クリオ新城ってどうですか？

[購入検討中さん]

JR南武線「武蔵新城」駅　徒歩7分。
クリオ新城ってどうですか？


売主：明和地所株式会社
施工会社：未定
管理会社：明和管理株式会社

[501: 匿名]

周辺住民はマンションに入居してくるひとと仲良くするつもりなんだろうか。
今でも通りにくいのにのにマンション完成後もあのあたりが険悪なのは俺ヤダよ。
社宅だって元々部外者だったろうから特に人間に問題ないとは思うんだが、心配だ。

[502: 申込予定さん]

私、住民さんとマンション住民は仲良く暮らしていけると思います。素敵なマンションであることみなさん認めてらっしゃるので仲直りできます。新城恒例の夏祭りにぎどんで連帯感(^O^)

[503: 匿名]

まず無理でしょう。子供は親の言う事を素直に真に受けます。お子さんがいじめられない事を祈ります。

[504: 匿名さん]

↑ちょっとここまで書く方、怖いですね^^;
正直ひきました。

[505: 匿名]

一つ言えるのは反対派も入居者も明和みたいな糞会社のために必要以上にイヤな思いをするのはもったいないってこと。新城は俺が知る限りではいいところだと思ってるからな。
明和にはきっちり落とし前つけてもらって、入居者は受け入れて仲良くするのが一番得だと思うんだが。

イジメとかはねえよ。反対してるのは周辺住民って言うより隣接住民だからな。
ちょっと離れればマンションよりも物騒な旗のほうが気になる。
マンションできたら反対派より入居者のほうが人数多くなるんじゃない？
反対派は自分たちが思ってるほどには仲間が多くないことを自覚したほうがいいと思う。

[506: 匿名さん]

503がまさにその隣接住民だったら大変だな…

[507: 匿名さん]

>>505
一つ言えるのは反対派も入居者も明和みたいな糞会社のために必要以上にイヤな思いをするのはもったいないってこと。

この部分には激しく同意。

[508: 505]

イジメ＝クラスで総スカン　の意味で書きました。
確かに個人的な不仲だとかはありえるかも。
でもこれを親が子供に仕込んでたら引く。

[509: 匿名さん]

少子高齢化の時代なので、小中学校の子供は隣接住民にはあまりいないのでは。
特に心配する必要はないと思います。

[510: 申込予定さん]

8月には新城商店街の夜店市［ＯＨ！祭ナイトにぎどん」です。反対住民さん、レジダンス住民さん、明和営業さん、みんなで盛り上がりませんか。わだかまりはもうにぎどん(^O^)

[511: 匿名さん]

何の問題も解決してないのに、無理。

[512: 契約済みさん]

なんでこんなに紛糾してしまっているのでしょう？

明和さんと隣接住民の皆さんとの話しで、建築の際に何かあったら修繕するなどの話しって無いのでしょうか？

子どものいじめなどは論外です。いじめをするような子どもを育ててはいけません。

私は、新城は人のつながりや良さに魅力がある町だと思っています。

[513: 匿名さん]

度々登場する購入予定（NO502とか489とか）さん。業者の人とは言え、このレス酷すぎませんか。益々反対する人の気持ちを逆なでしますよ。こういう投稿は逆効果だと思いますが・・。

[514: 匿名さん]

Googleマップのストリートビューで見ると、富士通社宅って随分贅沢な作りだったんですね。
ミニ戸建乱立よりマンションの方が景観には壊さない気がするのは私だけでしょうか？
ミニ戸建てにしても解体時の地盤沈下は起こったでしょうし。

[515: 匿名]

新城の街や人はいいよ。
ホームレスもいない。

タワマンだらけで緑もなく見栄っぱりばかりが住む駅に比べたら数倍温かいよ。

[516: 匿名]

513さん
正面から中身で勝負することができないので、中身からっぽのレスを大量に投稿してわけがわからないようにしようという作戦でしょう。質でダメなら量で行け、というわけ。寒い・・・。

[517: 匿名]

>>512さん
自分は「工事によって生じたと認められる損害に対しては明和は補償する」
とか明和が言ったと聞いています。

一応最低ラインは満たしていますが、明和は早々に住民を説得することを諦め、工事を開始しました。
たぶん明和には建てないという選択肢はなく、どうしても「なにも起きない」とは言えない、
それではいくら補償するといっても住民が認めるわけがないので話し合いするだけ時間の無駄だと思ったんでしょう。
もちろん住民はたまったものではありませんが、明和は住民に黙ってもらうにはさっさと工事を終わらせるしかないと信じているのでそのまま工事は続行、現在に至ります。

勝手な推測ですが大方こんな感じだと思います。

住民の懸念材料はマンションの存在自体よりもあくまで建設工事、明和にとってはこれが最善の手だったのでしょう。

[518: 匿名]

明和さんにとって最善かどうかではなく、住民、近隣住民にとって最善かが何よりも大事だ。

[519: 岡目八目]

どっちもどっちだね
救いようないね
まっ、町としては最悪の状況なんじゃない

[520: 匿名]

いい街だった、しかしそれも今は昔か。

[521: 匿名]

いい町だった、しかしそれも今は昔か。

[522: 匿名さん]

>>517
この手の「工事によって生じたと認められる損害に対しては明和は補償する」という言葉は、「明和がそう認めた場合」という意味ですよ。
自発的に認めることなどするわけがないので、これは「何も補償しない」というのと同じ意味です。最低ラインなど満たしていません。契約的な文言にはそういう落とし穴が一杯あります。

「もちろん住民はたまったものではありませんが、明和は住民に黙ってもらうにはさっさと工事を終わらせるしかないと信じているのでそのまま工事は続行、現在に至ります。」
これは、おそらくその通りでしょう。

住民と業者の信頼関係が一番重要です。業者が住民からまったく信用されていないのがトラブルの根本原因でしょう。そう推測します。

[523: 匿名]

施工の小柳さんも納期/竣工期日があるからね。
せっかく明和に貰った大掛かりな仕事をやめたくないよね。
明和に現場は大丈夫か？と確認されれば、『大丈夫です。きちんと竣工させます』と返事して工事は続行。

そもそも売り主は明和だが
現場にいるのは小柳(施工会社)だよ。

[524: 匿名]

住民が直接金支払うのは小柳でなく明和
責任所在明らか

[525: ご近所さん]

新城住民（駅から徒歩圏内）ですが、隣の区の話ですのでどうでもいいです。

つまり、新城住民全てがこのマンションを殊更問題視しているわけではないということです。

[526: 匿名]

同じ新城でも、その場所に住んでいるわけではないのだから、
温度差は当然でしょう。

だから問題視云々を語るのは、どうかと思う。

結局、その場所に住んでいる人しか、実際のところわからないし、
傍から見て、仲間が多いとか、少ないとかも、わからない。

でも、同じ町に住んでいるのなら、気持ちよく住みたいと思うし、
業者も住民も歩み寄れればいいなと思う。けど、業者側には、そんな気持ち
ないのかなとも思う。でなければ、まだ、地震の恐怖が残っている中で
工事は進めないだろうから。

[527: 匿名さん]

だから、建設はもう大手でもやってるから。

[528: 匿名さん]

大手とか、そんなの関係ない。

工事のたびに家が揺れる。地震の起こる前なら、まだ、ガマンもできる。
でも、あのひどい地震から、神経がまいっているところに、毎日家が揺れる。

揺れないのなら、いくらでも工事してもいい。別にマンションが建つのは
仕方ないと思うから。でも、朝の８時過ぎから、夕方の５時くらいまで
揺れて続けるのは、勘弁してほしい。

もう少し、間をあけて工事を始めてくれれば、良かったのに。

マンション建設にそれほど反対する気持ちはなかったけど、今は反対したい。

[529: 匿名]

むしろ中断してその分工期が延びるくらいならとっとと終わらせてほしい。
どうせ揺れる時間の合計は決まってるんだろうしね。

[530: 匿名さん]

＞朝の８時過ぎから、夕方の５時くらいまで
至って健全な時間の工事にまで文句をつける住民。

＞工事のたびに家が揺れる
揺れない家を建てれば。
地盤のゆるいとこに家を建てたのは自己責任。
うちのすぐ横でも新築マンションの工事をやってるけど、工事の音はすれど揺れなんてない。

[531: 匿名]

>530に同意。

普通に共感。

[532: 匿名さん]

＞地盤のゆるいとこに家を建てたのは自己責任。
その地盤のゆるいところにマンションを建てて売ろうとしている業者がいる。
そこを買って入った住民があとで困ったことになっても、
地盤のゆるいとこに建ったマンションを買った人の自己責任、
というわけ。

＞うちのすぐ横でも新築マンションの工事をやってるけど、工事の音はすれど揺れなんてない。
あなたの近所は地盤がいい証拠。隣の新築マンションはきっと地震に強い。

[533: 匿名さん]

地盤がどうであれ工事のせいで壊れたのは事実だし、現在工事の騒音や揺れで迷惑してるのは事実だと思うが…
検討者も業者も自分勝手なやつばかりだな…

[534: 匿名]

隣の工事で家が壊れたって、要は自分が対策とれてませんでしたって宣言しているようなもんだろ。
地盤が特に悪いなら、特にしっかりした対策をとる必要があっただけのこと。
マンション本体の工事ならともかく、社宅の解体を普通にやってて被害が出てるのならそう思われても仕方がないよ。

[535: 匿名]

＞地盤が特に悪いなら、特にしっかりした対策をとる必要があっただけのこと。
そこに建てようとしているマンションは特にしっかりした対策がとられているのかな。建設を請け負っているのは大きなマンション建設の経験がほとんどない中小の業者ということだし・・・。

[536: 匿名さん]

五階建のマンションを建てるには充分の実績でしょう。
施工会社：小柳建設株式会社
施工実績：n-oyanagi.com/sk_kentiku.html

[537: 匿名]

小柳は建設の技術が十分かどうかは知らないけど、特にたちの悪い会社というわけではないらしいよ。
だけど明和の言うことにはひたすら従わなくてはいけないから、こんな悪いイメージになってしまったんだね。可愛そうに。

[538: 匿名]

地盤が緩いところの土木工事は得意みたいだからむしろいいのでは？
地上部分の建物ははわからんけど。
たぶん穴掘りさえ終わってしまえば、そんなに心配する必要はなくなると思う。
地上部分の工事になれば揺れも今より少なくなると思うよ。

[539: 匿名さん]

明和は軟弱地盤向け工法ができる大手建設業者に工事を依頼した。その業者が逃げてしまった。それでしかたなく小柳に押し付けた。

[540: 匿名]

引き受けたのはゼネコン小柳でしょうに…
小柳は地盤とかは得意分野みたいですよね

[541: 匿名]

責任なすりつけあい、醜い

購入者は明和に大金を支払うのだよ。そこが全責任負うのは常識。

[542: 匿名]

なんか……建物自体は意外とマトモ？

[543: 匿名]

ですよね～

小柳頑張ってますよね

クリオってゼネコン泣かせみたいだし

(あ…私は他のクリオ住民です)

建物は悪くないですよ(^_^;)

[544: 匿名さん]

小柳も、施工会社に逃げられた明和から、より有利な条件を提示されてるんじゃないですか。
かわいそうとか気の毒とかいうこともないのでは。

[545: 匿名]

ここは確か、地盤が悪いから金がすごくかかるが特殊な工法でやる必要があると言っていたんじゃないか？　施行会社が逃げて解体業者として雇われただけの小柳が本体まで受けてから、そんな話はまったく聞かれなくなったような・・・。

[546: 匿名さん]

クリオシリーズの内装はどっちかというと好き
でもプリンはいやだ

[547: 匿名さん]

私もレジダンスの内装好きです。
建物もオシャレ。
街も好き。
プリン土地でなければ買っちゃいたいです。

[548: 匿名さん]

地盤が局所的にプリンで地震が心配と言うが、支持層は20m位のところにあるわけだし
タワマンではなく低層5Fで構造が壁式構造という事から考えると地震について、
それ程心配すること無いんじゃない？

＜参考資料＞
●「壁式鉄筋コンクリート構造の被害は一般に小さく、ほとんどが無被害または
軽微に属する被災程度である。これは震度7の地域についても言え、すぐ近くの建物が
被災度判定上大破や倒壊であっても、壁式鉄筋コンクリート構造にはほとんど被害が
見られないといった事例は数多くある」
（出所：社団法人日本建築技術者協会編　平成7年阪神・淡路大震災建築震災調査委員会
　中間報告より抜粋）

[549: 匿名]

548さんの話は妥当だと思う…

プリンに見合ったなりの建物になってるんじゃない？

[550: 匿名さん]

そんなことないよ。
知ってる人のマンションは玄関に大きなひびが入ったとのことだった。深度５でそれだよ。深度７だったらそれじゃすまないことは明らか。それに浦安みたいに液状化したとこがどうなったかはみんな知っているだろう。それも震度５で起きたことだよ。震度７だったらもっと色んな場所で液状化が起きるだろうし。