クリオ新城ってどうですか？

[購入検討中さん]

JR南武線「武蔵新城」駅　徒歩7分。
クリオ新城ってどうですか？


売主：明和地所株式会社
施工会社：未定
管理会社：明和管理株式会社

[651: 匿名さん]

やはり震災後、しっかりしてるマンションであると証明されたので、皆さんの見る目が変わったのだと思います。

[652: 匿名]

新浦安でもマンションはしっかりしてると証明されたからね

[653: 購入検討中さん]

早く押さえた方がいいかな。悩ましい。遅きに失すると後悔まるだしだな。

[654: 匿名さん]

地盤が大丈夫なことが証明されたかな。
ここがだめなら近くのプラウドだってだめでしょう。
プラウドは誰も地盤の心配なんかしてないですよ？

[655: 匿名]

震災後は、ここはもう終わっているでしょ。真っ先に検討候補からはずされる物件だから。しっかりしているとか地盤は大丈夫だとか、何をまだぐずぐず言っているのという感じ。
亀ペースで売れ続けたとして、完売は２０年後か３０年後？

[656: 匿名]

おいおい、この界隈のみの特殊な地盤の特徴とプラウド近辺を一緒にしちゃいけない。ちょっと離れれば全然違う。

[657: 購入検討中さん]

震災後、この建物に被害はあったのですか。ご存知な方、教えてください。営業は全く問題ないと言ってます。地盤悪いといううわさが単なるうわさなのか。

[658: 匿名]

この建物に被害があったかどうかって、震災に会ったのはまだ穴を掘って基礎工事しているだけのとき。基礎部分に目に見えない被害が生じたかどうかは外部の人間にはわからない。ご存知の方は業者だけ。しかし、たとえ被害があっても業者が正直にそれを言うわけがない。

[659: 購入検討中さん]

658さん、
ありがとうございます。やはり、まだ事実はわからないのですね。このデベロッパーが評判悪いのはわかりますが、それは強引な営業のことですよね。建築や管理はしっかりしてると聞きました。私は建物そのものと環境良ければかまわないという考えです。営業には騙されずに物件をしっかり見たいと思います。

[660: 匿名]

地盤について事実として分かっているのは、地盤沈下事故多発地域であること、以前田んぼだった軟弱地盤であること、解体工事で被害がでたこと、など。
また、このデベロッパーの問題が営業だけなのか、建物が信頼できそうなのか、などは本スレをあらためて最初から全部読み返してから判断すればいいと思います。

[661: 購入検討中さん]

660さん、
659です。ありがとうございます。
やはり地盤が懸念されるのですね。きちんと地盤改良し、杭とかがしっかりしてるかよく調べてみます。
このデベロッパーの問題が営業だけであり、建物が信頼できそう、というところは少し安心しました。

[662: 匿名]

地盤改良され杭がしっかりしているか、どうやって調べるつもりなのか具体的に教えてください。外部の人間が本当の情報を得るのにどんな手段があるのか、興味あります。
デベに聞いてもデベに都合のいい情報しか出てこないので、調べたことにならないのは言うまでもないでしょう。

[663: 購入検討中さん]

662さん、
良いご指摘です。先ず基盤図面です、これは少し建築をかじった私などには容易にわかりますが、素人の方には単純ですが信頼できるデベロッパーかどうかです。この物件、営業では何かと物議かもしだす会社ですが、660 661さんが指摘されてるように、箱物、管理には定評あるのではないでしょうか。

[664: 匿名]

このマンション、以前批判されてた割には中身は良くなったんですね。

[665: 匿名]

その図面とやらには
地盤沈下事故多発しますとか元たんぼとかちゃんとかいてあるんですよね

[666: 匿名]

田んぼはどこにでもあります。いかに地盤工事をしっかりやるかですね。ここはデベロッパーをいったん信じるしかないですね。

[667: 匿名]

このデベの営業に信じろ、信じろと言われても、それはちょっとお断りしたい。

[668: 匿名さん]

667さん、
そのとうりです。決して営業マン信じてはいけません。評判良いデベであってもです。クールに物件を見る目を養うことで、それがまだ自信ない時は建築会社の実績でしよう。この物件は営業はやはりだめで、建築会社と建物が良い、消費者にとって買い物件なんでしょうね。

[669: 匿名]

デペが最低だとわかってながらその施工をするのなら、そんな施工こそ信用しがたい

[670: 匿名さん]

何を言っとるんだ。
施工にとって最低なのは、金払いが悪いくせに、なんやかやとうるさいこと言うデベだよ。
ここは不渡りは出さないと思うので、そう悪くはないのでは。
あっ、施工が良い仕事するかどうかは、また別の話だがね。

[671: 購入検討中さん]

なるほど。

[672: 匿名さん]

デベと施工が見苦しい喧嘩してるということだけはわかった。

[673: 匿名]

違うんじゃないですか。
デベと施工はプロ同志、真剣勝負でこの物件を本物にしようとしてるんじゃないですか。そのシビアな対決が本物のマンションを造るんずゃないですか。

[674: 匿名]

いや、それも違うと思う。
この物件では施行業者は仕事欲しさからデベの言いなりになってやっているだけ。デベはコストカットしたい、施行業者はなんとか利益を出したい、というせめぎ合い。その結末は・・・、品質置き去り。

[675: 匿名]

昨日、マンションの周りを歩いてみた。道路はあちこちできた大きな轍の後の修復がすごくて継ぎ接ぎ状態（なんでこのあたりだけ、轍が凄いことになるんだ？やっぱり地盤が柔らかいの？）。ただ住民の不安を解消するためなのか、工事現場の垣根をあえてオープンにしてる感じで中が丸見え。基礎工事中ですね。驚いたのは近くの古い家をまるまる小柳建設が買い上げたのか、小柳建設の事務所になっていた。

周囲の家にはかなりのノボリ。数年間で３回だっけ？陥没事故多発。軟弱地盤へのマンション建設反対をうたっていた。
ノボリ以外は静寂な感じで、地盤の問題がなければ住みやすい場所なんだろう。

[676: 匿名]

>デベはコストカットしたい、施行業者はなんとか利益を出したい、というせめぎ合い

どこのデベと施工の関係も同じですよ。
でもここのコストカットはすごいようですね。
工事現場の垣根をけちる、近くの古い家を買い上げて建設事務所にする・・・・
東電の清水くんも真っ青。

[677: 匿名さん]

やはりさすがです。頭が下がります。コストカットを徹底して、この分譲価格を実現したのですね。地盤も考慮して深い杭を打ち安定化図る。デベの姿勢に頭が下がるのは私だけでしょうか。

[678: 匿名]

コストカットを徹底しているなら杭についても疑うのが自然と思うが。

[679: 匿名さん]

ここはプロ職人の仕事なんですか、見直しました。

[680: 匿名]

地盤考慮する前に近隣考慮要、そこに住まうのはデベでも施工でもなく顧客なのだから。

[681: 申込予定さん]

そうですね、地盤に見合った確実な基礎工事になるようです。近隣さんとは最初はいろいろあったみたいですがその後、デベとは良好な関係となったようですね。でもやはり、実際住む住民が引き続き地域住民と仲良く素晴らしい環境を作っていく責任があります。

[682: 匿名]

周辺住民を不安と不信の渦に巻き込み環境をぐしゃぐしゃにしてから、部屋を売り購入者をそこに招き入れる。
周辺住民だけでなく購入者にも不幸を売る。あこぎなことをするものだ。

[683: 申込予定さん]

良好な関係になったと説明を受けました。のぼりはごく一部の方と。マンションの場合、普通周辺住民の反対皆無はやはりないと。見学に行ったときも、感じの良い住民の方数名と会釈しました。

[684: 匿名さん]

東電と双葉町、大熊町みたいな関係になったの？
恩恵のない、ごく一部の方が反対〜と。

[685: 匿名]

以上、夢遊病者の日記より。

[686: 匿名]

キモい
監視しまくってるし

[687: 匿名さん]

同感。
６８３には歯が浮く。

[688: 申込予定さん]

683です。
説明不足ですみません。ほんのいっときの会話でしたが、親切でした、地元の方。このあたりは二ヶ領用水で開けたのどかな農村地帯だったのよ、このごろは便利良くなったの、とか。武蔵新城気に入りちゃいました。

[689: 匿名]

あののぼりの数や抗議の段幕を見て「ごく一部の人」と言えるのがスゴいね。
当初はどんだけスゴかったんだって。

だって今でも裏通りまでノボリが立ってるよ。

[690: 購入検討中さん]

のぼりはたくさんあるように見えますが、ごく少数の方が立ててると聞きました。マンション反対はどこでもあるのでそんなものかと思いましたが、甘いでしょうか。

[691: 匿名さん]

建設反対の幟が立つようなマンションは少数

[692: ご近所さん]

立地が戸建て中心のところだからね。
わだかまりのある住民が一部まだいるようで、近所付き合いの手前ノボリを掲げている家が多いみたいだよ。

[693: 購入検討中さん]

やはり少数さんなんですね。
安心。

[694: 匿名さん]

営業さん、一人二役、三役で必死ですね。ついにご近所さん役まで。

必死なわりには販売数ぜんぜん伸びてないけど。

[695: ご近所さん]

692です。
営業じゃないですよ。
694さんは何の目的でこのスレに来ているんですか？
検討しているわけでは無さそうだし、ここに来る意味ないでしょ？
私からみればあなたは他デベ営業でしかないですよ。
(^_^)/~

[696: 匿名]

地元住民さんと大もめで、最初の施工に逃げられて、プリン地盤に建つマンションなんてざらにはないべさ。
さて、これからどうなることかと興味津々
こんなおもしれえ物件は見逃してなるものか。

[697: 購入検討中さん]

反対住民の方が数名いらっしゃるのは残念です。なかなか気になる物件ですので、見逃して後で後悔しないよう前向きに検討します。住めば周辺住民の皆さんとは仲良しになれると思います。

[698: 周辺住民さん]

反対している住民がごく一部だとか数名だとか、事実とまったく違うことを言いふらす人がここに住んでも、仲よくなれるとはまったく思いません。

[699: 匿名]

曰く付きというか、トラブルの多い物件なんですね…

気にしない人は気にしないんでしょうが。

やはり長く住む事を考えるとね…

[700: 購入検討中さん]

デベと揉めてたとしても、マンション住民には責任ありません。マンション住民は周辺住民さんと日々の生活を通じて理解し合い、分け隔てのない新城住民となるのではないでしょうか。いや、そうなるべきと思います。