パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part4

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

施工会社：三井住友建設
管理会社：？

[181: 近隣住民]

清澄三丁目は等価交換で建っているようなので、こちらも賃貸ですね。カフェも増えてるしだんだん住宅地として良くなっていると感じます。

[182: 匿名]

価格が下がらないというか、安い。
割安、ではなく、単純に、安い。
安い土地を安く買って喜ぶバカ。

[183: 匿名さん]

割高価格慣れしている人がいるけど、何でこのスレに興味があるのか分からない。

高いとこ買えば(笑)

[184: 匿名さん]

割高をありがたがる人は業者にとっては神様です。

[185: 匿名]

投資で1LDK購入を検討しています。
１７９さんは何でそう思われるんですか？

[186: 匿名]

ちょっと批判的な意見出ると必死に反論してる奴、
何でこのスレにいるのか分からない。

何でもネガにしすぎ。
耐性が弱すぎる(笑)

[187: 匿名さん]

>>185
賃貸の着工数が多いのは江東区だけじゃない？
安定した需要が右肩上がりで増加しているからですよ。

[188: 匿名さん]

大手町まで電車で１０分圏内だから。

[189: 匿名]

着工数＝需要なの？

[190: 匿名]

>187
需要に応じてわざわざ土地を入札しない。
マーケットは変動的だから。
むしろ採算の取れる土地を買って、
商品を建てて、「需要を喚起」するのがデベの仕事。
それに失敗したのがココ

[191: 匿名さん]

今日先着順販売戸数29→22戸になりましたね。
実は結構売れてるのか...？

[192: 匿名さん]

どっちにしても来年行われる江戸三大祭りの

深川八幡大祭に参加できないけどね

[193: 匿名]

↑はずっと祭りにこだわってますね。。
新手のネガなんでしょうか？

参加したければ他の町内会に混ぜてもらうとか、いくらでも方法ありそうだけど。

[195: 匿名さん]

まだ建設反対の登りが立ってますね。
なんだか居心地悪そう。

[196: 匿名さん]

ねたみ・やっかみでごねたいのでしょう。
それにしてもあのスラム街のような洗濯物の干し方、何とかならないのですかね。
めちゃくちゃ賃料の安～い公団みたいな雰囲気だ。

[198: 匿名]

ねたみの意味が分からない。
彼らは買えなくて妥協してあそこに住んでるわけじゃないだろ。
後から建ったこの建物が邪魔なだけ。

[199: 契約済みさん]

隣のマンションの住人の総意であのノボリが建ってるんじゃないんじゃないのかな？

ありがちなのは、どうしても嫌がらせをしたい数人の建設反対者が管理組合で
大声上げてがんばってるんじゃない。

建ったところで環境が大きく変わる人は一部なんだし・・

[200: 匿名さん]

総意がなければのぼりも建てられないでしょう。車の出入り口などレイアウトにも口出してくるのは、はっきり言って正当性がみえない。

いくら先に建築されたマンションでも、あれだけ目の前に大きな土地が存在しながら将来大きな建築物が建たないと思い込んでいた方がどうかと思うけど。

[201: 匿名]

ここの1Ｌって間取りヒドいね。
値引いて最後は投資家にまとめ買いさせる感じかな。

[202: 匿名]

>200
最初から土地があったわけじゃないんじゃない？
だって20年くらい前のマンションだし。
従前地は倉庫とかだっけ？
>199
契約済さん。
同じくその反対運動を起こした建物が
東側、北側共にタワーに建て替える日は近いと思いますよ。
それから真南の戸建て群も建て替えリスクがあります。
角地で接面道路の幅員が広いので。
まぁそしたらこのタワマンの連中は騒ぎだすんでしょうね。
お見合いだらけのタワマンジャングル地帯ですね。

何にせよ事前に調査されて買われることをオススメしますわ。

[203: 匿名]

ま、マンションの建替決議なんてどこでも通りませんよ。80％合意ってハードルが高くて、日本全国でまだ事例は100件超えた程度だから。生半可な知識の中途半端なネガですね。

[204: 匿名さん]

需要がある都心部だから建て替えもスムーズに行きますよ。
郊外は無理だけど。

[205: 匿名]

>>203
老朽化がある程度に達したら
デベが買い取って現金立ち退き、
もしくは新しい建物を地権者住戸として現所有者にプレゼント。
よくあるパターンです。

自主的な決議だけが建て替えとは限らない。
日本は土地不足で、ﾘﾉﾍﾞｰｼｮﾝ事業がお盛んだからね。
まぁもう買っちゃったなら落ち着きなよ。
大通り沿い徒歩６分、江東区民をエンジョイしてください。

[206: 匿名さん]

大手町まで８分

[207: 匿名]

>203
建替決議よりも地上げによる再開発だよ。
こわいこわい。あれだけの土地あるからな。

[209: 匿名さん]

ここ今日みてきました。
まぁ、残っている間取りなんで、正直、良いと感じるモノはなかったです。
全体的に金額が高いですね。もちろん、ランニングコストも。
表で見る限りは、残り1.5割くらいが残っている感じしようか。
デベも年内に売る気があるのかないのか良く判らない感じでしたね。
私は、内覧後、特に買う気も起きなかったですが、1割くらい値引きして提示してきましたよ。
＃まぁ、1割高く値段表示していたのかもしれませんが。

検討している人はがんばってください。

[210: 匿名]

今になって下げはじめるくらいなら、最初から引いてくれりゃ検討したのに。

まぁ引いてる時点で御愁傷様マンションだね。
満額で買った人が本当にかわいそう。

[211: 匿名さん]

さびしい自演だね。

[213: 匿名さん]

> さびしい自演だね。

　値引き前に買わされた人の悲鳴だね。

[214: 匿名さん]

入居前で１割引きですか。
入居開始後の年度末、３月になれば
２割くらい値引きしてくれるだろう。
そのときに行っても遅くないな。

[215: 匿名]

来年の秋が狙い目だと思います。
竣工後１年で、新築表記できなくなりますので。

[216: 匿名さん]

> 来年の秋が狙い目だと思います。
> 竣工後１年で、新築表記できなくなりますので。

　まぁ、残っているのって、団地とお見合いになる部屋ぐらいでしょ。
　中古で大幅に値引きしても買う人いるのかな。
　内覧して判断付く分、厳しい感じもするが。

[217: 匿名]

以前、清澄白河という場所も気に入ったので価格が合えばと検討してました。
で去年の今頃２年分の源泉徴収表と事前審査の書類と実印持参で３回ほど通い、プラウド東陽町を引き合いに出して１割の値引きを要請し続けてたら、１週間後来て下さいと電話があり、出向いて返ってきたのが１％減だった。
１週間待たせて呼び出しといてこの提示？と冷静にしかし怒りに任せてプラウド東陽町に決めたと申したところ、
２％、３％…最終的に５％＋オプション(食洗機＋食器棚)までは行けそうな感じでした。
さすがに10％は無理だったなあ。
こちらにしたらどちらにしろ１割減から検討だったので無理だったので止めましたが…

一年前でこんな感じだったので今なら１割減も強ち嘘とも言いきれないと思う。
高値でつかんだ事情は解りますが個人的にはここは当初の設定が高過ぎで１割減くらいが適正なのでは？と思ってました。

営業も必死に抵抗してましたが言葉に窮してました。
過去検討した物件なので久しぶりに覗いてみました。どちらにしろ早く売れればいいですね。

[218: 匿名さん]

1割引きでも高いっしょ・・。

[219: 匿名さん]

「団地とお見合いになる部屋」って、「団地」も一応分譲マンションです。。。。
どうしても「団地」にしか見えないけど。

[220: 匿名さん]

外観は築年数相応かと思います。きれいに手入れされており、敷地もゆったりしているので素敵だと思います。

[221: 匿名]

なんで三菱って強気なんだろ。
三井や住友に比べて住宅収益率も低く、
オフィスブランド頼りのデベなのに。
会社のブランド力は認めるけど、
住宅事業はいまいちな印象。

[222: 匿名さん]

愚痴を言わないのｗ

[223: 匿名さん]

三菱は、高い割りに内装が・・・とかあるけど、
他の財閥系と比べても見えない構造の部分は良いよ。

見た目だけのマンションよりは良いと思う。

[224: 匿名]

財閥デベで見た目だけってどこ？
あと構造の何がいいの？
素人だから教えて下さい。

基本的に構造はゼネコンに起因するもので、デベ関係ないはずですが。

[225: 匿名]

ゼネコンというか、設計次第ですね。
で、設計にデベの方針が出る。

[226: 匿名さん]

その点、三井は一歩抜きん出てる。住んだ後に気づく細やかな心配りが随所に感じられる。野村はその時々の人気仕様を取り入れるのが上手いけど住み心地は無難。三菱は昔はよかった。最近は造り手としてのポリシーを感じない。

[227: 匿名さん]

↑それはない

[228: 匿名さん]

野村は表面見せるのが上手いと思う。
三井はコートまでの上位ライン限定なら良いと思う。ホームズ等の下位は最近かなり下げてると思います。

[229: 匿名さん]

227
何が？何故？意見をどうぞ。
228
ホームズは下がってるかな？プラウドの間違いでは？まあどちらもこの物件ほど下げてないのは間違いない。

[230: 匿名]

>228
マーケットを精査して、
買えるクラスに合わせた幅広い商品を提供している
って解釈した方が適切では？

コートやマンション作る技術あるんだから、
手抜いてグレード下げてるわけじゃないだろうし。

反面、三菱は一律同じような仕様。
よく言えば「重工感」悪く言えば「ワンパターン」な印象。

[231: 匿名さん]

＞買えるクラスに合わせた幅広い商品を提供している

ものは言い様ですね（笑）

[232: 匿名さん]

三菱のタワーは梁が出過ぎ、間取り悪過ぎ、共用部しょぼすぎで、だめ押しで高い。

[233: 匿名]

残念ながら史上最低のタワーマンションと言わざるを得ないな。

[234: 匿名さん]

史上最低のマンションでも9割売れましたな。

[235: 匿名]

史上最低のマンションを、なにが史上最低か理解せずに買った人がいる。
それだけの話では？

売れてりゃ優良物件なの？
売れ行きでしか判断しないなんて、いかにも業界関係者様だね。

[236: 匿名さん]

優良物件でも売れなければ全く意味がない。

[237: 匿名]

じゃあ売れてないからダメ物件だね。
２年もかけてやっと９割、竣工前に完売できず。
これが「売れた」物件と言えますか？

売れ行きが非常に悪い中でなんとか９割まではやっと捌けたってイメージだな。

[238: 匿名]

三つ目通り向かい側の駐車場、マンション建築計画の看板がたてられましたね。

[239: 匿名]

どちらのデベ物件ですか？

[240: 匿名]

賃貸では？？

[241: 匿名さん]

東西線と半蔵門線沿線の賃貸需要は旺盛だからね。

賃貸が増えて若い人が増え続けています。特に女性が増えている。

[242: 匿名]

向かいの駐車場はグローリオ清澄白河だそうです。

[243: 匿名さん]

セコムが病院跡地に建てる「グローリオ清澄白河」は12階だてだよ。

[244: 匿名さん]

質問！
ここの角部屋、何で斜めに切れているの？　何か制約、あるいはメリットがあるんですか？
ここの外観、なんでパッとしないの？　ベランダの部分的な水色は、工事中のガラス養生シートみたい。
ここの営業の中年女性、何て人の話を聞かないで一方的な話ししかできないの？？
ここの江東区、なんて住民達の言葉使いや子供に対する態度が乱暴で粗雑なの？
教えて、分かる人ぉ！

[245: 匿名]

>244
さようなら

[246: 物件比較中さん]

この物件はかなり正解。

バランスが素晴らしいです。

早く目をつけていた方々が羨ましい。

[247: 匿名]

↑まだ沢山売れ残ってますよ。お買い上げ？

[248: 匿名]

ここの角部屋、何で斜めに切れているの？
→角部屋をいじめてまで建築面積を増やした結果。
建蔽率ギリギリの汚いマンションです。

ここの外観、なんでパッとしないの？
→三菱地所はマンションがヘタです。
タワーの分譲実績なんかも非常に少ない。
タワーなら三井か住友にしておきましょう。

ベランダの部分的な水色は、工事中のガラス養生シートみたい。
→水滴のデザインでしたっけ？
フィルム貼ってあるのかな。笑

ここの営業の中年女性、何て人の話を聞かないで一方的な話ししかできないの？？
→はい。所詮、三菱の子会社の外注販売社員です。

ここの江東区、なんて住民達の言葉使いや子供に対する態度が乱暴で粗雑なの？
→城東ですから

[249: 匿名]

↑
244と自作自演かしら？
投稿時刻が同じ時間帯みたい。

[250: 匿名]

> ここの角部屋、何で斜めに切れているの？

クリスマスだし釣られてやろうｗ
「十面体　強度」とか「十面体　段ボール」とかでぐぐれ。
少なくとも建築面積云々の理由ではない。

[252: 匿名さん]

都会に住居を買う際には、ある程度、色々な地域に賃貸で住んでみて
から決めるのがよいよ。

知人等をみていると、いきなり都心に住居を購入する人は、タワマンや
埋立地を選ぶ傾向が強い。他方、ある程度、都心居住経験がある人は、
いわゆる山の手を選ぶ傾向がある。

推測するに、いきなり都心に住居を購入する人は、それまでないもの、
即ち、都心部への近さや、非日常的な生活空間に幻想を抱いたまま住居を
購入するのではないかな。

他方、都心居住経験がある人は、通勤の快適さを得つつも、それだけではなく、
閑静で緑豊かな穏やかな環境の重要さを理解しているんだよね。

タワマン買ったあと、埋立地を買った後に、ローン抱えてから気がついても
遅いので、ご参考までに。

[253: 匿名さん]

バランスが素晴らしい。この立地、この間取り、この仕様、この価格。早く買わなくて正解だった。

[254: 匿名さん]

>252
同意です。

[255: 匿名]

252
住む場所が完全に自分の都合だけで決められる人はそうかもね。
あなたはそういう人なのかもしれないが、
そんな人は決して多くない。
都内居住経験有る無しとは別問題で
子育て環境のうち、実家との距離は場合により極めて重要だし、
その他、物、人との繋がりで制約って意外と沢山ある。
限られた範囲で取捨選択し、比較優位で決めてる人達が多いと思う。

[256: 匿名]

252は根無し草なんだよ。
自由人。
かっこいい〜。

[257: 匿名]

>255さん
私も同感です。
私の場合23区生まれ育ちですが、今年購入したマンションも、その様な制約の中で、嫁さんの通勤の負担にならない職場に近い場所を選びました。
かなり割高になってしまいましたけどね…

[258: 匿名さん]

時間を買うのと一緒だから、人によって時間の値段は違うよね。

[259: 匿名]

なんで売れないんですか？
遅いよね。

[260: 匿名]

間取り悪い。価格高い。タワーなのに眺望悪い。

[261: 匿名]

場所も悪いよ。

[262: 匿名]

営業の態度も悪いよ。

[263: 匿名]

何という残念オンパレード

[264: 匿名さん]

交通の便が最高です。第二の新都心になるよ。おおばけ間違いなし。

[265: 匿名さん]

ここはほぼ販売終了だぜ。
ネガもポジも一年遅い。

[267: 匿名]

前から販売が終了終了って１人で鎮火させたがりいるよね。
いつ終わるの？
春くらいから８割売れたとか言ってましたよね。
で、秋に９割とか言ってた。
じゃあ完売は来年の春あたりでしょうかね。

《売れる》の定義は
販売結果として「なんとか捌けた」ことと
抽選、即完売など、「進捗」が好ましい意味で使うのと
２種類あります。
ここは数年間かけて、前者の意味で「売れている」物件ですよね。

[268: 匿名]

＞252

私はいわゆる駅から10分以上かかるけど政治家や大物芸能人も住む高級住宅地に住んでいます。
もちろん環境もいいところだけど次は環境より利便性を重視したいですよ。
次も同じような場所を選びたいとは思いません。

[269: 匿名さん]

この物件は立地は駅から１０分以内ですから問題ないです

が、日当たりはちょっとですかね
南向きでも向かいのイーストコモンズが邪魔して思ったより残念かな
あとは購入されるかたの判断に委ねます

[270: 匿名さん]

プラザ元加賀の住民が猛反対してるんだね。
確かに、この建て方はひどいし、デベの対応もお粗末だと思う。
http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/plaza.html

[271: 匿名]

駅10分以内なんて当たり前でしょう。
都内で買うなら駅5分以内で最低2路線はほしいものですが。

ここのスカイデッキ(？)
粗雑なつくりでしたねー
ただの屋上。
江東区だけあって眺望も冴えない。
やはりタワマンは三井ですかね。
ここは共用部が安っぽい。
まぁ立地、入居者属性を考えたら相応でしょうけど。
売れなくて当たり前です。

[272: いつか買いたいさん]

>>271
駅5分以内が条件という時点で当該マンションは対象外のはずなのになぜこの掲示板に存在し、仕様まで詳細に確認しているのか疑問？
他の業者さん？

[273: 匿名さん]

深川七福神巡りでかいわいは賑わっています。
今日は日本晴れで木場公園からスカイツリーがきれいに見えます。

[274: 匿名]

>272
絶対条件ではなくて希望条件なので。
別に10分以内でも良い環境、良い仕様なら検討したいと思って見学しましたが。
業者さん業者さんって、業者さんが今更、完売直前の物件掲示板に書き込みして何になるの？
少しでも販売を妨害するとか？
三井が良いと書いたから三井関係者とか？

都合の悪い書き込みに対して、いちいち
「業者」「買えない人」「ネガキャン」と断定するのはいかがなものでしょう。
検討者の見解のひとつを書き込んだまでです。
あなたがそうやって噛み付く理由が分からない。
あなたこそ検討者ではなくて、三菱関係者か契約者では？

[275: 匿名]

まだこんなに残ってんだ？入居間近なのに？３年近く売ってんのに？
公開空地にしろ保育園にしろ入居者に全くメリットがない共用部分。で価格は高いし間取り悪いし幹線道路の角地で眺望も悪い本当に残念なマンションだなと思いました。
でも余りに営業が執こいので坪単価230にしてくれたら買うと言ったらそんなこと言ったら笑われますよ。とのことです。

[276: 匿名]

でも中央区日本橋が290〜310で売れてる時代だからな。
そこから下った江東区清澄だと、駅近で250、駅遠なら230で適正な気がする。
都内エリアに限った話だが、
最寄駅から大手町までの距離より、
物件から最寄駅までの距離の方が重要なんだよね、資産性って。
わかってるのかな。

[277: 匿名さん]

>>276
そもそもコンセプトが違う。
こっちは木場公園と現代美術館が近くにあって、町並みがごちゃごちゃしてなく、解放感があるのが売り。

[278: いつか買いたいさん]

>277
ただ、その駅近代わりの"売り"が価格に見合ってないから売れ残ってるんでしょ。
従って、私も駅近の価値の方が都心居住者には重要な気がします。

[279: 匿名]

木場公園だって、真南に隣接してずっと広がってるなら素晴らしいけど、
大通り沿いをずっと歩いて５分くらいかかるじゃん。
木場公園の存在が「コンセプト」と言い切れるほどのセールスポイントには思えない。
広告だって「大手町直通・東京の恋人」と都心距離を全面に出してるわけで。

木場公園なんて、駅距離、環境、立地を妥協する際に
自分を言い聞かせる材料の一つ程度では？
ここを定価で買う人のマーケット感覚は大丈夫か？

[280: 匿名]

盛り上がってますが、大通り二本は落ち着かないです。
排気ガスや空気汚染が心配。