東京ミッドベイ勝どき（旧称：中央区勝どき5丁目プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

携帯版＝http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/kachidoki/index.asp?id=493

＜全体物件概要＞
所在地＝東京都中央区勝どき5-1005、1006（地番）
交通＝都営大江戸線勝どき駅より徒歩8分
総戸数＝233戸
間取り＝1DK～4LDK
面積＝40.29～84.68平米
入居＝2012年3月下旬予定
売主・管理＝名鉄不動産
施工＝長谷工コーポレーション

[835: 購入検討中さん]

823さんって↑自分に「さん」を付けてしまいました。。。
失礼しました。

[836: 匿名さん]

中央区民は東京湾花火大会の入場券も優先的にあたるしね。
まあ、ここの中高層だと部屋かベランダから見えると思う。

低層は屋上庭園いくか、会場で見ることになるが、会場も歩いて数分だから楽。

[837: 匿名さん]

みなさんのお話を聞いていると中央区は子育て中の方には良い場所のようですね。
勝どきという場所で見るとちょっと緑が少ないのが寂しい感じもしますが。
この辺の子供たちが遊べる広場というと小学校の校庭開放とかになるのかな？

[838: 匿名さん]

すぐ近くに大きな豊海運動公園あるし、小さな公園なら勝どき５丁目にも３箇所もあるよ。
特に隅田川沿いの公園は夜景が絶景。

朝潮小橋を渡った晴海５丁目には晴海ふ頭公園もある。

この辺は実は緑が多い。隅田川の対岸は浜離宮庭園だし、環状２号開通すれば歩いていける。

[839: 匿名さん]

環状２号開通すれば、お台場も歩いていけるね。
多分、徒歩で３０分ちょっとかな。
チャリなら１５分程度か？

[840: 匿名さん]

銀座とお台場徒歩圏になれば最強だな。
少なくとも、現状で既にチャリ圏になってるね。

[841: 匿名さん]

最近は銀座もお台場も中国人だらけで行かなくなった

[842: 匿名さん]

ここは六本木も地下鉄一本で行けるし便利。
麻布中学や東大（本郷）への通学も地下鉄一本だから楽。

[843: 匿名さん]

下のブログにお隣の豊海水産埠頭のことが出てるね。
なかなか良さそうなところだ。

http://blog.goo.ne.jp/nsazb_gonta/e/2bfb11a7fda8e9ff5d135e5d33bbb34b

http://d.hatena.ne.jp/yujiyasuda/20090817/1250468109

[844: 匿名さん]

834さん
子育て支援を比較してみると、環境が整っているのはダントツ中央区のように
思えますね。渋谷区のハッピーマザー出産助成金も捨てがたいですが、
出産後に医療面・保育面でサポートがあると、やはり助かります。
近い将来は待機児童の問題も解消されるでしょうし、
ますます子育て世帯が住みやすくなりそうです。

[845: 購入検討中さん]

834です。


そもそも中央区は他区より人口少ないため、
区は子育て支援に力を入れていますし、勝どきはそのモデル地区です。

ただ出産となると近くでは聖路加病院になるので、
100万円掛かってしまうのが。。。。。

でも新たに助産院が併設されるようなので、
普通分娩の方は少しお財布が楽になるかもしれません。

遊び場としては、豊洲の芝生公園やがすてな～にあたりまで
自転車で行って遊んだり、
江東区には大きな公園や都の施設が充実しているので、
ちょっと足を伸ばせば色々あります。
木場公園とか、夢の島とか。

勝どきビュータワーに大き目の公園も併設されますし、
TTTの公開空地を利用させてもらうのもいいですね。

[846: 匿名さん]

>839>840
銀座からもマンションまで40分ぐらいで歩けますかね。早い人だと30分ぐらい？
終電逃してもタクシーか徒歩で帰れるのって便利ですね。

[847: 匿名さん]

>>841さん
銀座の松屋にラオックスが入りますます中国の方などの観光客が増える様です。
私は日本の経済効果になっていいと思います。
この間１００万円の買い物を１０分でした中国人の方がテレビに出ていました。
お金持っている人はあるんですね。

[848: 匿名さん]

>>846
足の速い人なら銀座から徒歩30分で余裕でつく。
のんびり歩いても40分あれば余裕。

チャリなら15分で余裕。

とにかく、ここは便利すぎる立地。
銀座が庭と言うのは誇張じゃない。

[849: 匿名さん]

819さん
近隣のタワマン施設を使いまくりというのは、スーパーが使えるという意味だったんですね。私はてっきり他のマンションの共用施設が使い放題なのかと思ってしまいました。

829さん
横レスすみません。ここは1階に子育て支援施設が入るんですね。ここのマンション住人専用の託児所とかだと嬉しいのですが、いかがでしょう？そんな都合よくできるわけないですかね（笑）

[850: 匿名さん]

託児所は保育園と違うから、住民優先みたいなこともあるかも？

[851: 匿名さん]

本当は認可の保育園が入るのが一番ですが、とにかく勝どきでこれだけマンションができるとなると託児施設で高額になってしまっても助かるかも・・・。

[852: 匿名さん]

認可保育園とか入ると子供の声が煩いから、託児所で我慢して。

[853: 匿名さん]

認可保育園は無理でしょ。場所がない。

[854: 匿名さん]

ここは中央区。さらに豊洲や有明にも近いし、連れ高で値上がりが期待できそう。

[855: 物件比較中さん]

近くのレックスガーデンはもっと安いね！

[856: 匿名さん]

勝どきはいまが買い時ですね。

[857: 匿名さん]

853
狭いとやっぱり認可は無理か…。
でも託児でもありがたいね。

[858: 匿名さん]

どこでもとにかく入れれば。贅沢は言ってられないでしょ。

[859: 匿名さん]

タワマンの旬は勝どきだねぇ、今や。
豊洲・芝浦・港南の湾岸戦争ももはや今昔物語か。

[860: 匿名さん]

やはり、なんだかんだいっても銀座まで徒歩圏というのは凄い。
豊洲・芝浦・港南じゃ太刀打ちしようがない。
都心までの距離感の桁が違う。

築地再開発も、勝どきにはメリット大。

[861: 匿名さん]

勝どき5丁目のコスモス東京ベイの横のコインパーキングにＭＲ建設中だが、これがここのＭＲかな？
現地から徒歩数分だし。

ただ、cosmosなんとかって看板あった。
イニシアではなかった。

[862: 匿名さん]

コスモス・モアというＭＲ建設会社だね。
コスイニの関連会社。

しかし、この物件のＭＲだとしたら長谷工が何故自社で作らずに競合他社に作らすのか不明。

長谷工はＭＲ作らず専業業者に任せたのか？
あるいは、コスイニが、ＭＲ建てるような大型物件を近隣で新規に企画中？

[863: 匿名さん]

やはり、勝どき５丁目のコインパーキングに建設中の建物がここのＭＲのようだ。
勝どき駅から徒歩10分程度かかるが、どうするのか？

まあ、人気があるから歩かせるのかな。

[864: 匿名さん]

恥ずかしながら認可保育園と託児所の違いが解からないのですが、
規模と保育費の違いなんでしょうか？
託児所の方が入りやすいのかな？

[865: 匿名さん]

来年の3月、勝どきに認定こども園が開設されるようですね。
利用料についてはまだわかりませんが、
長時間利用児には利用料の一部を助成する制度があるみたいです。
ここもすぐに定員になってしまうんでしょうか。

[866: 匿名さん]

>>８６５さん
今話題の認定こども園ができるなんていいですね。保育料は自治体が定める保育所の保育料等の基準に準じて各園が独自に定める様です。

[867: 匿名さん]

864さん
施設の広さや設備保育内容が基準を満たしているかいないかの違いだと思います。
865さん
認定こども園ってこれ↓のことですよね？
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/syusan/hoiku/ninteikodomoen/ninteiko...
予定の定員数は111人になってますね。
ここもすぐに定員になってしまうんじゃないかと思いますね。

[868: 匿名さん]

保育園というのは、
児童福祉法による児童福祉施設の一。保護者が労働・疾病などのために保育できない学齢以前の乳幼児を、保護者の委託を受けて保育する施設。

逆に

託児所というのは
両親又は片親が働きにでている間、乳幼児を預かってその世話をする施設です。
「児童福祉施設最低基準」という難しい名前の、国の定めたいくつかの条件を満たしていない、無許可の施設ということになります。

なので、保育園の方が安心のようです。
国に認可されているのが保育園で、無認可なのが託児所だからです。

でも保育園は、ちゃんと両親が働いている証明がないと入園できません。。。

親の収入によって保育料金が決まります。
母子家庭の家は無料です。（国が払ってくれます）

[869: 匿名さん]

認可保育園のほかに無認可の保育園や認証保育所もありますよ。

[870: 匿名さん]

この物件　採光はどうなんでしょうか。
南側にampmのビルがありますが。
角以外恐らく暗そう。

[871: 匿名さん]

863さん
確かにちょっと遠いですね…。
でも、勝どき駅からこのマンションまでも徒歩8分かかりますし、
MRへの道すがら建設現場を見学できてよろしいんじゃないでしょうか。

[872: 匿名さん]

すぐそばにビルが迫っていて、あまり日当たりは良くなさそうじゃないですか。
とくに低層階などは。

[873: 購入検討中さん]

日当たりのシミュレーションを見せてもらえるんじゃないですか？

[874: 匿名さん]

この間、無認可の保育園でお昼寝中に亡くなってしまった子のお母さんがインタビューにでていて、
認可保育園にしておけばとすごくくやんでいますと言っていました。
無認可だから事故がおこりやすいという事はないかと思いますが、この様な事故などがあると
どうしてもそこを悔やんでしまうのでしようね。
子供を預けるのには安全第一ですから。

[875: 匿名さん]

>>870
ａｍｐｍは、この物件の北東なんで、むしろ、この物件が日照・眺望をふさぐことになる。

>>872
都心物件で、この価格で日照・眺望を求めちゃダメでしょ。
ただ、中層以上は日照は問題ないんじゃない。
眺望は高層でないと厳しいけど。

[876: 周辺住民さん]

辺鄙な勝どきで、日照・眺望以外に何を求めちゃうべきなのか。
どうせダメなら中央区では浜町、人形町、港区なら・・・って感じ。
チバラギで広さと緑を諦めるようなもんだよ。それ。

[877: 匿名さん]

中央区で浜町？（笑）

[880: 匿名さん]

京橋地区や日本橋地区は、首都高や混雑道路、雑居ビル等で、住環境はここより悪い。
中央区で住環境が良いのは、この月島地区だけでしょ。

因みに、中央区は、この３地区から構成されている。
月島地区とは、アドレスでは、佃・月島・勝どき・豊海・晴海（晴海は別の島だけど）。

[881: 匿名さん]

>>879
どうせ諦めるんなら、そっちの方がいいってことでしょ。
ま、そもそも向こうからしたら、この場所、特にこの物件は比較対象にならないだろうけど。
販売価格も全く違うしね。
当然、資産価値も違うでしょうし。

[882: 匿名さん]

人形町や浜町みたいなごちゃごちゃして緑も少ない地域よりは、こっちの方が緑もあって水辺に近くて夜景も綺麗でいいけどな。

銀座もこっちの方が近い。
てか、人形町や浜町って実際行ったことあるのか？大した町じゃないぞ。
「新参者」で勘違いしてないか？

[883: 匿名さん]

人形町や浜町では東京湾花火は全然見えない。
隅田川花火大会も部屋からは見えないだろう。

実は、隅田川の花火大会は川沿いなんで、海であげる東京湾花火と違ってショボイ花火しか上がらない。

[884: 匿名さん]

資産価値の差は新参者以前から歴然でしょ。
というか、正にチバラギと都心の比較で意味がないよ。
この地区での検討で言えば、眺望や日照がイマイチな部屋は絶対にNGでしょ。

[885: 匿名さん]

人形町、浜町に住みたいやつなんているの？
悪いが、あんな砂漠みたいなところ、とても住めないよ。

供給される物件も小規模で、部屋が小さいのしかないし。
しかも、都心って感じもしない。

[886: 匿名さん]

隅田川を越えたほうが住みやすい。

[887: 匿名さん]

ここは豊洲までも歩けないこともない。
チャリなら楽勝。
銀座の方が近いけど。

晴海トリトンはもっと近い。しかもヤバイくらい空いてる。

そういう意味じゃ、本当に便利な場所。

[888: 匿名さん]

人気スポットの築地場外市場は徒歩20分程度。
新豊洲に市場が移転すれば、環状２号経由で新市場も徒歩20分程度（あまり用事はないと思うけど）。

[889: 匿名さん]

虹橋の芝浦側は、現状だとチャリで30分強だが、環状2号開通すれば20分程度で行けそう。
環状3号が開通して海底トンネルをチャリが通れれば、15分程度で行けるかも。

[890: 物件比較中さん]

【開発・売買】勝どきで延べ床1万7000m2のマンションを開発、名鉄不動産と長谷工コーポ　（日経不動産マーケット・2010/07/07）

　中央区勝どき計画（仮称）建設地　名鉄不動産（本社：名古屋市）と長谷工コーポレーションが2009年12月、大丸（現大丸松坂屋百貨店）から中央区勝どき5丁目の土地3265m2を取得していたことがわかった。
　両社は2010年8月に、分譲マンションの中央区勝どき計画（仮称）の建設に着手する。延べ床面積1万7449m2の規模で、2012年3月に完成する予定だ。


　マンションの建設地は大丸勝どき第二別館の跡地だ。地下鉄勝どき駅から徒歩9分、清澄通り沿いにある。2010年6月時点で、既存ビルの解体工事が進んでいる。周辺は倉庫やマンションなどが混在している。月島埠頭にも近い。

［売買の概要］
名称：大丸勝どき第二別館の土地
買い主：名鉄不動産、長谷工コーポレーション
売り主：大丸
取引形態：所有権
所在地：中央区勝どき5-10-11（旧住居表示）、5-1005ほか（地番）
面積：土地3265.70m2
取引時期：2009年12月（引渡）

［開発の概要］
開発名：中央区勝どき計画（仮称）
所在地：中央区勝どき5-10-11（旧住居表示）、5-1005ほか（地番）
最寄り駅：地下鉄勝どき駅徒歩9分
面積：土地3265.70m2、延べ床1万7449.13m2
構造、階数（地上／地下）：RC造、15／0
用途：共同住宅
事業主：名鉄不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工者：長谷工コーポレーション
工期：2010年8月～2012年3月（予定）

[891: 購入検討中さん]

おいおい！ついにはじまるのか！！

[892: 匿名さん]

人形町、浜町よりも勝どきに住みたいやつなんているのか・・・。
豊洲と晴海に近いから・・・。
銀座に近い？・・・から・・・。

ま。

埼玉に戸建を買う奴が、なんで港区で日当たりの悪いマンションを買うんだよって言ってるんもんだよね。

[893: 匿名さん]

>>892
うまい！
私も人形町、浜町のほうが格段にいいと思います。

[894: 匿名さん]

ＴＴＴの中古とか見に行かないのですか？
勝どきと言えばツインタワーでしょって。

[895: 匿名さん]

890さん
勝どきは相変わらずマンションラッシュですね。
遊んでいる土地があれば即マンションと言う感じ。
15階建てで、2012年の春には完成ですか…。
敷地面積は、偶然にもここと全く同じ規模なのですね。

[896: 匿名さん]

863さん
勝どき駅から徒歩10分・・・モデルルーム見学にしては遠いですね。駅まで送迎があるとか？現場周りも見学したいところなので、できれば現場にモデルルームを作って欲しかったですね。

890さん
新築マンションばかりで賑やかくなりますね。15階建てで徒歩9分だと、こことあまり変わらない感じですね。どんな感じのマンションができるのかちょっと楽しみです。

[897: 匿名さん]

>>896
ここまでマンションが増えてくると朝のラッシュが心配になりますね
来年のダイヤ改正や15年度に完成予定のホーム増設で緩和してくれると良いのですが

勝どき駅を使って通勤している方がいたら現状の混雑具合等教えていただきたいです。

[898: 周辺住民さん]

祝、勝どき駅ビュータワー出口オープン！
スーパーとドラッグストアなども増えました。
なか卯は14日オープン

[899: 匿名さん]

>>896
MRは現場のすぐ近く。
現場を通り過ぎて2分ぐらい先だよ。
つまり、住環境もちゃんと観察できる。

因みに>>890で紹介してるのは、ここのこと。890はネタでしょ。

>>897
勝どき駅、全然混雑なんかしてないよ。
降りる人多いけど、乗り人と通路が区切られてて、整理員が整理してる。
門前仲町方面だったら、まず座れるし、し汐留方面は混んでるけど乗れないことはない。
大門でかなり降りる。

[900: 匿名さん]

勝どき駅ビュータワー出口が12/1にオープンしたから、人の出入りが分散されて更に混まなくなるね。
結構なことだ。

[901: 匿名さん]

新しい駅の出口は昨日がオープンだったんですね。
駅周辺はオープニングイベントで終日盛況だったと聞きました。
ゲストでさかなくんが来て、トークショーも開かれていたとか？

[902: 匿名さん]

898さん
ビュータワー、オープンしたんですね。スーパーやドラッグストアが入っていると便利ですよね。是非利用してみたいと思います。

899さん
>>890で紹介してるマンション、ここの話だったんですね。違うものとばかりで見てしまってました。よくよく見たら上に、売主・管理＝名鉄不動産、施工＝長谷工コーポレーションって書いてありましたね。失礼いたしました。

[903: 周辺住民さん]

>>899
混んでると言うのは、座れないことがあるって意味ですよね。時間帯によるのかな。私は汐留方面だけど2日に一回は座ってますが。
勝どき駅は、混雑問題かあるのは朝に勝どきで降りる方で、乗る方、特に新島橋側は現状では全く問題が感じられない。

[904: 匿名さん]

>>899
897です、勝どき駅の情報ありがとうございます、参考になりました。

現状でその程度だったら利用客の増加を見越して早めに対応してくれているんですね
ホーム増設などの工事で一時的に不便を感じることはあるかもしれませんが将来的には安心できそうです。

[905: 匿名さん]

勝どき駅の出入り口が昨日増えたんで本当に一層混雑が緩和された。
どんどん住み安くなってる。

12/12は大江戸線開通10周年。

勝どきは子育て支援のモデル地区として中央区に位置づけられているようだ。

[906: 匿名]

勝どき駅混雑緩和されたなら、5丁目新駅の話は無くなるでしょうね。

[907: 匿名さん]

平置き駐車場というのは、屋根無しなのかな。引越したら大型バイク所有予定だから、駐車場はけっこう重要な条件なんだよね。それと、湾岸と山側どちらに住んだら走りに行きやすいかも考えてる。贅沢な悩みだよね。ほんとはいろいろ切実だけど。夢のひとつも無いとね。

[908: 匿名さん]

>>906
大丈夫、勝どき５丁目再開発＆勝どき４丁目月島倉庫再開発＆晴海2丁目＆3丁目再開発があるから、やはり混雑する。

そこで勝どき5丁目駅を新設せざるを得なくなる。

[909: 匿名さん]

築地新市場へのアクセスが悪いから、大江戸線が勝どき5丁目で分岐して、環状2号に沿って豊洲新市場、有明まで伸びて臨海線経由で羽田までいく可能性もゼロではないね。

[910: 匿名さん]

駐車場は屋根が付いて欲しいですね、確かに。

でも全平置きなのもいいですよね、コスト的には。

機械式だとメンテ費用もかかりますし、

いずれは交換することになるようですので。

[911: 匿名さん]

駐車場は70台のうち30台弱が1階の建物の中なんで屋根つき。
まあ、野ざらしに比べると当然高いよ。

隣がBMWの認定中古車センターなんで車好きには楽しい。

[912: 匿名さん]

屋根付は屋根無しと比べてどれくらい高いの？
車好きにとっては屋根が無いと露や霜が気になるんだよなぁ・・・。

[913: 匿名さん]

それは1月にＭＲがオープンするまで、ヒ・ミ・ツ。

[914: 匿名さん]

＞913
そうなんだよねぇ…。
もう1ヶ月強待たなくっちゃダメなのか。

霜もそうなんだけど、
真夏も屋根無しはキツイんだよね。

[915: 匿名さん]

907さん
大型バイクはバイク置き場ではなく、駐車場ですか。
というか、ここはバイク置き場はあるんでしょうかね。

911さん
>70台のうち30台弱が1階の建物の中なんで屋根つき
30台弱は屋根つきなんですね。1階の建物の中ってどんな
感じなんだろう。まあ何となく想像できなくもないけど。
できれば全台分、屋根つきだったら良かったですよね。

[916: 匿名さん]

>>915
建物の1階は特に日当たりが悪いからピロティ方式の駐車場。
つまり、北西面は壁のない区画が多い。
ただ、全部この方式だと30台弱しか区画が作れないんで、北西倉庫との境界線はずらっと平置き駐車場にするってわけ。ここも日当たり悪いからね。他の用途には使いようのない土地。

屋根つきは屋根なしの料金の2倍近くするんじゃないかな？

[917: 購入検討中さん]

昨日、現地まで行ってきました！
周辺のマンションに比べて安価だったので魅力的だったのですが安価な理由が分かった気がします。
バルコニー側に大きな倉庫があるんですね…
おそらく10F以上の階でないと眺望は望めないのかもしれません。。。
もちろんスグ隣が倉庫って訳ではないので日当たりは問題ないのかもしれませんが
バルコニーの目の前に青色の倉庫がド～ン！！
眺望を気にしない人にはおすすめかもしれません。

[918: 匿名さん]

それでも江東区足立ナンバーよりマシなんだよ！

[919: 物件比較中さん]

隣に倉庫があるんですね。日当たりは別として、眺めを気にする方はきになりそうですよね。

[920: 匿名]

倉庫なら、別なマンションとお見合いよりは
マシじゃないの。

[921: 匿名さん]

>917
倉庫があること自体は全く気になりません。
問題は、倉庫が無くなる可能性ですね。
このマンションと同じ高さの建物が建つ可能性が
あるということでしょうね。

[922: 匿名さん]

>９１１さん
ここのマンションではないのですが、友人のマンションは屋根つきと屋根なしだと
毎月５００円しか値段が変わらないといっていました。
抽選だったとか。夏場は車の中は乗るときすごく暑いし、雨の日は濡れるしで
屋根なしはいい事がないといっていました。
ご参考までに。

[923: 匿名さん]

>>917
もし本当にそれが安さの理由なら、個人的にはむしろお買い得な気がするかな
ベランダと倉庫の壁までの距離があまりにも近かったら考えちゃうけど

[924: 匿名さん]

>>917
倉庫が正面に来るのは、南側の半分程度で、ここは７階までほとんどが１ＬＤＫ。つまりシングル向け。逆に１ＬＤＫは、この区画以外にはない。
８階以上だと、抜けるのか？

倉庫までの距離は、駐車場がずらっと並んでるんで車２台分程度はある。
つまり５～６メートルは離れてるんじゃないかな。

[925: 匿名さん]

たったの5～6メートルですか！？
921さんの仰るようなことにでもなれば・・・。

[926: 匿名さん]

車１台って縦何メートル？
これが転回して境界線側にずらっと駐車するんで転回スペースも考えるともっとあるのかも知れない。

[927: 匿名]

倉庫はなくなる可能性が高いから将来的には一番危険かと。
建物が建つことも念頭に入れてた方がいいでしょうね。
現地みたけど、、たしかにこれで安くなかったら絶対買わない。
っていうか、安いからまだ検討できる、みたいな場所。

[928: 匿名さん]

部屋から倉庫までの距離は13メートル弱のようだ。
また屋根つき駐車場は24台で屋根なしが46台みたい。

[929: 匿名さん]

１３メートルも離れてれば、そんなに大したことないか。
低層でも日は当たるのかな？

[930: 購入検討中さん]

本日、パンフレット見ました。場所柄、駐車場を確保するのが難しいので、戸数の1/3ぐらいしか確保できないのは分かりますが、駐輪場も233個（一戸1台）しかないのは理解に苦しみます。ファミリー向けの間取りが多く、うちも
そうですが、一戸あたり3～4台ぐらい使うでしょうから、足りないのは確実です。なにか対応頂けないのでしょうか。

[931: 匿名さん]

駐輪場は一世帯一つの割り当てではなく、各戸に優先枠一つ割り当て、
貸し出されなかった分を他の人にさらに貸し出すのではないでしょうか。

[932: 匿名さん]

>>931
妙に納得しちゃいました。
230世帯も居れば中には自転車を使わない家庭も当然あるでしょうからね
その方法でスムーズに割り当てが出来れば無駄がなくていいかも。
中には自転車は持ってないけど一応駐輪場はキープしておきたい人も居るでしょうけど。

[933: 購入検討中さん]

逆に駐車場はあまりそうな感じだなぁ〜

本当だったら、足立区あたりしか買えない層が多いと思うんで

[934: 匿名さん]

えっ？
平均坪単価はおいくらなの？