D'グラフォート千里中央契約者の方へ 3

[マンション住民さん]

その3作りました。
よろしく。

前スレ
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15236/
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15084/

所在地：大阪府豊中市新千里西町1-1-41(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅徒歩4分
　　　　大阪モノレール｢千里中央｣駅徒歩6分

[464: 匿名]

そういうのは掲示板で悪い宣伝を全国に垂れ流すよりも
理事会を通じて、管理会社に改善要請して貰うほうが
建設的だと思いますけど。

[465: マンション住民さん]

清掃会社一度変えてみませんか？
規約読んでみましたら、8時から13時になっていますが、見かけるのは朝、子供を送り出す1時間位です。
後の4時間何しているのでしょうか？ゲストルームはありますが、4時間もかかりませんよ。
私は、ホテルのベットメーキングのお仕事をしたことがありますが、とても多くの部屋を回ります。
自転車置き場も室内なのに埃だらけです。私は、ほぼ毎日自転車に乗りますが
管理人さんは見回っていますが、清掃の人に出会ったことは4年間で一度もありません。
見かけるのは、1階をひとりでお掃除してくれている男性のみ。
女性は2階を手ぶらで歩いています。はっきりと時間配分を掲示板に張り出してもらいたいですね。
大型マンションで大変なことを考慮しても、一日ワンフロアーずつでもすればここまで汚くは、ならないでしょう。
ほうきをかけたこともない糞だらけの汚い廊下。手抜き清掃と言われてもしかたないのではないでしょうか。
綺麗なのは、年に何回かする水洗いの機械清掃の時だけです。
お友達のマンションは築15年ですが、いつ行っても、廊下はとても綺麗です。
清掃の人も感じよく挨拶なさいます。やはり、ここは清掃会社の質が悪いの一言につきます。

[466: マンション住民さん]

＞456,459、461,464,465
マンションの住人総会とかに出席して提案をしっかりしてみたら？

掲示板で文句ばっかり書き込んで、いざ行動は他人任せって如何なもの？

[470: マンション住民さん]

確かにお掃除の件では問題が多いですね。
先日も３人一緒に駐車場で長い間、洗い物をしている姿を見て
１人で、できないのか疑問に思いました。

[471: 住民主婦さん]

たまたまこのスレを見つけたこのマンションの持ち主です。

私は清掃の方に嫌な思いをした事ないです。挨拶したら挨拶返ってきましたよ。
時間帯で見かける時も見かけない時もあるし、お掃除の件で問題ありと思った事なんかなかったし・・・
マンモスマンションの割にはきれいですよ。

私はこのマンションで子育てしながら十分満足しています。
キッズルームも汚いと思った事ないですし・・・

マンモスだし、マナーの悪い住人、口うるさい住人で掃除の方も大変だな。

地下鉄の駅からも近いしなかなかいいマンションです。キッズルームやフィットネスルームもあるし・・・
気に入って住んでる私からしたら気に入らなければよそ探して引越ししたら？と思います。

[472: 匿名]

＞気に入って住んでる私からしたら気に入らなければよそ探して引越ししたら？と思います。

自分と意見が違ったら、このような言葉で締めると言うのは、反感を持つだけの捨て言葉ですね。

このようにおごりたかぶったマンションの持ち主と言う方の意見に意見したくなるのは、私だけでしょうか？

[473: 住民主婦さん]

マンションの掃除に関しては、入居当初から問題ありと思っていましたが、最近は酷さがエスカレートしてると思います。
以前にも、いつもでたっても汚れた廊下を掃除していただけないので、書面で管理組合にお願いしたことがあります。
その時の対応は、すぐ確認には来てくださったものの、通常清掃ではとれない汚れで、たまたま1カ月以内先に年に何度かの業者清掃が入っていたのでそれまでお待ちください。という対応が書面にて返信いただけました。

管理組合は質問や意見にはそれなりの回答は下さるので、不満に思っている方は是非投書していただくようご協力お願い致します。私も、最近の酷さにはかなり思うところがありますので近日中に投書したいと思っております。

私は以前、5棟からなる約800世帯程の巨大マンションに住んでおりましたが、そこの掃除は完璧でした。
廊下も週に数回水ぶきしていて溝もゴミ一つ溜まっていません。手すりは勿論、共用廊下に面した各住戸の面格子やドアまで拭いてくれていました。
マンションの敷地も広かったのですが、駐車場やお庭、駐輪場も自転車をいちいち避けてまで掃き掃除をしてくれていました。
現在は築30年を越えていますが、今でも友人宅に遊びに行くとそのピカピカさには感動致します。それだけ古いマンションでも中古物件のニーズが絶えないのは管理の良さだと実感します。

新築の時は綺麗であたりまえ、でも管理を怠ると資産価値もがた落ち、「ここは立地が良いから価値は落ちないよ！」とあぐらをかいていると将来エライ目に合うと思います。

自宅内の掃除でも、日々こまめにやっていたら綺麗を保てるけれど、「大掃除の時にやればいいや！」と手抜きをしてるのとでは雲泥の差の結果になると思います。積み重なった汚れはそんなに簡単に落とせるものではありませんから。

そうなる前に、本当に早めに手を打たないと大変なことになると、最近本当に痛感しております。
毎日家に帰ってくるたびに、自宅前の汚れた廊下を見てはため息が出ます。
共用廊下の溝や、玄関ドアの下部分にクモの巣が張っていることもしばしば…。本当にいい加減にしてほしいです。

私は近日中に管理組合に書面を提出し、具体的に以前住んでいたマンションの管理会社を挙げ、提案するつもりです。

私と同じご意見をお持ちの住民の方！是非、清掃・管理会社を変更したい希望の声を上げて下さい！！
次回の理事会で話し合っていただけるように致しましょう！！

[474: マンション住民さん]

473さん全く同意見です。
私も以前住んでいたマンションに遊びに行きますが築20年立ちますが蜘蛛の巣一つ見かけません。
ここは新しいと、たかをくくっているのかもしれませんが全く汚い。
汚すぎる。蜘蛛の巣どころか、鳥の糞が玄関の前にずっとあります。ひと月見守りましたが
ずっとありますよ。18階です。
471さんのお宅はの前にどこに住んでいらしたか知れませんが、私はここの清掃は最低だと思います。
先日、感じ悪いマスクの人の事を投稿しましたが、皆さん思う事は同じなようで心強かったです。
もっと声をあげてより良いマンション。より良い清掃にしていきたいですね。

[475: 住民さんＡ]

気に入らなければ引越ししたら！良くないですね
それぞれの思いがあっての意見ですよ。
私も資産価値を落とさない為にも、お掃除は重要だと思います
購入される方が見学に来られ汚れた現状見たら、どう思われるでしょうか！
問題と思いますよ。
お掃除の度合いがお住まいの階によっては違うのでしょうか！
私の階も長く同じ所が汚れたままです。
管理会社、見直しが必要だと思います

[477: マンション住民さん]

私たち住民は、清掃があまりに酷いからこうやって話し合いをしています。

清掃が綺麗にしていたら、何も言いません。ここに越してきてあまりの汚さに

驚きました。表は立派なマンションですが、二階のソファーはボロボロ、廊下は、埃だらけ。

賃貸なら出ていくことも簡単でしょう。しかし高いお金を出して買いました。

少しでも良くなればと皆さんお考えなんでしょう。このままの状態が続くようであれば

次回は総会に出て発言したいと思います。

みんなで自分たちの資産を守りましょう。

[478: マンション住民さん]

荒しはほっといて、管理会社の見直しについて前向きに考えましょう。

やはりダイワの子会社はダイワさんから自動的に仕事が舞い込んでくるために

まともな仕事をしなくても経営が成り立つような構図があるのでしょうか？

そこらへんの業界に詳しい方おられますか？

[479: 住民さんＢ]

管理会社事態確かに見直しの時期に来てますね。
毎年毎年清掃の汚れは目立ち、いつまでたっても綺麗にならないし。
コンシェルジュさんも質問しても、奥の部屋に行き即答もできないありさま、これではね
ダイワの従業員として業務に対する自覚がないのでしょうか
まして管理会社事態、指導する立場の人がいないのかも知れませんね
これでは資産価値は落ちるばかりです
管理会社　　見直し必要

[480: 匿名]

仕様に書いてないことを
求めすぎるモンスター住民もまた
問題だけどね。

[481: マンション住民さん]

匿名さん、お宅、管理会社の人？清掃会社の人？
仕様に書いていないと言うのですか？
《清掃を請け負ってすること》
清掃に関する仕様やマンションの規約がないマンションなんて、ありません。

[482: 住民さんＣ]

№４８０さん

モンスター住民と言われますが

皆さん汚れ、埃、蜘蛛の巣などを指摘しているのに、清掃業務ではないということですか

理解ができませんね

いかに各階も見ず、行かず楽していることが分かりました

これは問題ですよ

[484: 区分所有者]

館内お掃除の方とよくお見かけしまうよ。

特別汚いと感じたことはないに等しいです。

他所のマンション出入り多い仕事をしていますが、他と比べかわらないと思います。
仕事上、細かくみてきますが、他と比べて悪いとはおもいません。

昔ながらのマンションは、管理人さんが、清掃やメーター読み、自転車並べ、全てこなしてる所が多く

うちのように、コンシェルジュや駐車場の係りの方、清掃の方と別れてるやり方が少ないと思います。

新しいマンションでも規模により、昔ながらの管理人仕事をされてるところが多いと思います。

こどもが、廊下を大声で走る！これは小学生以下に多いのかもしれませんが、
同居されてる親は普通かもしれませんが、休日に寝ていてあの奇声には、苦痛です。
共有部分とは言え、廊下前は他人の部屋があるわけですから、一緒にいる大人が気をつけてもらいたい。


地下駐車場に夕方１６時くらい、洗車場にシルバーの車が週定期的に何度か止まっているのをみます。

女性のが運転されてるのをみたことがありますが、駐車場が遠いから？ああ連日の停車、駐車はおかしいと思います。

地下の駐車場係の前にとめてるから、係りの人も暗黙？

エレベーター前だと注意書が貼られるみたいですが・・・シルバーの車はエレベーター前が空いていても

洗車場位置に止まっています。

でかけて帰ってきてもあるので、時間は１時間以上とめてるんでしょうね。

面倒でも、結構皆さん、駐車場にちゃんとなおしておられる様にお見受けしています。

[485: マンション住民さん]

鳩やカラス対策の巣つくりをしてないか、うちのマンションでは管理会社さん気にかけついでに見回りをしてくれてますが

他所のマンションでは鳩、カラス、イタチ、その他生き物の糞に被害は区分所有者自身、

また賃貸であれば貸してるオーナーが対策、費用を負担しています。（管理組合費から負担できないからみたいです。）

鳩よけネット設置とか・・・一度、卵をうんでしまうとずっとくるらしいです。

ひどいとこは、換気扇からすずめが入ってきたとか・・・

我が家では、カラスに、ベランダにおいてたゴミをつつかれ、しばらく、おかずにいましたが、
おいたとたん、また子カラスにあらされ以後、ゴミはベランダに一切おかないようにしています。

エレベーターとか横に鳩避け？しのびがえしみたいなのは設置を見たことがあるような・・。

[486: 住民主婦さん]

473です。昨日、管理組合あてに清掃に関する要望、意識改革、次回理事会で取り上げていただきたい旨の投書をいたしました。

同じ思いを感じていらっしゃる方、是非投書をよろしくお願い致します！

[487: マンション住民さん]

　以前私は理事をしていたが管理会社の担当者はのらりくらりした老人であれでは何を指摘したところで無理。
とくにここ一年の清掃の大変酷いこと。清掃する清掃員の姿すらロビーの男性しか見かけない。清掃会社などいくらでもあるのだからダイワもここまできたらいい加減にあぐらをかいている清掃会社変えたらどうだ。家内はマスクをかけた感じの悪い清掃員もいると友達の間で噂になっていると言っていた。もっと管理をきちんとしなければ管理会社自体危ないね。もう管理会社も変えたらどうだろうか。私が理事の時はまだましだったので発言しなかったが今はあまりにひどすぎるからね。

[488: 住民さんＡ]

以前も男性の清掃員さんが沢山入られた時は、綺麗にして頂けるのに、またこれからも汚れていくのでしょうね
玄関前の手すり汚れ、溝のフン後、何度も同じことの繰り返し、管理会社としての自覚がないのでしょうね
皆さん管理会社見直しの意見をお持ちの方、多くいられるみたいで、この際変えてみるのもいいと思います

[489: マンション住民さん]

なんかここのスレ管理会社読んでるのかな？休日、家の窓から掃除のばあさん見たよ。何年ぶりかな？びっくりしたよ。やれば出来るんだよね。ここ何年も、ぜーんぜん掃除してる姿見たことなかったから。今、スレにみんなが投稿してるからだね。喉元過ぎれば居なくなるよ。自転車置き場なんて埃だらけ。今度は自転車置き場に現れるかな？面白いね～。住民が言わなきゃ何もしないんだね。管理組合は、もっといわなきゃだめだよ。自分はまだまだ理事当たらないから言えないのが腹立たしいけど。みんなが言うように管理がなってないね。このマンション。まあ千里中央近くにしては安かったけどね。

[490: マンション住民さん]

１９階に住まれる子供さんの、お部屋の出入り時や廊下での大声に苦痛を感じています。


子供は、廊下を走りたがるものと思うし、いつも元気で

たぶん、ご家族はそれが当たり前なのかもしれません、決して子供単独でなく、


両親、祖父母がご一緒の時もあるみたいですが


せっかくの休日や体調不良時に、両親にはなんでもないかもしれませんが、公共の場となりますので


あの奇声は苦痛ですので、ご配慮いただきたいです。

[491: マンション住民さん]

484の方は何階ですか？汚いと思ったことがないなんて羨ましいです。家は12階ですが、気持ちの悪い鳥の《鳩か何か分かりませんが》よくてんこ盛りになって放置されています。大きなマンションですので仕方ないのかなとは思っていましたがちょっと酷いです。以前もとても大きなマンションに住んでいましたが《ゲストルームもあります》毎日掃除の方を見かけましたがここではめったにというか殆どお見受けしません。いくら大型マンションといってもちょっと不思議なマンションだなと思います。そう思うのは私だけでしょうか。

[492: 住民さんＢ]

私の階だけでしょうか？手すりや溝に鳥の糞が長く放置されたままになっているのは
他の階も同じなのでしょうか？
以前もたくさんの男性の方が清掃後は綺麗に気持ちよく歩けたのですが今は通るたびに嫌な思いです
毎年同じことの繰り返しみたいで、もういい加減に打開策も取れないような管理会社は変えたほうがいいのでは
大変なお仕事と思って考慮してきましたが、限度があります。指導する立場の方もいないようだし
従業員の教育すらできず
清掃されている女性の方も、挨拶もできないし気分害するだけです

[493: マンション住民]

今日の昼、駐車場で車を入れていたらスピードをあげて青い安もん車がはいってきた。
めっちゃ危ない！地下駐車場でスピードは必要ないのになんで「キキー、キキー」って
スピード出すんやろ？やっぱアホな住民も居るんやなこのマンションにも。
清掃人やコンシェルジュの悪口言ってる間があれば住民も質を上げなきゃナ。

[494: 住民さんＢ]

No.484　485何言ってんだか分からないよ。No.493は管理会社の人だね。清掃人、コンシェルジュと庇っているが
変だと思わないのかな？そんなこと打ち込む暇があるのならもっと建設的な話しようよ。ここのスレ近頃おかしいよ。
みんなの交流のスレなのに。確かに掃除は汚い。それは事実。だったら、改善策考えようよ。こんなにみんなが投稿しても
住みよくならないなら管理会社変えるしかないよね。不況の今、管理会社もそこまで馬鹿ではないだろう。なんか打開策をとらないとほんとに臨時総会開き変えちゃうよ。ちなみに、もうすぐうちは理事にあたるからね。

[495: 住民さんＢ]

投稿欄を見てビックリしました。安物の車とかアホな住民とか住民の質を上げなきゃとか、驚きです
住民の自由な意見場所と思っていましたが、凄いことを記載する人がいるとは通常住民から出る言葉とは
思えないのですが確かにいろいろな人がお住まいですが十人十色といわれるようにいろんな人が居てると思います
それにしても凄い中傷。どうも管理会社の人の意見かなと思いました
管理会社の方も参加されているのですね。そう言えば以前も投稿したら管理会社の人が投稿欄見てお仕事していると記載
されていましたね、此方が言わないとお仕事できないなら、まして住民の悪口、安物の車とか言われるみたいでは
やはり管理会社は変えるべきです。ダイワハウスの系列とはいえ組合のほうから、どうしても今の管理会社でないと
駄目とゆうわけではないと思います。管理会社の従業員さんも大きな勘違いされている方もいるみたいですし
たくさんの質の高い管理会社もありますよ

[496: マンション住民]

でも、子供のいる親たち、考えてみな。
駐車場やで、スピード出す必要が全くないとこでタイヤ鳴らして
猛スピード出して入ったきたら…。　　危ない！

その一言！！

　　　　　　わからんのかな？

[497: 残念！！]

Ｎｏ４９４さん　残念、ハズレ！！

４９３です。「管理会社の人」？？　めっそうもない。このマンションに住む一住人でっせ。
でも、やばかったんやからその車が入ってきた時のスピード。

ちょくちょく居るよ私が車を出し入れしてる時に速度の速い車。必要ないし、危険。
やめてくれ！って直に言いたいくらい。

[498: 住民さんＤ]

猛スピード出して入ってきたら…ちょくちょく居るよ私が車を出し入れしてる時に
速度の速い車、危険。やめてくれ！って直に言いたいぐらい、の１住人さんへ
非常に怖い話ですよね、其れだけ危険行為がちょくちょくあるとは事故がおきてからでは遅いですから、
直に言ってくださいよお願いします。なかなかそうゆう現場で遭遇しない限り言えないことですので、
それにしてもちょくちょく見かけるなら管理人さんもご存知ですよね。
こんな怖い話なら早急に手を打たないと管理会社は何もしないのでしょうか？
其れに理事会には報告入れてないのでしょうか？こんな大事なこと、掲示もなく
管理会社は何をしているのでしょうね。危険行為がちょくちょくあるというのに…、
やはり今の管理会社は駄目みたいですね。清掃さんはもとより駄目だし、コンシェルジュさんは未だ
対応は悪いし、カウンター見たら接客中、急ぎの用事ではないから後からでもと思い、
戻ってカウンター見たら同じ人物とまだ接客中長いなと思いつつ、横を素通りしていたら主婦の会話中、
話に夢中になり過ぎて本来の業務すら忘れているのでは、どうにもなりませんね。
管理人さんも危険行為がちょくちょくあるなら分かっていると思いますが？
報告を出しているのでしょうかね、これではここの管理会社何か全てが全て中途半端に見えてきますね。
従業員さんも業務に対する意識も低いみたいですし、この際管理会社変更を望んでいる方も沢山
居てる事だし一度変えても問題はないと思いますが

[499: 残念 さん]

まぁ、駐車場の管理人さんは、あんまし何かについて注意したりとかしそうにないやん。
気付いていても知らん振りするんやないかな。

[500: マンション住民さん]

１９，２０階、東側に住む男児？？？まだ親が付き添う年齢っぽいのかな？

廊下は公共の場で、大声で何かを話、走る！親が同伴してておかしい！！！

毎日、一緒にいるからわからないのでしょうね。

女児が泣き叫び。

お部屋内は専用部分ですが、廊下は公共で他のお部屋の人がいます。


マナーとして心得てもらうようにしてください。

エレベーターでは、子供同士のっていても騒いでる子はみかけないのだから、静かにできない訳ではないはず。

廊下は静かにしてください。


バタバタ走る大声で話、当たり前、普通と思わないでほしい。


体調悪く寝ている時、休日にかなり苦痛です。

[501: マンション住民さん]

それこそ直接注意すればいいんじゃない？

[502: マンション住民さん]

駐車場は、あぶないと思っていました。
管理人さんは、注意してもらいたいです。
よく、巡回中とかで,いませんよね。

[503: マンション住民さん]

違うマンションでは、騒音で隣人で刑事事件に発展する時代。


静かにしてください！と下の階の人がメモを貼っただけで、

そこのお部屋の人がノイローゼになり、引越しすることになったり、

先日も緑地公園の昔高級マンションで、殺人未遂あったとこです。


掲示版みかけて、こころがけてもらったり、気に留めてもらえばいいんじゃないでしょうか・・・・


そんな事が、目的じゃないのですか？

直接いうなら、ここにかきこまないでしょう。

なんだか、口にするのも気が引けるそんな時代ではないでしょうか。

もちろん、こころあたりの当人が見ていなければ、仕方ないですけど・・・

【一部テキストを編集しました。管理担当】

[505: マンション住民さん]

今だ、家の前の廊下には、埃や、鳥の糞が多々みうけられます。
皆さんがおしゃっているように清掃の仕方が悪いのか。ひどいですね。
もう、あきらめて自分で家の前を拭いています。何か打つ手ないですか。

[506: 住民さんＤ]

糞取りは私自身すでに実践してますよ。管理会社には清掃さんは居ません


失礼いつも１階におっちゃんはいてました

[507: 住民主婦さん]

No.486番さんが要望書出して下さってから、以前と違い10階は少しは綺麗な廊下になりました。ほかの階も綺麗になっていればいいですね。ここの清掃は要望しなければ清掃してもらえないみたいですね。挨拶もしないとか色々書かれていますが、いったいどのような人達が、何人で、清掃しているのでしょう。廊下で見かけたこともありません。指導者や教育者は居ないのでしょうか？勤め先の会社のビルの清掃の人達は、午前中だけの清掃ですが、感じよく挨拶されますし、汚いと感じたこともありません。ダイワの清掃は、なってませんね。挨拶や掃除の出来ない人を変えるか、管理会社のダイワを変えるか、どちらかですね。言われてからするようでは、全く話になりません。また汚くなってきましたら、私も要望書を書きます。No,486番さん、ありがとうございました。

[508: マンション住民さん]

「あぁする」「こうする」「どこどこからする」とかルールとかマニュアルがマンション新築当初から無く、
適当に順番に各階清掃していってんじゃない？「今日は何階だっけ？」とか言いながら。

[509: マンション住民さん]

相も変わらず、廊下には糞が多いですね。見ていてもう腹が立ってきました。

ご自分で拭いてらしゃる方もいるのですね。私には出来ませんが。

2階のキッズの部屋も臭いですよ。雑巾のにおい？みたいな感じ。お掃除代支払うのもばからしいですね。

スレ読んでると変な清掃員も居るみたいですし、いっそ管理会社変えてしまえばいいのでは？

[510: マンション住民さん]

近頃、挨拶しない清掃員見かけませんよ。

やはり、あんな人は首になったのでしょうね。

[511: マンション住民さん]

最近風呂から下水の臭いがするのは何でだろう？
掃除もしてるし封水に水は溜まっているのだが？
共用廊下で下水の臭いがしたことがあった。
何か関係はあるのか？
こういう構造上のことに詳しい方がおられたら教えてほしい。

[512: マンション住民さん]

507番さん　しばらくこちらをのぞいていおりませんでしたので遅ればせばながらレスします。486です。（473を投稿）

10階も綺麗になったとのことで良かったです。私も６月に管理組合へ直訴した直後から、明らかに掃除の頻度がや内容が変わったと感じております。当方17階ですが、掃除の方もよく見かけるようになり、まだまだ私の期待する内容とはいきませんが、以前ほどの荒れ状態ではなくなりました。

ただ、前回の投書の際は、書面でお返事をいただけたのに、今回は何の返答もありませんでした。ま、行動で表していただければ結構なんですが…。
投書の内容としては、不満内容を事細かに説明し、今後改めていただけないようなら、次回の理事会で議題として取り上げていただきたい、管理会社の変更も視野にいれて…などを記しましたので、ようやくお尻に火がついた状況なのかもしれませんね。

久々にこちらを拝見いたしましたら、まだまだ清掃への不満は絶えないようですね。皆さんも、こちらへ投稿するのもいいですが、一番の対策としてはやはり直接投書することだと思いますので、ご不満に思われている方は、是非１階のコンシェルジュのポストへ投函してくださいね！よろしくお願いします。

自分たちの財産のマンションですもの！是非小さなことでも声を上げて、よりよいマンションになるよう心がけましょう！
そのためには、私たちのマナーも勿論大切に…

掲示板にポイ捨てなどの注意も書かれていました。まずは、ゴミを落とさず、汚さないように注意することも大切なことだと思いますので。皆さまのご協力もお願い致します。