった。最近は造り手としてのポリシーを感じない。

[227: 匿名さん]

↑それはない

[228: 匿名さん]

野村は表面見せるのが上手いと思う。
三井はコートまでの上位ライン限定なら良いと思う。ホームズ等の下位は最近かなり下げてると思います。

[229: 匿名さん]

227
何が？何故？意見をどうぞ。
228
ホームズは下がってるかな？プラウドの間違いでは？まあどちらもこの物件ほど下げてないのは間違いない。

[230: 匿名]

>228
マーケットを精査して、
買えるクラスに合わせた幅広い商品を提供している
って解釈した方が適切では？

コートやマンション作る技術あるんだから、
手抜いてグレード下げてるわけじゃないだろうし。

反面、三菱は一律同じような仕様。
よく言えば「重工感」悪く言えば「ワンパターン」な印象。

[231: 匿名さん]

＞買えるクラスに合わせた幅広い商品を提供している

ものは言い様ですね（笑）

[232: 匿名さん]

三菱のタワーは梁が出過ぎ、間取り悪過ぎ、共用部しょぼすぎで、だめ押しで高い。

[233: 匿名]

残念ながら史上最低のタワーマンションと言わざるを得ないな。

[234: 匿名さん]

史上最低のマンションでも9割売れましたな。

[235: 匿名]

史上最低のマンションを、なにが史上最低か理解せずに買った人がいる。
それだけの話では？

売れてりゃ優良物件なの？
売れ行きでしか判断しないなんて、いかにも業界関係者様だね。

[236: 匿名さん]

優良物件でも売れなければ全く意味がない。

[237: 匿名]

じゃあ売れてないからダメ物件だね。
２年もかけてやっと９割、竣工前に完売できず。
これが「売れた」物件と言えますか？

売れ行きが非常に悪い中でなんとか９割まではやっと捌けたってイメージだな。

[238: 匿名]

三つ目通り向かい側の駐車場、マンション建築計画の看板がたてられましたね。

[239: 匿名]

どちらのデベ物件ですか？

[240: 匿名]

賃貸では？？

[241: 匿名さん]

東西線と半蔵門線沿線の賃貸需要は旺盛だからね。

賃貸が増えて若い人が増え続けています。特に女性が増えている。

[242: 匿名]

向かいの駐車場はグローリオ清澄白河だそうです。

[243: 匿名さん]

セコムが病院跡地に建てる「グローリオ清澄白河」は12階だてだよ。

[244: 匿名さん]

質問！
ここの角部屋、何で斜めに切れているの？　何か制約、あるいはメリットがあるんですか？
ここの外観、なんでパッとしないの？　ベランダの部分的な水色は、工事中のガラス養生シートみたい。
ここの営業の中年女性、何て人の話を聞かないで一方的な話ししかできないの？？
ここの江東区、なんて住民達の言葉使いや子供に対する態度が乱暴で粗雑なの？
教えて、分かる人ぉ！

[245: 匿名]

>244
さようなら

[246: 物件比較中さん]

この物件はかなり正解。

バランスが素晴らしいです。

早く目をつけていた方々が羨ましい。

[247: 匿名]

↑まだ沢山売れ残ってますよ。お買い上げ？

[248: 匿名]

ここの角部屋、何で斜めに切れているの？
→角部屋をいじめてまで建築面積を増やした結果。
建蔽率ギリギリの汚いマンションです。

ここの外観、なんでパッとしないの？
→三菱地所はマンションがヘタです。
タワーの分譲実績なんかも非常に少ない。
タワーなら三井か住友にしておきましょう。

ベランダの部分的な水色は、工事中のガラス養生シートみたい。
→水滴のデザインでしたっけ？
フィルム貼ってあるのかな。笑

ここの営業の中年女性、何て人の話を聞かないで一方的な話ししかできないの？？
→はい。所詮、三菱の子会社の外注販売社員です。

ここの江東区、なんて住民達の言葉使いや子供に対する態度が乱暴で粗雑なの？
→城東ですから

[249: 匿名]

↑
244と自作自演かしら？
投稿時刻が同じ時間帯みたい。

[250: 匿名]

> ここの角部屋、何で斜めに切れているの？

クリスマスだし釣られてやろうｗ
「十面体　強度」とか「十面体　段ボール」とかでぐぐれ。
少なくとも建築面積云々の理由ではない。

[252: 匿名さん]

都会に住居を買う際には、ある程度、色々な地域に賃貸で住んでみて
から決めるのがよいよ。

知人等をみていると、いきなり都心に住居を購入する人は、タワマンや
埋立地を選ぶ傾向が強い。他方、ある程度、都心居住経験がある人は、
いわゆる山の手を選ぶ傾向がある。

推測するに、いきなり都心に住居を購入する人は、それまでないもの、
即ち、都心部への近さや、非日常的な生活空間に幻想を抱いたまま住居を
購入するのではないかな。

他方、都心居住経験がある人は、通勤の快適さを得つつも、それだけではなく、
閑静で緑豊かな穏やかな環境の重要さを理解しているんだよね。

タワマン買ったあと、埋立地を買った後に、ローン抱えてから気がついても
遅いので、ご参考までに。

[253: 匿名さん]

バランスが素晴らしい。この立地、この間取り、この仕様、この価格。早く買わなくて正解だった。

[254: 匿名さん]

>252
同意です。

[255: 匿名]

252
住む場所が完全に自分の都合だけで決められる人はそうかもね。
あなたはそういう人なのかもしれないが、
そんな人は決して多くない。
都内居住経験有る無しとは別問題で
子育て環境のうち、実家との距離は場合により極めて重要だし、
その他、物、人との繋がりで制約って意外と沢山ある。
限られた範囲で取捨選択し、比較優位で決めてる人達が多いと思う。

[256: 匿名]

252は根無し草なんだよ。
自由人。
かっこいい〜。

[257: 匿名]

>255さん
私も同感です。
私の場合23区生まれ育ちですが、今年購入したマンションも、その様な制約の中で、嫁さんの通勤の負担にならない職場に近い場所を選びました。
かなり割高になってしまいましたけどね…

[258: 匿名さん]

時間を買うのと一緒だから、人によって時間の値段は違うよね。

[259: 匿名]

なんで売れないんですか？
遅いよね。

[260: 匿名]

間取り悪い。価格高い。タワーなのに眺望悪い。

[261: 匿名]

場所も悪いよ。

[262: 匿名]

営業の態度も悪いよ。

[263: 匿名]

何という残念オンパレード

[264: 匿名さん]

交通の便が最高です。第二の新都心になるよ。おおばけ間違いなし。

[265: 匿名さん]

ここはほぼ販売終了だぜ。
ネガもポジも一年遅い。

[267: 匿名]

前から販売が終了終了って１人で鎮火させたがりいるよね。
いつ終わるの？
春くらいから８割売れたとか言ってましたよね。
で、秋に９割とか言ってた。
じゃあ完売は来年の春あたりでしょうかね。

《売れる》の定義は
販売結果として「なんとか捌けた」ことと
抽選、即完売など、「進捗」が好ましい意味で使うのと
２種類あります。
ここは数年間かけて、前者の意味で「売れている」物件ですよね。

[268: 匿名]

＞252

私はいわゆる駅から10分以上かかるけど政治家や大物芸能人も住む高級住宅地に住んでいます。
もちろん環境もいいところだけど次は環境より利便性を重視したいですよ。
次も同じような場所を選びたいとは思いません。

[269: 匿名さん]

この物件は立地は駅から１０分以内ですから問題ないです

が、日当たりはちょっとですかね
南向きでも向かいのイーストコモンズが邪魔して思ったより残念かな
あとは購入されるかたの判断に委ねます

[270: 匿名さん]

プラザ元加賀の住民が猛反対してるんだね。
確かに、この建て方はひどいし、デベの対応もお粗末だと思う。
http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/plaza.html

[271: 匿名]

駅10分以内なんて当たり前でしょう。
都内で買うなら駅5分以内で最低2路線はほしいものですが。

ここのスカイデッキ(？)
粗雑なつくりでしたねー
ただの屋上。
江東区だけあって眺望も冴えない。
やはりタワマンは三井ですかね。
ここは共用部が安っぽい。
まぁ立地、入居者属性を考えたら相応でしょうけど。
売れなくて当たり前です。

[272: いつか買いたいさん]

>>271
駅5分以内が条件という時点で当該マンションは対象外のはずなのになぜこの掲示板に存在し、仕様まで詳細に確認しているのか疑問？
他の業者さん？

[273: 匿名さん]

深川七福神巡りでかいわいは賑わっています。
今日は日本晴れで木場公園からスカイツリーがきれいに見えます。

[274: 匿名]

>272
絶対条件ではなくて希望条件なので。
別に10分以内でも良い環境、良い仕様なら検討したいと思って見学しましたが。
業者さん業者さんって、業者さんが今更、完売直前の物件掲示板に書き込みして何になるの？
少しでも販売を妨害するとか？
三井が良いと書いたから三井関係者とか？

都合の悪い書き込みに対して、いちいち
「業者」「買えない人」「ネガキャン」と断定するのはいかがなものでしょう。
検討者の見解のひとつを書き込んだまでです。
あなたがそうやって噛み付く理由が分からない。
あなたこそ検討者ではなくて、三菱関係者か契約者では？

[275: 匿名]

まだこんなに残ってんだ？入居間近なのに？３年近く売ってんのに？
公開空地にしろ保育園にしろ入居者に全くメリットがない共用部分。で価格は高いし間取り悪いし幹線道路の角地で眺望も悪い本当に残念なマンションだなと思いました。
でも余りに営業が執こいので坪単価230にしてくれたら買うと言ったらそんなこと言ったら笑われますよ。とのことです。

[276: 匿名]

でも中央区日本橋が290〜310で売れてる時代だからな。
そこから下った江東区清澄だと、駅近で250、駅遠なら230で適正な気がする。
都内エリアに限った話だが、
最寄駅から大手町までの距離より、
物件から最寄駅までの距離の方が重要なんだよね、資産性って。
わかってるのかな。

[277: 匿名さん]

>>276
そもそもコンセプトが違う。
こっちは木場公園と現代美術館が近くにあって、町並みがごちゃごちゃしてなく、解放感があるのが売り。

[278: いつか買いたいさん]

>277
ただ、その駅近代わりの"売り"が価格に見合ってないから売れ残ってるんでしょ。
従って、私も駅近の価値の方が都心居住者には重要な気がします。

[279: 匿名]

木場公園だって、真南に隣接してずっと広がってるなら素晴らしいけど、
大通り沿いをずっと歩いて５分くらいかかるじゃん。
木場公園の存在が「コンセプト」と言い切れるほどのセールスポイントには思えない。
広告だって「大手町直通・東京の恋人」と都心距離を全面に出してるわけで。

木場公園なんて、駅距離、環境、立地を妥協する際に
自分を言い聞かせる材料の一つ程度では？
ここを定価で買う人のマーケット感覚は大丈夫か？

[280: 匿名]

盛り上がってますが、大通り二本は落ち着かないです。
排気ガスや空気汚染が心配。

[281: 匿名]

立地がムリ。

[282: 匿名]

でも適正価格が坪単価210〜230だとして、それより遥かに高いボッタマンションにしては良く捌けてる方じゃない？

[283: 匿名]

販売から２年も３年もかかればプロジェクトは失敗。

[285: 匿名さん]

age
って書けばいいんだよ。

[286: 周辺住民さん]

仕様もムリ。

[287: 匿名さん]

近隣の中古と比べどうしてもここというポイントが見つからない。。。

[288: 匿名]

見学しましたが、エントランスが賃貸仕様でビックリしました。
内廊下も狭く、展望フロアも、本当にただ高いだけといった感じです。
どうしてあんなに高いんでしょう。
値下げの話などご存知の方いたら情報いただきたく存じます。

[289: ご近所さん]

百年前から近所に住んでる家のもんですがww
湾岸のタワマンよりよっぽどいいと思うけどねぇ。

免震じゃなく制震構造だから、長周期振動もクリア。
買い物も便利だし、木場公園も近く、また深川消防署・深川警察署も近いし。
何せ、江戸時代からの「町」だから、豊洲あたりの戦後埋め立ての工業地帯とは違う。
空気が汚い？他所とは変わらないよ、都心なら。ここがダメなら川向こうの浜町だって×だよ。

[290: 匿名]

仕様が低い。タワーなのに建物密集で囲まれてる。相場より価格が高い。間取りが悪い。営業の態度悪い…とにかくマイナス要因のオンパレード。。。

[291: 匿名さん]

高層階はもう残っていないんでしょうか？

[292: マンション住民さん]

このエリアではもうタワーの計画は当面ない様なので、興味があるなら現地棟内モデルルームを尋ねられる事です！
現地を訪れて見えて来る事は良い点・悪い点を含め多いです。

[293: 匿名さん]

長周期振動による被害発生を、国が認めた今、タワマンを買うのはリスキー。

[294: 匿名]

>292
需要ないからだよ。
このエリアにタワーがあるメリットが分からない。

稀少性やありがたみを感じない。

あの三菱様が、こんな素敵なタワーを作っても売れ残るエリアなんだから。
値づけと営業の態度が悪いんだけどね。

[295: 匿名]

>289
湾岸のタワーよりはいいんじゃない？
モノや地位（ﾁﾞｸﾞﾗｲ）はね。
ただ豊洲はタワーらしい眺望が楽しめるし、
共用施設やららぽーととかの商業施設も楽しめるよね。

比べても仕方ないものだけど。
戸建てなら清澄がいいけど、せっかくタワーに住むなら湾岸は楽しめるよ。

構造以前に、ここがタワーであるメリットが全く分からない。
西日の激しい西側以外は何も見えない。

[296: 匿名さん]

てか住環境悪すぎ
売れ残って当たり前のカスマン

[297: 匿名さん]

ここって、社割でもさばけなかった？

[298: 匿名]

>291
年末時点では高階層も残ってましたよ。但し、6000万以上の部屋が殆どでした。因みに中低階層には北側、東側に5500万以上の部屋が若干残ってましたよ。

[299: 匿名]

今、何割引してますか？

[300: 匿名]

現時点、割引はしてなかったです。割引するとしても竣工一年後以降だそうです。三菱は安易に値引きしなそうです。

[301: 匿名]

ワロタｗ

[302: 匿名]

年末にほんの数％と諸経費値引きで購入させていただきました。

[303: 匿名]

>302
私も年末にほぼ同じ条件(諸経費の値引き)で購入しました。皆さん近い条件で購入しているようでホッとしました。

[304: 匿名]

>302
私も年末にほぼ同じ条件(諸経費の値引き)で購入しました。皆さん近い条件で購入しているようでホッとしました。

[305: 契約済みさん]

私も年末にほぼ同じ条件(諸経費の値引き)で購入しました。

[306: 入居予定者]

結局最終的に、入居開始時点での売れ残りはどのくらいあったのでしょうか?

[307: 匿名]

たーくさん！

[308: 契約済み]

年末時点でほぼ9割です。残りの多くは6000万以上の物件でしたよ。

[309: 周辺住民さん]

人が住み始めると灯りがついて建物も生きてきますね。
特に角の住戸は照明がきれいです。

[310: 匿名さん]

ここ、タワーだけど床がちゃんとしたベタスラブなんですね。
建物には金かかってるね。
上階の足音はあまり響かない感じですか？

[311: 匿名さん]

↑ボイドスラブではないってこと言ってる？普通のスラブでボイドの等価厚さ以上でないと重量衝撃音等の環境性能は向上しないよ。ここのスラブ厚さ知ってるよね・・。

[312: 匿名さん]

>環境性能は向上しないよ
梁に囲まれる面積によるよ。
小梁がないようなボイドスラブよりは
こちらの方が圧倒的に良い。

[313: 匿名]

>310
上階から強く足音を鳴らしましたが真下の部屋では微かに音が聞こえる程度でした。二重床、二重天井になっているとの事。小さい子供がいるので安心です。

[314: 匿名]

二重床が強いのは軽量衝撃音。
飛び跳ねれば太鼓現象が起きますよ。
床の工法よりスラブ厚が大切です。

[315: 匿名さん]

真ん中に吸収材みたいなの入れてるから
「太鼓現象」というものにはならないんじゃ
ないかな？シロウト意見ですが・・・

[316: 匿名さん]

そう、スラブ厚と梁に囲まれる面積。
2重かどうかはあまり関係ない。

＞上階から強く足音を鳴らしましたが真下の部屋では微かに音が聞こえる程度でした
小梁なしのボイドスラブならもっと響くんではないでしょうか？

[317: 匿名さん]

今年の夏に行われる深川のお祭りには
是非参加してみたいです。

[318: 匿名さん]

清澄白河駅がまた混むのか～

[319: 匿名さん]

少しくらい混んでも、レベルから言ったら田園都市線・東西線・千代田線あたりからしたら天国でしょ。

[320: 匿名]

>316
すみません。素人なものでベタスラブとボイドスラブの違いが判りません。因みに重量衝撃音はスラブ厚で決まるとの事ですがここのマンションのスラブ厚は200～230mmです。

[321: 匿名]

薄い。というか普通。
260くらいのマンションも多いよ。

タワーだと薄くしないと重さに耐えられないんだよね。

コンクリートは何Ｎだろ

[322: 匿名]

ベタスラブはコンクリがつまったもの。
200mm前後が普通。重いので梁が多くなる。が、遮音性能は良い。

ボイドスラブは中身が中空なもの。
250から300mmが普通。コンクリが少ない分、軽いから梁が少ない。
階高はいるが、鉄筋やコンクリを節約できる。

こんな感じ。

[323: 匿名]

>321
コンクリート強度は耐久設計基準強度ベースで24Nです。65年は大規模補修は不要との事。但し、柱、梁、床スラブは強化してあり30～70Nになります。

[324: 匿名]

>322
明快な解説ありがとございます。クリアになりました。ここのマンションはベタスラブだから部屋に梁が多いけど、遮音性に優れてるのですね。
見えない所に金をかける三菱地所らしさが出てますね。
購入者としては有り難い話しです。

[325: 匿名さん]

もう高い部屋しか残ってねーんだろーな・・

[326: 匿名]

安くなるよ

[327: 物件比較中さん]

>見えない所に金をかける三菱地所らしさが出てますね。
ベタスラブが金がかかる高仕様・・・だなんて珍説、初めて聞いたな。

[328: 匿名さん]

ウチは2LDK希望ですがもう残ってないですよね
3LDKだと予算オーバー、ざんねん

[329: 周辺住民さん]

低層階は残っているんじゃない？

[330: 匿名さん]

低層階は1LDKばかり残ってる

[331: 匿名さん]

高層階の明かりしか付いてないね

[332: 匿名]

ここ１月末入居

[333: 匿名]

ここ１月末から入居開始

[335: 匿名さん]

＞ベタスラブが金がかかる高仕様・・・だなんて珍説、初めて聞いたな。
コンクリの原材料費は新興国のすごい需要で上昇中。
なので、各社いかにしてコンクリや鉄筋を削るかに必死。

[336: 匿名]

やっぱり浅草タワーの方が良いか。わかります。

[337: 匿名]

浅草タワーはここと違って外廊下が残念。

[338: 匿名さん]

浅草って・・・
あちらのスレでどうぞ。

[339: 購入検討中さん]

＞ベタスラブが金がかかる高仕様・・・だなんて珍説、初めて聞いたな。
シロートですが以下のように違いを理解しています。
遮音性を求めるのであれば、ベタスラブの方が良いいのかしら？

<遮音性>
ベタスラブ ＞ ボイドスラブ

＜かかる費用＞
ベタスラブがボイドスラブより（コンクリが詰まってる為）高め

＜部屋への影響＞
ベタスラブは重い分、それを梁が必要になり
ボイドスラブに比べ部屋に若干の圧迫感有り

[340: 匿名さん]

マンションギャラリー閉鎖するって事はもう大分はけたのかな？
あんな値段でも買う人がいるってことだね。

[341: 匿名さん]

> <遮音性>
> ベタスラブ ＞ ボイドスラブ
ベタスラブでも梁が少ないと遮音性能的に？？なようですね。

結局、適度な小梁があると、
コンクリートの振動や音の伝播を抑えられるようです。

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/03_72_09.html
が参考になります。

[342: 匿名さん]

＞＞340
ＭＲ行ってないね。早めに行けば良かったね。

[343: 購入検討中さん]

〉341
339です。
ベタスラブの遮音性は（音を拡散するための）子梁があることが前提なんですね。
リンクもありがとうございます。非常に勉強になりました。

[344: 匿名]

完売してないのでＭＲは物件内に移動するだけですよ。２月２５日からマンション内で販売開始だって。

[345: 匿名]

いよいよ２割引スタートかな。

[346: 匿名]

現時点割引無いよ。あっても諸経費負担くらい。仮に割引はあったとしても新築扱い出来なくなる来年１０月以降だよ。

[347: 匿名]

↑はいはい。販売活動がんばってください

[348: 匿名はん]

地下鉄のA1出口側には高田川部屋があるんだっけな。渦中なのに朝稽古がUstreamでネット中継されてたみたいだけども。去年は稽古納めを配信し、さらに後援会事務局がツイッターを始めるなど大相撲の最先端？を取り入れている部屋みたいだな。
しかしマレーシアからアクセスがあったってことは相撲好きがけっこういるのか。ちょっと意外だｗ


ところで
ここの部屋ブログを書いてる力士がなんていうか子供っぽいと感じているのは俺だけ？
http://www.takadagawa.com/blog/

[349: 匿名]

2/26の週刊ダイヤモンドに清澄白河の2010年新築マンションの平均価格が出てました。70平方メートルあたり5500万。坪単価約@260になる事を考えると、やっぱりこのマンションの平均坪単価@260は妥当なのかしら。もう少し安くなるなら購入したいです。

[350: 匿名さん]

昨年にモデルルームにいった者ですが、
企業提携割引（1%だか2%だか）とかいう
よく分からない割引がありましたよ。

[351: 匿名]

情報ありがとうございます。m(_ _)m
やはり、大幅な値引きは期待できないようですね。欲しいけど高いです。

[352: 匿名]

見た目だけでももう少しまともなら良いんだけどね。
なんでこんな安っぽい外観にしちゃったのか。

[353: 匿名さん]

もたもたしてると無くなっちゃうよ。
どうしても欲しいならＭＲへ行って
あなたの誠意を伝えてみたら？

[354: 匿名]

〉352
見た目そんなに悪いかな？外観見たことあるけど 職場の近くの勝どきビュータワー、スカイリンクタワー辺りと同じレベルだと思います。
ご参考までに外観が良いと思われマンションを教えて頂けないでしょうか。個人的には豊洲のららぽーとに繋がっていて海に隣接しているタワマン（名前が判りません。。）、ツインは外観が良いなと思いました。

[355: 匿名さん]

確かにあの外観は真相ですね。

それに四隅をザックリ切られてリビングが変な形だし。

ところで何で建物の四隅をカットするのでしょうか？教えて、分かる人！

[356: 匿名さん]

誤‥真相
正‥貧相

[357: 近所をよく知る人]

ビル風対策でしょう。
最初に地元説明があったときの計画図では四角かったのですが
地元民がビル風を理由に反対運動している間に今の形になって
地元民も一応納得したようです

[358: 匿名]

>355

「十面体　段ボール」でぐぐれ

端的に言うと
同じ強度を出すのにより材料を節約出来る形だから

マツキヨにシャンプーとか納品される段ボール箱も最近は十面体が多い

[359: 匿名さん]

強度も重要だけど、住む側としてはリビングが狭いのはかなり魅力減。マンションは結局広さでしょ。
リビングが狭く、収納も少ないと処分する時に大変では？

[360: 匿名さん]

建築面積を減らして、有効占有面積を広げているだけ。
強度がどうとかって、角に柱があって、ラーメンを組んだ方がよっぽど強度も強い。

[361: 匿名]

有明、東雲、勝どき、豊洲も四隅ざっくりマンションが多いけどビル風対策なのですね。
特に湾岸エリアは風が強そうだからね。

[362: 匿名]

360が正解

[363: 匿名さん]

この万損 他のスレッドで、ワーストランキングにノミネートされとったよ

[364: 匿名]

どこのスレッドですか？

[365: 匿名さん]

>363
てきとーなことかくな

[366: 匿名]

悲惨マンションスレ

[368: 匿名さん]

これか
確かに書いてあるな
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96613/all

[369: 住民さんＡ]

地震の影響はどうでした？特に高層階の部屋の状況が気になります。
免震構造ではないので、横ぶれが激しそうですよね。

[370: 入居済みさん]

制振構造のおかげで写真たて一つ倒れませんでした。

[371: 匿名さん]

この規模で免震でないと・・・
今後気になるね。。

[372: 購入検討中さん]

結局あと何戸売れ残っているの

[373: 匿名さん]

引っ越しはひと段落したみたいですね。灯りのついてない所は結局売れ残り？

[374: 匿名さん]

もうそろそろ、相当値段下げてくるよ、ここ！それでもいらないけど・

[375: 物件比較中さん]

>374
本当は欲しいんだろ？
強がるなよ。

[376: 匿名さん]

引っ越しもひと段落したことだし
値下げきたいですね。
ご対面の部屋とか下げたって聞いたんですけど

[377: 匿名]

買いたいけど、手が出ない。魅力的なマンションなので値下げ希望です。

[378: 匿名さん]

ひたすら値下げを待つなんて悲しい戦略だね

[379: 匿名さん]

これだけ真っ暗なユニットが多いマンションでは適当な戦略では？

[380: 物件比較中さん]

前回から販売戸数（在庫）が39戸→47戸に増えてますね。
何故ですか？

[381: 匿名さん]

また、、増えたんですか？
今更キャンセル？？は違約金かかりそうだけど…

[382: 匿名さん]

完売できないマンションの賢い戦略でしょ

[383: 物件比較中さん]

38戸に減ってますね、怪しいな

[384: 匿名]

いずれにせよ、売れてないね。

[385: 匿名]

家具付きモデルルームが販売になりましたね
完売も近いのでしょうか

[386: 匿名さん]

ついに残り22戸

[387: 匿名]

震災後でも売れてるようですね。

[388: 購入検討中さん]

地下駐車場なので、
大雨の時に大丈夫か、気になっています。
どなたか営業担当等に聞かれた方いらっしゃったら、
教えてください。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389.html

[389: 匿名さん]

もちろん想定を超える大雨時はここの駐車場は水没の可能性があります。一応スロープの途中に雨よけが申し訳程度についていることはついているのですが・・・まあダメでしょうね。その時がきたら目の前のマルエツの屋上駐車場か、その隣にあるタワーパーキングに入れるのが良いかと。

[390: 購入検討中さん]

>389
レスありがとうございます。

普通に考えてそうですよね。
雨に濡れないっていうメリットがある一方で、
そういう可能性もありますよね。

[391: 匿名さん]

ここ一気にはけたみたいね。あと2戸か・・・

[392: 匿名]

あと１件。

[393: ご近所さん]

最後の１戸は、３５階なんですねぇ。

意外な展開だったですね。

[394: 匿名さん]

完売したようですね。

[395: 匿名]

売れちゃったね
最終的にはどれくらいの値引きだったんだろう

[396: 入居済みさん]

このエリアは震災が逆に追い風だったってことか。

[397: 匿名]

南側のマンション１３階ってどれくらいこちらに影響あるんでしょうか
詳しい方いたら教えてください

[398: 匿名]

397さん、どういう意味ですか？南側に建築計画があるって事でしょうか？

[399: 匿名]

間違いです。すみません。
西側でした。。。

[400: 398]

回答ありがとうございます。
初耳だったのでびっくりして質問してしまいました。
セコムの方ですね。詳しくないもので、ごめんなさい。

[401: 入居予定さん]

値引きの結果、買っちゃいました。
ところで、戸境壁が薄いことを今更知りました。
生活において不便はいかがでしょうか。
教えて下さい。

[402: 匿名さん]

気をつけて
http://taiyo-estate.co.jp/

[404: 匿名さん]

すみません、これ、どこのマンションかご存知の方、
いらっしゃいますか？

＿＿＿
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5272104.html

過激派の革マル派が東京・江東区の高級マンションをアジトとして使用していたことがわかり、警視庁公安部はこのアジトを摘発しました。

有印私文書偽造などの疑いで捜索を受けているのは東京・江東区白河にあるマンションの一室で、警視庁公安部によりますと、過激派・革マル派の非公然アジトとして使われていたということです。