オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？ 第九

[匿名さん]

情報共有しましょう。（sage進行推奨）

旧スレ
第一
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/
第二
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/
第三
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/
第四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39662/
第五
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38364/
第六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39560/
第七
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40559/
第八
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38834/

[82: 匿名さん]

今日の花火大会はＡ棟、Ｂ棟の方々が良く見えたのでは？
マンションからいろんな花火大会が見られるのっていいですよねー

[83: 匿名さん]

明日は夏祭りですね！
オーベルはじめてのイベントで楽しみですね！(^ー^)

[84: 匿名さん]

オーベルまたはオーチャードで、何か教室を開いているの
知っている方いたら教えて下さい。
子供が小さいので近場だと通いやすいので。
とりあえずは、何の教室でもかまいません。
情報が欲しいです。

[85: 匿名さん]

夏祭り沢山の住民の方が来ていて楽しかったです。
お手伝いされていた皆様ほんとうにお疲れ様です！！
来年とかオーチャードさんも一緒に夏祭り出来たらより一層、
住民の交流もはかれるしもっと盛り上がると思います♪
もっとマンションライフ＆住民とで交流を深めたいです。

[86: 匿名さん]

夏祭りお疲れ様でした
私はオーチャードさんとは別がいいな
神明神社の盆踊りに合わせて（神明町側協賛）というのならいいけど

お隣と交流するより。まずマンション内交流＆同町内会交流が先ですね

[87: 匿名さん]

夏祭りお疲れ様でした。
そして。お手伝いされていた方々ご苦労様でした。
オーベルに入居以来、あまりご近所の方々とお会いする機会がなかったので
昨日は沢山の方にお会いでき良かったです♪♪

[88: 匿名さん]

[89: 匿名さん]

>>86さん
なぜ、お隣さんと別がいいのでしょう？
マンション購入時のデベ戦略での対立構造をまだ引きずっていませんか？
「マンション内交流＆同町内会交流が先」などと区別せずに、お隣さんとも
交流を進めた方が良いと思います。
「川崎ハロープロジェクト」として同じ土地にたったマンションですし、
お隣の人もこの掲示板を見られている人も多いと思います。
86さんの様な発言によって、お隣との交流の妨げにならない事を希望します。

[90: 匿名さん]

>>89さん
おとなりの自治会への取り組み等よく知らずに発言しないように
実際にやりとりしていたスタッフはだれもお隣とやりたいとは
考えていませんよ

[91: 89]

>>90さん
ではあなたは、取り組みを理解されているのでしょうか？
もしよければ、あなたの立場と理解されている内容をご説明ください。
おなたの発言に「実際にやりとりしていたスタッフ」とありますが、
その方々全員に「お隣とやりたいか」を聞いたのでしょうか？
もし、そうでなければ、想像での発言となりますので、その様な発言は
しないで下さい。

[92: ななし]

どっちでもよくねー？くだらない。

[93: 匿名さん]

>>92
なら、無視すればいいんじゃない？
あんたを含めて、くだらないね。

[94: 匿名さん]

ベビーカーママの練り歩き集団
公開空地の出入り口、エレベーター前でのおしゃべりは謹んで下さい。
敷地内、廊下で子供が泣いたら放置せずとっとと部屋に入れて下さい。
とても迷惑です。よろしく

[95: 匿名さん]

ママ軍団は、集団でいるので目立っていますね。
なぜか子供がいると何でも許されると勘違いする人がいるみたいです。
子供（がいる）だから仕方が無いでは無く、親がちゃんと管理(教育)
する必要がありますね。
よくペットも話題になりますが、同じだと思います。
基本は、子供にしろペットにしろ、共同住宅なのですから他の人に
迷惑をかけないで心がけが必要ですね。

[96: 匿名さん]

>>89
>>86の>お隣と交流するより。まずマンション内交流＆同町内会交流が先ですね
には同意するだろ。
まずこのマンション内をどうにかしなきゃだめだろ。

[97: 匿名さん]

隣との交流なんて必要ないだろ。
同じ土地たからって仲良くする必要なし。
仲良くしたいなら個人的にやれよ。

[98: 匿名さん]

>>96さん、97さん
お隣を含めて地域の方々との交流は必要だと思います。
順序など関係なくマンション内、同町内会、お隣さんとも協力し合い、
交流を深めて行きたいですね。
ここの掲示板の発言で、お隣の方など気を悪くする事もあると思いまが、
そう言った意見はごく一部だと思ってご容赦ください。

[99: 匿名さん]

お隣との交流を拒んでいる人はたぶん
この掲示板の初期の状態を見ている人
ではないでしょうか？！
あの時は、たしかにお互いを悪い意味で
意識している書き込みが続いてました
からね・・・・
でも、実際住んでみると、書き込みが
嫌がらせだったって思うほど、お隣
とは良い関係だと思いますよ。
別になんでもかんでも交流って言う
わけでないし、お祭りとかバザー
ぐらいは合同でやるぐらい良いと
思うんですけどね・・・。

もう少し落ち着いて書き込みしませんか？^^;

[100: 匿名さん]

[101: 匿名さん]

[102: ９６]

＞＞９８−１００
あのなぁ、隣と交流するのには反対はしてないぞ。
このマンション内でさえこのありさまなのに、隣とまともに交流できるわけないだろ。
隣のば かママ軍団とここのあ ほママ軍団がくっついて行動されたらしゃれにならんしな。

でなんで＞＞１００は隣いうと＊＊＊意識と書くんだ。
お前が勝手に被害者意識持ってるだけだろうが。

[103: 匿名さん]

＞102さん
えっと・・・まず交流する必要がないと書いて
あったので、必要あるのでは？と書いている
だけでは？！
ちょっと矛盾してません？！
（そう読み取ってくれると助かります）

あと、ママさん軍団はほっておいても
くっつくものです。
むしろ交流していけば何か問題が起こったら
一緒に対処しようと言う風に持っていく事も
できると思いますが・・・


＞101さん
防犯と言う意味でも、交流は必要だと
思うのですが・・・・
まぁ、いきなりお隣とは言いませんので
マンション内では交流を深めて下さい。

[104: 匿名さん]

話題を変えて^^;

ラゾーナの出店先がほぼ出揃いましたね。
なんかラゾーナだけで事足りそうな雰囲気なので、
10月からは常連になりそうです（笑）
http://www.lazona-kawasaki.com/concept/index.html

[105: 匿名さん]

[106: 匿名さん]

なんだか、しばらく見てないうちに荒れてますね。。。

ラゾーナ楽しみですね！！

[107: 匿名さん]

みなさん色々意見をお持ちのようですが、私は一連の自治会の活動について、
これでよかったと評価しています。

先日の神明神社盆踊りへの協賛＆参加は、近隣（神明町＆戸手本町２丁目町内会）
との交流を図ることを目的にしていたと思います。
また今回の夏祭りは、マンション内行事（＝オーベル自治会内行事）という
位置づけだったと思います。
（この掲示板ではお隣さんと一緒にやりたいという意見がありましたが、
マンション内だけでやる行事もそれはそれで存在意義があると思います）
それぞれの行事への参加の機会を作ってくださった自治会役員の方や、
お手伝いをされていた方に感謝、感謝です。

さてお隣さんですが、これも近隣町内会と一緒にやる行事（盆踊りなど）の中で
交流が図れれば一番良いと思います。私は、お隣とだけ特に密に交流するのではなく、
お隣さんとも近隣町内会とも等距離で交流するのが良いと思います。

[108: 90]

>89
役員でほぼ全員同じ意見です
内容について詳しく聞きたければ、組合長または前組合長に
直接あってお聞きくださいませ

そもそも口は出すけど手は出さない、あなたみたいな人は不要です

>107さん
>近隣町内会と一緒にやる行事（盆踊りなど）の中で
>お隣とだけ特に密に交流するのではなく、
>近隣町内会と等距離で交流するのが良いと

それが正しいと思いますし、まず自治会運営をしっかり進めて
オーベル自治会運営が充分に醸成されなければと思います

[109: 匿名さん]

[110: 96,102]

>>103
>えっと・・・まず交流する必要がないと書いて
>あったので、必要あるのでは？と書いている
>だけでは？！
>ちょっと矛盾してません？！
>>89に対して>>86の
お隣と交流するより。まずマンション内交流＆同町内会交流が先ですね
の部分だけは同意するだろうと書いただけだよ。
他の人の意見と混同してないか?

>あと、ママさん軍団はほっておいても
>くっつくものです。
くっついてもらいたくない。
>むしろ交流していけば何か問題が起こったら
>一緒に対処しようと言う風に持っていく事も
>できると思いますが・・・
問題が起きる前に対処しようよ。

>>108
>まず自治会運営をしっかり進めてオーベル自治会運営が充分に醸成されなければと思います
そう思います。

[111: 匿名さん]

そもそも自治会はお祭りクラブではなく、仲良しクラブでもありません
年末の餅つきは予定しているようですが
交通部を立ち上げて子供の登下校保護や、マナー無視の駐車駐輪対策
自衛防災の組織検討を行い火災対応訓練や避難方法の確認など
やること山積のはずです

お隣さんと遊んでる場合じゃございません

[112: 匿名さん]

まぁ、捉え方は人それぞれですよね^^;

まずは、どれを優先的に実施するかだと思うし
それは自治会の方がすでに考えているはずです
ので、ここでどうこう議論しても仕方ないと思い
ます^^;
ただ、交流もいずれ検討されると思いますよ。
立地状態からしてもまったく交流なしって事は
考えずらいですから。

ところで、そろそろ話題を変えませんか？

[113: 匿名さん]

[114: 匿名さん]

こういう事があると、だんだん注意しづらくなって、
いづれ無法状態になりそうで怖いですね。
こういう方に対しては管理人に忠告しておいた
方が良いと思います。
こういう事態が当たり前になる前に。

それにしても自転車が倒れきて怪我をして、注意を
しても、逆に文句を言われそうで怖いです。

[115: 匿名]

自転車注意の件、そのような住民に隣接している住居の方々、
お気の毒に・・・

[116: 匿名さん]

その自転車に鍵かけて、管理人さんに預けておくのは。
管理組合の名前で貼り紙しておいてね。

[117: 匿名さん]

もともと共用廊下に物を置くのは禁じられていますしね。
ポーチ内にベビーカーとか置いているのは仕方がないと
思うけど、廊下に自転車を置いて注意されて怒っているのも
何だかね。
あんな紙を窓に貼り付けて、自分が非常識ってことを
周りに知らせているだけだと思うけど。

[118: 匿名さん]

逆切れにされた事に腹を立てて
放火、器物損壊、糞尿塗布、等トラブルがエスカレートしない事を祈ります

あの文面では、最初に注意した人意外にも
「こいつ生意気だこらしめてやる」
と思う人が他に出て来そうですから心配です

ゴミ捨て場が近くて嫌だなんてことは、入居前に判っていたはずなのに

[119: 匿名さん]

まだその張り紙見てないですが
その家ってポーチ内にゴチャゴチャと
物を置いていた家ですか？

自分もたまに通る時に気になってました
自転車以外にもウォーターボトル？の空容器
なんかも廊下に置いていましたし

あとで張り紙を見に行ってみようと思います

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

あまり個人が特定できる書き込みは控えて方が
良いと思いますよ。

あまり長引いても良くないので、ここは管理人に
間に入ってもらって早く解決した方が良いと
思います。

ただ、他がやっているのにどうして我が家だけ？
と書いてあったので、すぐ解決するとは思えま
せんが。

[122: 匿名さん]

う〜ん、間に入るのは管理人さんでしょうか？
管理組合からもう一度管理規約を守るよう
住民全体にお知らせする形がいいのではないでしょか？
ベランダの外側に布団等を干している方、マンション内で
ペットを抱かずに歩かせている方等、最近規約を守れない方が
増えてきていると思います。

入居して1年半。段々と慣れが生じてこれくらいはいいだろう、
他もやっているからうちもいいだろうという状況は早めに
改善して気持ち良く生活したいですしね^^

[123: 匿名さん]

ねぇ〜　マンション住人全員が迷惑している事なの？
これってごく一部の人達が言ってる事だよね
あんまり気にしないけど・・・
ポーチ内とか布団とか何がそんなに気なる？

[124: 匿名さん]

布団など美観を損なうし落ちたら危険です。
ただ、迷惑するしないが問題ではなくルールを守らない事が問題だと思います。
もしルール自体に問題があると思うなら、ルールを守らないのでは無く、変更する
努力をするべきですね。
個人的には、ポーチ内とか布団は問題ないと思いますので、ルール変更には賛成
すると思いますが、ルールを守らない事は黙認すべきでは無いと考えます。

[125: 匿名さん]

暗黙の了解っていう、グレーゾーンがあるんだよね。
ルール通りでいけば、ポーチ内は一切禁止なんだけど、少しぐらいなら（ベビーカーとかなら）ＯＫかなってところで、うまくルールは運用される。でも、度が過ぎると、ルールに立ち戻って一切禁止にせざるをえなくなる。
例えば、交通ルールの駐車禁止。キップ切るのは即時じゃなかったけど、昨今の交通マナー考えたら、ルール通りに一切禁止にせざるをえなくなった。おかげで、長時間止めて本当に迷惑な車も、配送で横付けしただけの車も、同類とみなされるようになった。

度が過ぎない程度にルール違反しないと、一切が駄目になってしまう。
どこまでがグレーで収まるぐらいなのか分別できるようにならないと、難しいね。

[126: 匿名さん]

＞123さんへ
１号室の件はポーチじゃなくて廊下に自転車置いてたから叩かれているんです
しかも角部屋とはいえ、裏玄関の通路＆ゴミ捨て場だから、人の流れが多い
しっかりルールを守っている人から見れば、やはり注意されるのは仕方ないのでは？

[127: 匿名さん]

ちょっと話題を変えて
みなさん、出前を取った時の引き取り容器って
どこに置いてますか？
玄関先に置いている方が多かったような気がして
いたんですが、最近集合ポストの隅っこに置かれて
いたので。
どっか場所を決めてもらえると便利かなと思うのですが。
一番いいのは宅配ロッカーのとこかな？と考えましたが
スペースが狭いので無理ですよね〜。

[128: 匿名さん]

管理人さんに聞いたら自分のポーチという回答でしたよ
注文者不在時に引き取る場合は、管理人さんがドア解除するそうです

[129: 127]

128さん
ありがとうございます
不在の時が多いので、そういう時はどうやって
引き取ってもらおうかなと思っていたので

[130: 匿名さん]

まぁまぁ^^;
ルールやマナーに関する文書も配布された事ですし、
とりあえずよく読んで皆さん気をつけましょう。

それにしても注意の仕方って難しいですね。
伝え方の問題もありますし、受け止め方の問題も
ありますし^^;

[131: 101号]

私は、自転車を置いた事で他の住人のひとへ、
迷惑をかけたと思いすぐに移動しました。
それに対しいつまでもグダグダ書き込みをするので
書き込みしました。言葉の悪さは申し訳ありませんが、
あまりにも個人を中傷するので、それも匿名で
頭にきました。今後注意があるなら、管理人に言ってください。
こちらから意見はありませんから。