明和地所株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「クリオ新城ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2013-02-05 15:20:46
 

JR南武線「武蔵新城」駅 徒歩7分。
クリオ新城ってどうですか?


売主:明和地所株式会社
施工会社:未定
管理会社:明和管理株式会社

[スレ作成日時]2010-10-01 12:30:45

現在の物件
クリオレジダンス新城 フロントコート
クリオレジダンス新城 フロントコート
 
所在地:神奈川県川崎市中原区新城2丁目315番4(地番)
交通:南武線 武蔵新城駅 徒歩7分
総戸数: 54戸

クリオ新城ってどうですか?

469: 匿名さん 
[2011-03-23 20:57:35]
明和はやらずぶったくりなわけ?
てか、無理しないで賃貸にしといたら、新城だって賃貸の物件あるんでしょ?
470: 匿 
[2011-03-23 22:15:52]
471: ご近所さん 
[2011-03-24 00:35:15]
住人さんがわるいわけではないといえうまくやっていけるとはおもえない
473: 申込予定さん 
[2011-03-26 19:58:46]
水に関する言葉がある土地は絶対に買っちゃいけないって、ばあちゃんが言ってました。
“浦”安を見てくださいますか。
ここ"新城"は大丈夫ですね。(^^)
474: 匿名さん 
[2011-03-26 20:43:43]
浦安をみたら、地盤の緩いとこに一戸建より、マンションの方が建物自体は安全でしょう。
地盤の緩さはマンション建設反対のいい口実ですよね。反対運動頑張ってください。
475: 匿名さん 
[2011-03-27 01:17:28]
マンション自体は地盤改良&支持層まで杭打ちするので、全く問題ないでしょう。
周囲の家はちゃんと地盤改良した上で、ベタ基礎なりで立てているんですかね
476: 匿名 
[2011-03-27 07:17:28]
明和に聞きたい。トラブルがあってまで建てた理由は?そこに建てることに、そんなに価値のあるものなのか?
477: 匿名さん 
[2011-03-27 07:52:20]
ほかのデベが、ここはあかん!と駄目出しした。
そんな土地を安値で仕入れて、マンション建てて儲けよう。
こんなところじゃないの?
478: 購入検討中さん 
[2011-03-27 10:29:52]
他のデベにできないことをやる使命感ではないでしょうか。
⑴地盤の克服
⑵新城のランドマークとなる超高級マンション
⑶利益度外視して、購入者の幸せ
わたくしは良い方向で考えてあげたいです。
479: 匿名ちゃん 
[2011-03-27 11:07:48]
別に買いたい人がいるんだし、そんなにネガらなくてもいいんじゃない?

住んでから何かあったとしても、それこそわかってて買ったんでしょ?って事なだけだし、
何も無ければそれはそれでいいわけだし。

近隣住民の不安に関しては、既に政治家も巻き込んでる訳だから、
建築中や建築後に何かあった場合に保障してもらうような話になってるんじゃないの?
480: 買いたいけど買えない人 
[2011-03-27 20:32:30]
ちょいと気になったんですが、
住民の方は小学校の建物のほうは問題視しないんですか?
481: 匿名さん 
[2011-03-27 22:40:19]
問題視?地盤の緩さは、マンション反対運動の口実で、
住民の本音は、戸建ての隣りにマンションが建つのは嫌!
482: 匿名 
[2011-03-27 22:52:15]
また営業が仕事を始めているね。程度の低い書き込み。

だけど売り込みも大変だろう。震災後のこんな時期に、この何かと評判に難がある業者の、この地盤の緩い物件を、わざわざ選んで買いたいという人を探さなくてはならないのは。

でもたまには無鉄砲で冒険好きな人もいるから、そういう人を見つけたら何がなんでも買わせないといけないね。
483: 申込予定さん 
[2011-03-27 23:20:09]
この素敵なマンションで、新城の街の価値も上がると思います。なんと言ってもあこがれのクリオレジダンスですよ。誘致したがる市町村が多いと聞いてます。
484: 匿名 
[2011-03-27 23:21:27]
笑ってしまうワ!
485: 匿名さん 
[2011-03-27 23:23:49]
メディアを使ってネガキャンペーン頑張っても、マンションは建設。
この何かと評判に難がある業者の物件を買う人でも、
さすがに周辺の地盤の緩い戸建てには住みたくないだろうね。
486: 匿名 
[2011-03-27 23:24:47]
おっと、またはじまりましたか?
488: 匿名 
[2011-03-28 00:36:55]
485さん
頭のネジが緩んでいるんでないか、この人。

地盤のしっかりしたマンションと地盤の緩いマンションの比較の問題なんでしょ。
マンションと戸建を比較したってしょうがないじゃん。
489: 申込予定さん 
[2011-03-28 10:34:42]
私、住民さんとデベさんが対立してるのちょっぴり残念です。お洒落な高級マンションが立つのって新城にとって素敵なことでは。表参道脇の素敵なアパートみたいにしませんか、新城のレジダンスも。
490: 匿名さん 
[2011-03-28 13:30:26]
   ↑ ↑ ↑
この先どうなるかわからない現実に直面し、手付金を捨ててでも契約解消すべきか悩んでいる人が大勢いるなかで、幸いにもまだ契約に至っていない人がこんな呑気なことを言うなんて、普通では考えられないことですね。
491: 匿名さん 
[2011-03-28 13:51:59]
>490
489は他デベ営業の書き込みだと思いますけど。このタイミングでこの内容はあまりにもおかしくないですか?普通の人ならまず言わないでしょうし…
492: ご近所さん 
[2011-03-28 14:35:49]
正直マンションより旗のほうが印象は悪い
ここでの一番の問題は「マンション建設で周囲に被害が及ぶ」だったはず
住民のこの主張はわかるんだが、現地だと
(1)「このマンション、地盤沈下であぶねえぞ」
 →大型建造物は固い地盤まで杭を打つらしいし、小学校校舎よりマシかと……
  というか、建設反対理由なのか?
(2)「子供はどこで遊ぶのか、公園のないマンション」
 →元々公園はなかったはずだし、戸建てでも一緒では?
(3)「町並みを壊すな」
 →景観が変わるかもしれないが、アパートなら周囲にもあるし「壊れる」なのか?
  むしろあの旗のほうが……
と、とってつけたような内容の旗が多くて違和感がある。

ダンマリ決め込んでいる業者は論外だが、
住民側も屁理屈こねてるようでなんか味方できないんだよなあ……

個人的には2階建ての解体で被害が出るほどの超軟弱地盤なら戸建てより
むしろ基礎工事がしっかりできる中規模以上の建物のほうが向いている気がする
493: ご近所さん 
[2011-03-28 17:37:25]
>492
激しく同意。
本当に地盤沈下を抜本的な問題として捉えている人はごく僅かで、あとは地盤関係なしにマンション自体が自宅近くに建って欲しくない輩が便乗してるだけに見える。
明和なんて立派な会社からは程遠いけど、住民さんの質もそれ相応なんじゃない?
第三者からはそー見える。
494: 匿名 
[2011-03-28 22:09:47]
影響があった家には同情するし、明和もダメだと思うけど、
公園のネタはさすがにタカリにしか見えない。
あそこがアパートの第1~5プリン荘とか戸建ての建て売り住宅とかになってても
不当な分割だとか言って公園をせびるんだろうか。
495: 匿名 
[2011-03-28 22:13:57]
まだ、余震も続いているのに、マンション工事を続行している方が、
印象悪く感じる。あのへんは、工事のたびに家の中が揺れていると
聞いたし・・・。毎日、地震のように揺れていたら、気持ち悪くなりそう。
私は、この前の地震だけでも、足が震えたし。

それでも、平気で工事を進めるわけだし。こんなことができる業者なら
どんなに大人しい住民でも、文句言いそう。

いいマンションだとしても、周囲に思いやりのない業者からは、買いたいと
思わない。

496: 匿名 
[2011-03-28 22:17:49]
所詮、武蔵新城の住民なんてそんなもの。
497: 匿名 
[2011-03-28 22:30:03]
>490
聞くところによると、不動産の契約後キャンセルが急増しているのは本当らしい。
498: 匿名 
[2011-03-28 23:03:35]
>>485
ここのデベの肩を持つ気はないが、マンションの工事はもう大手でも普通にやっているが?
それに対して文句をいう住人、大人しいか?
499: 匿名さん 
[2011-03-29 00:00:44]
既に建っている小学校がどうこうではなくて、
古い寮を解体する時にこれだけ被害が出た地盤にきちんとマンションを建てられるのかが問題。

建ってしまえばそれまで。
500: 匿名 
[2011-03-29 09:46:16]
建てる以前に、周辺住民への詫びや仲直りがいるでしょ
無理だろうけれど
501: 匿名 
[2011-03-29 10:02:04]
周辺住民はマンションに入居してくるひとと仲良くするつもりなんだろうか。
今でも通りにくいのにのにマンション完成後もあのあたりが険悪なのは俺ヤダよ。
社宅だって元々部外者だったろうから特に人間に問題ないとは思うんだが、心配だ。
502: 申込予定さん 
[2011-03-29 12:56:20]
私、住民さんとマンション住民は仲良く暮らしていけると思います。素敵なマンションであることみなさん認めてらっしゃるので仲直りできます。新城恒例の夏祭りにぎどんで連帯感(^O^)
503: 匿名 
[2011-03-29 13:43:20]
まず無理でしょう。子供は親の言う事を素直に真に受けます。お子さんがいじめられない事を祈ります。
504: 匿名さん 
[2011-03-29 15:10:24]
↑ちょっとここまで書く方、怖いですね^^;
正直ひきました。
505: 匿名 
[2011-03-29 16:04:02]
一つ言えるのは反対派も入居者も明和みたいな糞会社のために必要以上にイヤな思いをするのはもったいないってこと。新城は俺が知る限りではいいところだと思ってるからな。
明和にはきっちり落とし前つけてもらって、入居者は受け入れて仲良くするのが一番得だと思うんだが。

イジメとかはねえよ。反対してるのは周辺住民って言うより隣接住民だからな。
ちょっと離れればマンションよりも物騒な旗のほうが気になる。
マンションできたら反対派より入居者のほうが人数多くなるんじゃない?
反対派は自分たちが思ってるほどには仲間が多くないことを自覚したほうがいいと思う。
506: 匿名さん 
[2011-03-29 16:06:08]
503がまさにその隣接住民だったら大変だな…
507: 匿名さん 
[2011-03-29 16:28:14]
>>505
一つ言えるのは反対派も入居者も明和みたいな糞会社のために必要以上にイヤな思いをするのはもったいないってこと。

この部分には激しく同意。
508: 505 
[2011-03-29 16:32:12]
イジメ=クラスで総スカン の意味で書きました。
確かに個人的な不仲だとかはありえるかも。
でもこれを親が子供に仕込んでたら引く。
509: 匿名さん 
[2011-03-29 16:41:22]
少子高齢化の時代なので、小中学校の子供は隣接住民にはあまりいないのでは。
特に心配する必要はないと思います。
510: 申込予定さん 
[2011-03-29 19:29:28]
8月には新城商店街の夜店市[OH!祭ナイトにぎどん」です。反対住民さん、レジダンス住民さん、明和営業さん、みんなで盛り上がりませんか。わだかまりはもうにぎどん(^O^)
511: 匿名さん 
[2011-03-29 21:26:59]
何の問題も解決してないのに、無理。
512: 契約済みさん 
[2011-03-29 22:16:56]
なんでこんなに紛糾してしまっているのでしょう?

明和さんと隣接住民の皆さんとの話しで、建築の際に何かあったら修繕するなどの話しって無いのでしょうか?

子どものいじめなどは論外です。いじめをするような子どもを育ててはいけません。

私は、新城は人のつながりや良さに魅力がある町だと思っています。

513: 匿名さん 
[2011-03-29 22:24:00]
度々登場する購入予定(NO502とか489とか)さん。業者の人とは言え、このレス酷すぎませんか。益々反対する人の気持ちを逆なでしますよ。こういう投稿は逆効果だと思いますが・・。
514: 匿名さん 
[2011-03-29 22:26:39]
Googleマップのストリートビューで見ると、富士通社宅って随分贅沢な作りだったんですね。
ミニ戸建乱立よりマンションの方が景観には壊さない気がするのは私だけでしょうか?
ミニ戸建てにしても解体時の地盤沈下は起こったでしょうし。
515: 匿名 
[2011-03-29 22:29:18]
新城の街や人はいいよ。
ホームレスもいない。

タワマンだらけで緑もなく見栄っぱりばかりが住む駅に比べたら数倍温かいよ。
516: 匿名 
[2011-03-29 22:45:52]
513さん
正面から中身で勝負することができないので、中身からっぽのレスを大量に投稿してわけがわからないようにしようという作戦でしょう。質でダメなら量で行け、というわけ。寒い・・・。
517: 匿名 
[2011-03-30 02:00:33]
>>512さん
自分は「工事によって生じたと認められる損害に対しては明和は補償する」
とか明和が言ったと聞いています。

一応最低ラインは満たしていますが、明和は早々に住民を説得することを諦め、工事を開始しました。
たぶん明和には建てないという選択肢はなく、どうしても「なにも起きない」とは言えない、
それではいくら補償するといっても住民が認めるわけがないので話し合いするだけ時間の無駄だと思ったんでしょう。
もちろん住民はたまったものではありませんが、明和は住民に黙ってもらうにはさっさと工事を終わらせるしかないと信じているのでそのまま工事は続行、現在に至ります。

勝手な推測ですが大方こんな感じだと思います。

住民の懸念材料はマンションの存在自体よりもあくまで建設工事、明和にとってはこれが最善の手だったのでしょう。
518: 匿名 
[2011-03-30 02:40:26]
明和さんにとって最善かどうかではなく、住民、近隣住民にとって最善かが何よりも大事だ。
519: 岡目八目 
[2011-03-30 07:08:47]
どっちもどっちだね
救いようないね
まっ、町としては最悪の状況なんじゃない
520: 匿名 
[2011-03-30 09:38:09]
いい街だった、しかしそれも今は昔か。
521: 匿名 
[2011-03-30 09:38:22]
いい町だった、しかしそれも今は昔か。
522: 匿名さん 
[2011-03-30 09:40:11]
>>517
この手の「工事によって生じたと認められる損害に対しては明和は補償する」という言葉は、「明和がそう認めた場合」という意味ですよ。
自発的に認めることなどするわけがないので、これは「何も補償しない」というのと同じ意味です。最低ラインなど満たしていません。契約的な文言にはそういう落とし穴が一杯あります。

「もちろん住民はたまったものではありませんが、明和は住民に黙ってもらうにはさっさと工事を終わらせるしかないと信じているのでそのまま工事は続行、現在に至ります。」
これは、おそらくその通りでしょう。

住民と業者の信頼関係が一番重要です。業者が住民からまったく信用されていないのがトラブルの根本原因でしょう。そう推測します。
523: 匿名 
[2011-03-30 11:45:13]
施工の小柳さんも納期/竣工期日があるからね。
せっかく明和に貰った大掛かりな仕事をやめたくないよね。
明和に現場は大丈夫か?と確認されれば、『大丈夫です。きちんと竣工させます』と返事して工事は続行。

そもそも売り主は明和だが
現場にいるのは小柳(施工会社)だよ。
524: 匿名 
[2011-03-30 14:22:34]
住民が直接金支払うのは小柳でなく明和
責任所在明らか
525: ご近所さん 
[2011-03-30 14:49:24]
新城住民(駅から徒歩圏内)ですが、隣の区の話ですのでどうでもいいです。

つまり、新城住民全てがこのマンションを殊更問題視しているわけではないということです。
526: 匿名 
[2011-03-30 18:35:08]
同じ新城でも、その場所に住んでいるわけではないのだから、
温度差は当然でしょう。

だから問題視云々を語るのは、どうかと思う。

結局、その場所に住んでいる人しか、実際のところわからないし、
傍から見て、仲間が多いとか、少ないとかも、わからない。

でも、同じ町に住んでいるのなら、気持ちよく住みたいと思うし、
業者も住民も歩み寄れればいいなと思う。けど、業者側には、そんな気持ち
ないのかなとも思う。でなければ、まだ、地震の恐怖が残っている中で
工事は進めないだろうから。


527: 匿名さん 
[2011-03-30 18:52:02]
だから、建設はもう大手でもやってるから。
528: 匿名さん 
[2011-03-30 23:55:12]
大手とか、そんなの関係ない。

工事のたびに家が揺れる。地震の起こる前なら、まだ、ガマンもできる。
でも、あのひどい地震から、神経がまいっているところに、毎日家が揺れる。

揺れないのなら、いくらでも工事してもいい。別にマンションが建つのは
仕方ないと思うから。でも、朝の8時過ぎから、夕方の5時くらいまで
揺れて続けるのは、勘弁してほしい。

もう少し、間をあけて工事を始めてくれれば、良かったのに。

マンション建設にそれほど反対する気持ちはなかったけど、今は反対したい。

529: 匿名 
[2011-03-31 00:50:45]
むしろ中断してその分工期が延びるくらいならとっとと終わらせてほしい。
どうせ揺れる時間の合計は決まってるんだろうしね。
530: 匿名さん 
[2011-03-31 12:47:36]
>朝の8時過ぎから、夕方の5時くらいまで
至って健全な時間の工事にまで文句をつける住民。

>工事のたびに家が揺れる
揺れない家を建てれば。
地盤のゆるいとこに家を建てたのは自己責任。
うちのすぐ横でも新築マンションの工事をやってるけど、工事の音はすれど揺れなんてない。
531: 匿名 
[2011-03-31 13:32:30]

>530に同意。

普通に共感。
532: 匿名さん 
[2011-03-31 13:33:07]
>地盤のゆるいとこに家を建てたのは自己責任。
その地盤のゆるいところにマンションを建てて売ろうとしている業者がいる。
そこを買って入った住民があとで困ったことになっても、
地盤のゆるいとこに建ったマンションを買った人の自己責任、
というわけ。

>うちのすぐ横でも新築マンションの工事をやってるけど、工事の音はすれど揺れなんてない。
あなたの近所は地盤がいい証拠。隣の新築マンションはきっと地震に強い。

533: 匿名さん 
[2011-03-31 13:38:09]
地盤がどうであれ工事のせいで壊れたのは事実だし、現在工事の騒音や揺れで迷惑してるのは事実だと思うが…
検討者も業者も自分勝手なやつばかりだな…
534: 匿名 
[2011-03-31 15:56:12]
隣の工事で家が壊れたって、要は自分が対策とれてませんでしたって宣言しているようなもんだろ。
地盤が特に悪いなら、特にしっかりした対策をとる必要があっただけのこと。
マンション本体の工事ならともかく、社宅の解体を普通にやってて被害が出てるのならそう思われても仕方がないよ。
535: 匿名 
[2011-03-31 16:52:35]
>地盤が特に悪いなら、特にしっかりした対策をとる必要があっただけのこと。
そこに建てようとしているマンションは特にしっかりした対策がとられているのかな。建設を請け負っているのは大きなマンション建設の経験がほとんどない中小の業者ということだし・・・。
536: 匿名さん 
[2011-03-31 17:09:46]
五階建のマンションを建てるには充分の実績でしょう。
施工会社:小柳建設株式会社
施工実績:n-oyanagi.com/sk_kentiku.html
537: 匿名 
[2011-03-31 18:48:05]
小柳は建設の技術が十分かどうかは知らないけど、特にたちの悪い会社というわけではないらしいよ。
だけど明和の言うことにはひたすら従わなくてはいけないから、こんな悪いイメージになってしまったんだね。可愛そうに。
538: 匿名 
[2011-03-31 19:12:05]
地盤が緩いところの土木工事は得意みたいだからむしろいいのでは?
地上部分の建物ははわからんけど。
たぶん穴掘りさえ終わってしまえば、そんなに心配する必要はなくなると思う。
地上部分の工事になれば揺れも今より少なくなると思うよ。
539: 匿名さん 
[2011-03-31 19:25:49]
明和は軟弱地盤向け工法ができる大手建設業者に工事を依頼した。その業者が逃げてしまった。それでしかたなく小柳に押し付けた。
540: 匿名 
[2011-03-31 20:10:01]

引き受けたのはゼネコン小柳でしょうに…
小柳は地盤とかは得意分野みたいですよね
541: 匿名 
[2011-03-31 23:21:41]
責任なすりつけあい、醜い

購入者は明和に大金を支払うのだよ。そこが全責任負うのは常識。
542: 匿名 
[2011-04-01 00:29:55]
なんか……建物自体は意外とマトモ?
543: 匿名 
[2011-04-01 01:24:57]

ですよね~

小柳頑張ってますよね

クリオってゼネコン泣かせみたいだし

(あ…私は他のクリオ住民です)

建物は悪くないですよ(^_^;)
544: 匿名さん 
[2011-04-01 07:29:36]
小柳も、施工会社に逃げられた明和から、より有利な条件を提示されてるんじゃないですか。
かわいそうとか気の毒とかいうこともないのでは。
545: 匿名 
[2011-04-01 10:46:27]
ここは確か、地盤が悪いから金がすごくかかるが特殊な工法でやる必要があると言っていたんじゃないか? 施行会社が逃げて解体業者として雇われただけの小柳が本体まで受けてから、そんな話はまったく聞かれなくなったような・・・。
546: 匿名さん 
[2011-04-01 12:08:29]
クリオシリーズの内装はどっちかというと好き
でもプリンはいやだ
547: 匿名さん 
[2011-04-01 12:39:56]
私もレジダンスの内装好きです。
建物もオシャレ。
街も好き。
プリン土地でなければ買っちゃいたいです。
548: 匿名さん 
[2011-04-01 13:06:13]
地盤が局所的にプリンで地震が心配と言うが、支持層は20m位のところにあるわけだし
タワマンではなく低層5Fで構造が壁式構造という事から考えると地震について、
それ程心配すること無いんじゃない?

<参考資料>
●「壁式鉄筋コンクリート構造の被害は一般に小さく、ほとんどが無被害または
軽微に属する被災程度である。これは震度7の地域についても言え、すぐ近くの建物が
被災度判定上大破や倒壊であっても、壁式鉄筋コンクリート構造にはほとんど被害が
見られないといった事例は数多くある」
(出所:社団法人日本建築技術者協会編 平成7年阪神・淡路大震災建築震災調査委員会
 中間報告より抜粋)
549: 匿名 
[2011-04-01 18:08:13]

548さんの話は妥当だと思う…

プリンに見合ったなりの建物になってるんじゃない?
550: 匿名さん 
[2011-04-01 18:44:18]
そんなことないよ。
知ってる人のマンションは玄関に大きなひびが入ったとのことだった。深度5でそれだよ。深度7だったらそれじゃすまないことは明らか。それに浦安みたいに液状化したとこがどうなったかはみんな知っているだろう。それも震度5で起きたことだよ。震度7だったらもっと色んな場所で液状化が起きるだろうし。
551: 匿名 
[2011-04-01 19:30:47]
プリンなのは地盤だけじゃない、周辺住民との関係もだ。
552: 匿名 
[2011-04-01 19:37:06]
阪神のマンション被害調査ではっきり出ている結論のひとつは、「被害程度は地盤に大きく影響される」ということだった。
553: 匿名 
[2011-04-01 20:03:39]
550さんの言う、玄関にヒビが入ったマンションは新城の話なの???
どこの話なの????

ちなみに我が家はクリオ住まい、直基礎だよ。

554: 匿名 
[2011-04-02 12:56:12]
553さん
ネット収集情報だと、今回の地震でのマンションのヒビなどの被害
・築年数不明、東京都区内、水道が止まったある地域、壁式構造かは不明→玄関脇の柱や外壁にヒビ
・築年数不明、福島県、壁式構造かは不明→玄関ドアが完全に閉まらなくなる
・築年数不明、仙台市、一階部分駐車場、ラーメン構造→壁のヒビと玄関の歪みおよび一部建物の傾斜
・築37年、新宿から徒歩4時間の距離、壁式構造かは不明→階段と玄関付近の壁に十数センチの細いヒビ
・築40年、一階に駐車場、六階建て、ラーメン構造→玄関外の廊下にヒビ多数

それから阪神の話を正確にすると、地盤に左右されたのは一般の戸建て家屋だそうです。
軟弱地盤上では戸建てほどの大きさの建物が共振を起こしやすかったこと、および戸建て住宅では基礎工事水準をビルほどに高くできないことが原因でした。
昭和57年以降の建築基準法にもとづいてに建てられたビルは被害が少なかったものの、それ以前の建物では損傷を受けるもの多く、これは今回の地震でも同じだったそうです。
555: 匿名 
[2011-04-02 13:02:33]
あーだこーだ言っても、地盤が基礎の基礎!浦安だってマンション売るとき液状化についても対策は完璧みたいに言って売ってました。でも実際は…

簡単な頭整理したらわかるよ。
556: 匿名 
[2011-04-02 13:27:58]
でも実際には…ちゃんと建てた建物は大丈夫だったみたいだね

道路ドロドロは対象地域広すぎて仕方がないかって感じ

そんなことより心配すべきことがあるんだが、まだ誰も気づいてないようだ。
557: 匿名 
[2011-04-02 13:34:44]
>>556
誰もあなたの浮気の心配なんかしてませんよ。
558: 匿名 
[2011-04-02 14:05:10]
建物の話をすべきでは?
559: 匿名 
[2011-04-02 16:40:16]
心配すべきことって、ひょっとして明和がボーリング調査の結果を絶対に公表しようとしなかったことと関係があるのかな。

工事開始前の一時期、支持層が20mだと思ってボーリング調査したら予想と違ってすごく困った結果が出てあわてている、というようなうわさが流れたこともあった。問題ないなら堂々と公表すればいいのになぜ隠したのだろう。

不安なことがあると言われるとそのことかと思ってしまう。
560: 匿名 
[2011-04-02 20:08:52]
でも変に難しいこと伝えられても、
混乱するかも。
隠しとるんじゃないかもよ。
561: 契約済みさん 
[2011-04-02 21:48:07]
地盤や耐震などの事を調べてみました。
大きい地震が来た際に一帯が液状化する可能性はあると思います。しかし、マンションの建て方や低層であることから建物自体は大丈夫なのだろうと思われます。また、液状化によって力を逃がし、倒壊を免れるケースもあるようです。
一番恐いのは建物倒壊で、これは命に関わります。

しかし、液状化にしても超大規模な地震が来たらその可能性がありますよという話しです。震度5程度に耐えうることは今回の地震で分かりました。
地震は起こる場所が被害の程度に大きく影響します。被害の予測ができない要素も多く、今大丈夫だろうと思われている所でも被害が出る可能性は多分にあります。いわば、当たりどころの問題です。過度に地震を恐れるのならば、関東には住めません。
また、これだけ騒がれたら、逆にヘタなものは作れないだろうとも思います。

地下を掘り、杭を打つ作業は地盤に関わらずやはり揺れるようです。
http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/jiban0.htm





562: 匿名 
[2011-04-03 12:07:50]
>>561
甘いな。今度の地震や福島原発の事故から何も学んでいない。
「いわば、当たりどころの問題です。過度に地震を恐れるのならば、関東には住めません。」
この「地震」を「津波」や「原発」に、「関東」を「三陸」や「福島」に置き換えてみたまえ。
「また、これだけ騒がれたら、逆にヘタなものは作れないだろうとも思います。」
そんなことを簡単に期待してはいけない。東電はちゃんと原発の安全対策をやってくれるているものと福島の人たちは信じていたのだ。だが実際には不十分な対策しかしていなかった。

三陸の人たちや福島の人たちもこういう甘い考えで住んでいた。そして今度の被害を受けてしまったのだ。彼らを責めることはできない。身にしみて感じる機会がなかったのだから。日本人全体がそうだったのだから。

しかし、今は日本人は目の当たりに学んだばっかりだ。「考えたくないような怖いことも現実に起こる」ということを。
だから、いやなことからは目をそらし楽観して呑気に過ごしていてはいけない。東海地震や直下型地震は本当に起こりうる。日本人の多くはそれを身にしみて学んだのだ。怖いことが起こる可能性を直視し、それが起きたとき、自分が受ける被害が最小限になるように準備をしておかねばならないのだ。

マンションの場合で言えば、今までは立地や間取りなどを優先して選んできた。耐震性を第一に考えるという人は少なかったはずだ。
これからは、耐震性を最優先の判断事項にすることだ。情報をできる限り収集し、物件を厳選し、自分で納得の行く判断をすることだ。できる限りのことをした人としなかった人の違いはどこかに現れる。
563: 匿名 
[2011-04-03 12:59:37]
まあ同感!

あと、建物は頑丈とか言ってるひとがいるが、
倒壊免れても、安全に住める状態で残っていなければ何もならない!たとえ自分の建物だけちゃんと残っても周辺が液状化や沈下でひどい状況だったら住める状態と言えますか?住む場所は地域目線でも考えなくてはならないと思います。
564: 匿名 
[2011-04-03 13:38:40]
マンションは必ずしも倒壊だけが怖いわけではないという、大変参考になる記事がネットにあったので転載します。
[転載開始](少し簡略化して編集しています)

今回の太平洋沖地震では地震保険という仕組みの枠を大きく超えた支払いが想定され、保険会社の経営を脅かす事態が懸念されています。
果たして保険会社はこの甚大な数の保障案件について公平明朗な被害査定・認定をしてくれるのか?
今後、地震保険という商品が存続するのだろうか?
ちょっと気になります。

これまでは比較的平穏に暮らしていた関東圏の人々も、地震の恐怖をリアルタイムに体験して考え方や取り組み方を改めさせられた人も多かったと思います。

もし自分の住んでいるマンションに「全損」もしくは「半損」という被害が出たら、建て替えや大規模修繕という議案で住民の議決を得るのは大変なことでしょうね。

住民の考え方・習慣・経済事情・・・
これらを皆同じ方向に向けて話し合うことの難しさ。
普段の良好な近所付き合いが豹変し、意見の相違で憎しみ合いに発展することもままあります。

例え自分の住居は使えると主張しても連結している長屋では運命共同体ですから、建て替えとなった場合にはまた多額の費用を捻出しなければなりません。
それでもその場所に新ローンを組み増しして住みますか?
いや、支払いができますか?

そう遠くない時期に予想される関東・東海エリアの大地震。
もし発生したならばその被害は今回の比ではないでしょう。
築十年程度ならほとんどの人がローンを抱えているはず。

地震保険ではその被害額をカバーできません。
それどころか新たなローン(組めたらの話ですが)を加えて2重債務のような生活を余儀なくされるかもしれません。

その時あなたはこれまで通りの収入を確保できますか?
勤め先は存続してますか?

それでも戸建ての場合は自分の判断で動けます。
しかし集合住宅の場合はそうはいきません。
大規模修繕または建て替え決議となった場合、費用負担に耐えられるでしょうか・・・
( ̄▽ ̄;)私は絶対にムリぃ~


[転載終了]
565: 申込予定さん 
[2011-04-03 15:26:16]
心配症の方、大丈夫ですよ。
マンション倒壊しても、明和さんは倒れません。
定評あるアフターサービスで住民をサポートしてくださるでしょう。不安な時代には見るべきは売主です。
566: 購入経験者さん 
[2011-04-03 22:24:33]
いや、そうかな?
クリオ住民だけど、そこまで信頼していないよ。
567: 匿名 
[2011-04-03 23:29:37]
売主重視で明和がいいとか聞いたことないわ(笑)
ゴクレと並んで底辺じゃん。
568: 匿名 
[2011-04-03 23:57:00]
明和は建物が気に入る人はいても、売主見たら一発で却下レベルでしょ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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