クリオ新城ってどうですか？

[購入検討中さん]

JR南武線「武蔵新城」駅　徒歩7分。
クリオ新城ってどうですか？


売主：明和地所株式会社
施工会社：未定
管理会社：明和管理株式会社

[824: 匿名さん]

820さん、
苦しいですね。
>311地震で一応わかったのは、震度５強では液状化しなかったということだけですよ。今後恐れられるのは震度６クラスの大地震です。

これでは通用しません。浦安他は震度5、もしくはそれ以下で液状化したのですよ。震度6なら日本の何処でも液状化のリスクあります。論理が破綻してます。

[825: 匿名さん]

822、823

理屈を無視して争点をずらそうとする書き込みが非常に多いので、議論がかみ合っていないのは間違いない。論点を整理してみる。

建設場所は地盤沈下事故多発地域
業者は地盤調査データの公表を拒否したまま一方的に工事開始
解体工事で周辺住宅に被害
軟弱地盤対応の工法をするとした大手施行業者が突然消えた。その後工法の話はなし。

以上が「事実」

まず周辺住宅に問題が起きる可能性。これは当然ある。他と共通の一般的な問題のほかに、地下の水の流れが変わったりして思いがけない場所に問題が起きる可能性もある。

マンション自体の問題。地盤調査結果が公表できないのは何かまずいことを隠していると疑われても仕方がない。本当に支持層が２０ｍなのかも疑われる。不透明な施行業者変更は建設の信頼度に疑問を持たせる。中高層建築のリスクは倒壊ではなく（倒壊の危険性は少ない）、大規模被害が出たときの巨額の修繕費にある（共同住宅では被害対応で個人の自由がきかない）。ここは地盤の弱さのために被害が大きくなる可能性がある。建設の信頼性もその可能性を増大させかねない。

これらをまとめると、

周辺住民との不和
信頼できないデベ
大規模被害－巨額の修繕費負担の可能性

震災前は「なんとなく楽観する」マインドだった。震災後は「どんな悪いことも現実に起こりうる。甘く考えていると地獄を見る」というマインドになった。そこで、以上の要因をよく吟味して判断すればよい。

[826: 匿名さん]

いいマンションですね

私には金額がチョット高すぎて諦めました。
いろいろ言ってる方がいますが・・・・そんな方々はどのマンションがいいマンションなんですか？

[827: 匿名]

そりゃ地盤がよく
トラブル要因の少ないマンションでしょうね

[828: 匿名さん]

>>826

震度６だと日本のどこでも液状化のリスクがある？
そう？？

[829: 匿名さん]

> 311地震で一応わかったのは、震度５強では液状化しなかったということだけですよ。今後恐れられるのは震度６クラスの大地震です。
とか、マインドの話とか、
いやはや、情緒的な話しは人に言う話しではありません。浦安他は震度5、もしくはそれ以下で液状化したのですよ。一応ではなく、ここは残念ながら液状化してません。事実見ましょうぬ。見たくないかもしれませんが。

[830: 匿名]

829

浦安は震度５で液状化した、ここはしなかったと言い張るのは、浦安など一番弱い場所よりはましだった、ここは最下位ではなかった、と自慢しているわけね。うちの子は成績がビリではなかったのでございますよ、と自慢しているお母さんということ。

これがわからないというのは、あなたの頭は地盤に例えると浦安並みなのかな。

[831: 匿名さん]

前回大丈夫だったから今後も大丈夫、と思うのが一番怖いこと　って、
専門家も言ってるよね。

[832: 匿名]

いや、困りました。液状化しなかった場所を心配するなら日本中心配しましょうね。いやはや、データがないから情緒一本主義ですね。わかりました。これ以上責めないでおきます。親心ね。

[833: 匿名]

ここは水が吹き出した
地盤沈下多発地帯

そこにマンションをおったてるという。

施工業者も逃げた

日本中探してもこんな心配なマンションはない。

液状化の心配がないマンションは日本はおろか神奈川県内も沢山あります

情緒じゃなくて事実

貴方も心配してない訳では無いでしょう。

[834: 匿名]

ならばなぜ今回の震災で大丈夫だったのですか。答えになってないですよ。

[835: 匿名さん]

いいじゃん。住みたいやつが住めば。
後悔するのも本人の責任なんだし。
外野うるさい。

[836: 匿名]

無理に住みたくさせようと細工する人がいるのがよくない。

[837: 匿名さん]

後でなにかあった時、被害者面したり、税金で助けて、なんて
トンデモなこと言いださないならいいんじゃない。

[838: 匿名]

すべて自己責任とも言えようが、このスレはＡＴＭの脇に立っている監視人だと思えばいいだろう。

[839: 匿名]

興味深く読ませてもらってますが、地盤のこと言う人、他の欠点で批判した方か良いと思います。そこは負けてます。

[840: 匿名さん]

なんか、ここを買わせたくない人がいるね。


ちなみに俺はかなり前向きに検討中
地盤も全く気にしてないし反対運動も気にしてない

[841: 匿名]

>839
判定するなら理由をいわなくては。
まさか、震度５で大丈夫だったからってか？

[842: 匿名さん]

はい、事実ベースに話してるか、感情的に決めつけてるかの違いです。誰が見ても明らかでしょう。

[843: 匿名さん]

事実ベースというのは、水がふきだした、ということですよね？

そして感情的に決めつけているというのは、契約者さん？が必死だ、ということですよね？

[844: 匿名さん]

う　～、必死に評価を上げようとしてる人が書き込みしてるのも事実だね！

[845: 匿名]

え、地震の時に液状化したんですか、新城。

[846: 匿名さん]

ここは水がふきだした。

[847: 匿名さん]

「水が噴き出した」というのはブログに掲載されている写真のことですか？
あの写真をみて「地盤から水が噴き出てる」って捉える人結構いるんですね（笑）
いくら地盤が悪くてもあんなに勢いよく水は噴き出ません。おそらく解体工事の影響による水道管等の損傷だと思いますよ。

見えてる部分でしか物事を語れないような人が「事実」とか言ってあーだこーだ能書きをたれられてもまったく持って説得力無いですね。

あとは「って専門家が言ってたよ」ってレス･･･ソースが無いとね。

地盤は良いのが望ましいのはあたり前だけど、私の生活スタイル（通勤や買い物など）においてはこの近辺（新城、中原あたり）が適所かと。
川崎市の地震想定被害調査の結果的にも川崎区や幸区よりは良さそうだし。
地盤に相当こだわりを持つ人は下記サイトを参考に場所を検討されてみてはどうですか？
http://www.amenity-m.com/fudosan/jiban/

[848: 匿名]

その川崎市の地震想定被害調査とやらではきめが粗すぎるだろ。この狭い地域で地盤沈下事故が多発した事実など反映されているわけない。

[849: 匿名]

>>847
847さんも「おそらく」って推測ですよね？解体工事でこういう影響が出たのはなぜ？
「おそらく」地盤が悪さしたのでは？是非事実が知りたいですね。

[850: 匿名さん]

847です。
表現が分かりづらくてすいません。
おそらくは「水道管等」にかかっています。いくら地盤が悪くても噴き出すほどの水は出てこないので。
ここの土地の地盤特性により解体工事で周辺に被害が出ているのは事実です。

ここからは憶測ですが、ここの地盤特性を考慮して、土留め等対策取って解体工事を行えば周辺への影響は防げたんじゃないかなーとは思います。

[851: 匿名さん]

847

メディアで専門家が、ここは非常に地盤が緩く
プリンみたいな土地だと言っていた、有名な話知らないのかね？

[852: 匿名]

事実ベースさんって凄い必死ですが
契約者？営業さん？

事実ベースって意味も微妙にわからないし…

[853: 匿名さん]

ここの地盤の悪さはテレビや新聞で放送されてた位だしね・・・

[854: 匿名さん]

いくら地盤が悪くても、マンションは大丈夫でしょ
一戸建てと構造が全く違うし、そもそもマンションでどうこうなった話は聞かないが

[855: 匿名]

↑↑↑
水が吹いているところにまともに建っている保証はないぞ。

[856: 匿名さん]

↑また馬鹿がきた

あんた小学生かい？

[857: 匿名]

馬鹿って言う方が馬鹿なんだって
先生が言ってた

[858: 匿名さん]

854

まな板の上にプリンがありました。上からプリンを貫いて板に到達するまで
釘を何本も打ちました。その上にしっかりした箱おきました。

板を揺らすとプリンは崩れ落ち、箱は
何本かの釘の上にあり浮いた状態です。

ここはそんな感じだよ。

[859: 匿名さん]

例えとしてはわかりやすいな。

[860: 匿名]

プリンの周りに何もないなら崩れて拡散されるんだろうけど、
周りに逃げ場があるわけではないから消えて無くなるってことはないだろ。

[861: 匿名]

例え上手いと思う

カップに入れたプリンで同じ事をやったとしても
釘頼みだね

[862: 匿名さん]

858
プリンの山の上にマンションを建てるわけじゃないから、例えがおかしいよ。

[863: 匿名]

プリンじゃなくてゼリーの方だたか？

[864: 匿名]

プリンじゃなくてゼリーの方だったか？

[865: 匿名さん]

『ここは地盤が悪い』って事にムキになってる人がいますが、そんな人は買わなきゃいい事だろ

[866: 匿名さん]

８６２、８６５

営業さん（もしくは関係者）引っかかっちゃたね。

プリンって例えだよ、あくまで例え！わかりやすいじゃない！

だれも、プリンやゼリーの上に本当に建てるとなんて思ってないのに・・・・

例えがおかしいなら、わかりやすくここの物件の現状を例えてくれませんか？

８５８の例えはわかりやすい

[867: 匿名さん]

営業でも関係者でもないよ
まな板の上のプリンは、武蔵新城プリン山の頂上にマンションを建てました。
地震でプリン山は崩れおちました。そんな例えだよ。

[868: 匿名]

結局、大地震で何ら液状化してないから、プリン、プリンと言っても説得力ゼロ。

[869: 匿名さん]

868

あなたのほうが説得力が全くない(笑)

[870: 匿名さん]

で、実際売れてるの？

[871: 購入検討中さん]

周辺住民と関係者とのバトルのようですが、
横からすみません…
実際にあとどれくらいの物件が残っている
のでしょうか？
教えて下さい。

[872: 匿名さん]

ここの地盤がプリンって表現したのって一般人じゃなく、テレビで放送された時の評論家の人ね。新聞にもそんなような事書いてあったし。

[873: 匿名さん]

あと１０～１５位じゃないかな
でもいい場所は残ってないよ