クリオ新城ってどうですか？

[購入検討中さん]

JR南武線「武蔵新城」駅　徒歩7分。
クリオ新城ってどうですか？


売主：明和地所株式会社
施工会社：未定
管理会社：明和管理株式会社

[236: 匿名さん]

近所なら付き合わないでスルーできるが、地盤はね。
どっかのスレでは、プリン新城とか言われちゃってるし。
永久にネガ要因として、つきまといそう。

[237: 匿名]

新城の街が好きなんです。武蔵小杉や溝の口には魅力を感じないので。

[238: 匿名さん]

突然どうした237？
まあ新城がすきっていう人に他の地域を無理に勧める気はないけどね。

[240: 契約済みさん]

新城内からの転居で、購入を決めました。
マイナス面もたくさんありますが、間取りや立地、価格が決め手になりました。
状況が状況なので、コメントするか迷いましたが、こういう人もいますということでの情報提供です。

[244: 匿名]

まさに、
近隣での数箇所の陥没事故、解体工事時の周辺被害、交渉にあたっての事業者の姿勢、その他様々なトラブルをこれでもかと言うほど直接体験してきた（ヒステリックな？）地域住民の一人として、購入を決めた人に言える言葉はただ一つ、
「無事を祈ります！」
ですね。

[246: 近所をよく知る人]

確かに、あそこは、４ｍ幅しかない道路沿いだから、１、２階はほとんど陽は当たらないわね。へたしたら３階もむずかしいかも？東側に何気に５、６階のマンションやらビルが建っており、冬は特に太陽が低いから期待できないかも？
西側の空き地は、今は建たないけど、２年後は建つでしょう。と言っているけど、前が５階建てなら、又それなりの階を建てるでしょう。そうしたら今のマンションの西側は、全然、陽が当たらなくなってしまうわね。
ここが、盲点。

いくら駅近でも、これから、子育てや、ここに老後も住もうとしている人達にとっては、考えものですね。
折角のマイホーム、陽射しは、購入決め手の特に大切な事ですよね。
将来、売却するにも、かなり安くなってしまうでしょうね。

[248: 匿名]

周辺にも多大な迷惑、かと言って住む人を重視してるのかと思いきや、そうでもない。
やはり、Ｍ和社の利益しか考えてないのかな？

いい場所なのだから、売却し易い魅力的な設計にしていたら、こんなに遅れず、損もしなかっただろうに。
軟弱地盤でこれからも被害が出る可能性もあるし、いまの工事時も手こずってないのかな？
今からでも、設計し直したら、後々、よい結果になると思うのだが・・・

[249: 匿名]

＞246
また出た、一連のヒステリック住民…
やっぱりレスがオバチャン臭い…

[250: 匿名さん]

>間取りや立地、価格が決め手になりました。

地盤や周辺住民の問題で、立地は最悪だと思うのですが？
購入の決め手になったのはなぜですか？
個人的に軟弱地盤が好きとか、裁判沙汰が趣味とか、そんな理由ですか？

[252: 匿名]

そんなところは他にいくらでもあるのに、何をあえてここを選ばんでも。。。

[253: 契約済みさん]

240です。
私の場合は、訳あって新城限定で探していました。
その中で、今回の物件は魅力的に感じました。
新城の独特な雰囲気、すごくよいと思います。温かみを感じることができる地域です。

245さん、ありがとうございます。私も、契約した以上は、明和さんを信じで祈るのみです。周辺住民の皆さんに対しても、特に地盤の件に関してはきっちりやって欲しいですね。

[254: 匿名さん]

地域住民、明和、購入検討者、などなどいろんな人の発言が交錯して、どれが本当でどれが嘘やら訳が分からない複雑なことになっていますが、これが非常に深刻な問題を抱えた物件であることだけは疑えない事実のようです。それが分かるだけでもこの掲示板の意味がありますね。
車の場合でいえば、デザイン、性能、価格についてはいろんな意見があるが、高速運転中にアクセルが戻らなくなる危険が非常に高いことだけは確かな車、ということでしょうか。
それでも、法律や行政が見逃している限り、買うのは自由です。

[255: 匿名さん]

249さん

あなたの反応のほうが、ヒステリックだと思う。。。


240さん

マンションができるのが、楽しみですね。少しでも、問題が解決すると
いいなと思います。

[257: 質問]

ここを叩いてるわけではないので怒らないでください。
以前ここ検討してました。
実際問題として、今の現状をどう思ってますか?地盤の件や施工会社の件など不安は無いですか?いくらデベを信じるしかないと言っても入って問題行ってしまったら取り返しつかないですよね?

[258: 契約済みさん]

257さん

マンション建築は、杭を硬い岩盤層に打ち込んで支えるので、地盤の緩さは日ごろは問題にはならないと思ってます。近くの小学校やマンションも同様だと思います。
ただ、建築の際に周辺の地盤に被害を出したり、大きい地震が起きた時の不安はあります。前者に関しては、明和さんにきっちりやって欲しいと願っています。後者は、来たらその時かなと。

考え、甘いかもしれません。。。

[259: 契約済みさん]

施工会社交代の件は、何とも言えません。
交代理由もはっきりつかむことは、できませんので…

ただ、明和さんも勝算の無いものを無鉄砲にしたりはしないだろうとは思っています。倒産前の会社には、見受けられないので…

[261: 購入検討中さん]

２４０さん
明和さんに、建設問題について解決しているか、お聞きになったと思いますが、
なんて言ってました？

[263: 匿名]

つまらん

[265: 匿名はん]

ここを買おうか検討してたんですが・・・やっぱ地盤が気になる。

とは言っても建築の際に地質の調査は余計にしたわけだし
地盤のことを騒いでいるのも一部の人達っぽいし。

何を信じるべきか本当に悩ましいですね。

ここを買った方がいればどのように判断したんですか？
よかったら教えてください。

[267: 匿名さん]

http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/pdf/02.pdf

川崎市の防災資料室の上記資料１０ページを見ると、中原区以西のボーリング調査結果が出ている。
支持層は割と浅いところにあるものの、表層に腐植土が１０メートル以上の層になっている。
独特の地盤の悪さなんだね。地盤良さげに見えてじつは良くないという感じ。
城東地区みたいな支持層が深い地盤の悪さとはまた違った感じだね。

[268: 匿名はん]

２６７さん

ありがとうございます。
こういうのを探してたんです。


地盤の話はこのマンションだけじゃないってことなんですね。
ここらへんの地域自体がってことなんですね。

ってことは、ここらへんのマンションに住んでる人こそが
知らぬが仏なんですかね。

[270: 匿名さん]

>265
あなたが命を危険にさらしてまで
ここを検討対象にしていることが不思議ですが。

普通に考えて一生に何度もない大変大きな買い物なのに
訳アリ物件を好んで検討するなんて神経を疑います。
逆にあなたがどうしても検討候補から外せない理由を教えてもらえませんか？

[272: 匿名]

＞271

同じ地区で短期間に３回陥没事故が起きている。それぞれ直接の原因は違っても共通の大きな原因がなければそんなことは起きない。それがこの辺りに特有の地盤であることは市の専門家が認めている。

そりゃマンションが倒壊までする危険は少ないだろ。だが倒壊まではしないだろうという理由で危険なマンションをわざわざ選んだりするか？

ここの戸建住民がなぜ住み続けるかって、そりゃ既に家を買って持っているからだよ。既にそこに居る人と、問題があるマンションをわざわざ買って新たに引越してこようとする人を同じ土俵で考えるのはおかしいだろ。

[273: 匿名]

土俵土俵って。

みんなで、はっけよいのこった！！

残るのはダレかしらん。

[274: 匿名さん]

最初は激しく揺れて、あとは流れで・・・（土壌が・・・）

[275: 購入検討中さん]

新城駅前で、マンション建てないで、ってビラ配りしてた人たちいました。
周辺住民の方でしょうか。。。
その横を通り、明和さんに行くのはちょっと気分が良くなかったです。

[276: 匿名さん]

＞271
＞でも戸建てはモロに影響受けるから、潰れて命を落とす危険性大。
＞そんな場所の戸建て住民が何故住み続けるのかって方が不思議だよ。

君は実にバカだなあ、そんなこともわからんのか？
地震で死ぬのは天災だからあきらめがつくんだよ。
クソみたいなマンション業者に家ぶっこわされるほうが余程ムカつくということだ。

[277: 匿名]

>270、276
検討するだけで神経疑われたりしちゃうんだ。

なんなんだ、あなたは。
買う気ないのにこのスレみてあーだこーだ言っている方が神経疑う。
いや、どんだけ暇なのかと哀れみを感じるわ（笑）

[278: 匿名]

＞271
>270
検討中の方へ

あなたはこう言われたんですよね。

「とは言っても建築の際に地質の調査は余計にしたわけだし」
「地盤のことを騒いでいるのも一部の人達っぽいし。」

明和は地盤の調査をしたのに、その調査結果を示すよう住民が要求しても絶対に応じませんでした。説明会が行き詰ってくると、突然説明会はもうやらない、住民との交渉は打ち切りと宣言し、工事を開始したのです。そういう事実関係をあまりご存知でないような感じですね。

「一部の人」という言い方が実にいい加減で、無責任な見物人の言い方に聞こえるのですよ。地盤のことで騒いでいるのは、被害を受けることを危惧する直接の関係者です。どんなことでも直接の関係者は全体から見れば「一部の人」ですよね。

事実関係や言葉の意味についてもう少し慎重になられたらいいかと思います。でないとマンション選びでも賢い判断ができないですよ。

[279: 匿名]

訂正

＞277
です。

[280: 匿名]

近隣の方でしたか。
それはすいませんでした。

ただ、このマンションに反対するのであれば、このスレにそのようなレスを残すより、違う手段がよいのではと感じますが？

[281: 匿名]

＞277

？？？

口こみ掲示板って、情報を交換する場所ですよね。
このマンションの購入を検討しているという人に正確な情報を提供しているのに、その何がいけないのでしょうか。

正確な情報を提供されると困るのですか？

[282: 匿名]

＞277
暇だから、レスしてるわけじゃないんですよ。

皆様に正しい情報を知って頂きたい為に、忙しい中でも時間をさいて、皆、行動しているんですよ。
このマンション建設のおかげで、ますます、忙しくなり余計な神経、体力を消耗しているんです！

あなたの方がよっぽど暇に見えますが・・・
大事なレス、もう一度、よーく見直して理解してみたらどうですか？
人を、おちょくるレスばかりしているあなたは、何者？

[284: 匿名]

購入検討者への嫌がらせというつもりはないと思いますよ。購入を検討すること自体に他人がどうのこうのという権利はありせんからね。

正確な情報を提供し過ぎるということはないでしょう。業者は不正確な情報を流し続けて購入者を釣ろうと日夜努力しているわけですから。

[285: 匿名さん]

これだけ色んなマンションがあるなかで、
あえて自ら全国トップレベルの悲惨マンションを
選ぶ検討者には敬意を送りたい。

[286: 匿名]

＞281

購入検討者にとってこの様なレスは、貴重な情報なので、疑問に対して、もっと提供していただければと思います。

[287: 匿名さん]

この物件で、予算オーバーだと伝えたら、第三京浜沿いの物件を紹介されました。あまり気乗りしなかったのですが、話を聞いているとなんと500万円以上の値引きを提示されました。
さすがに魅力的になって考えようと思いましたが、よくよく考えてみると、なんか余計に不安になってしまいました。
しかもその営業マンは「このご時勢マンションを一切値引きナシで買うなんてありえないですよ。」なんて事を言っていて気分が悪くなりました。売れてしまえば後は何でもいいという姿勢に正直ドン引きです。

[288: 申込予定さん]

　レジダンスブランドは明和さんのトップブランドです。かつ駅近で間取り良くこの値段です。双子玉川のタワマン ライズにしようか悩みましたが、営業マン、その課長さんの熱心さ、誠意を感じてます。地盤などいろんな問題を飲み込んでここにしようと思います。

[290: 匿名さん]

トップブランドをプリンの上にわざわざ建てることもなかんべよ。
明和はいったい何考えてんだ？

[291: 匿名]

プリンなのって、ここだけ？
プラウドの方はどうなんでしょう？？

[293: 匿名]

そういうもんなんすね。

それがなけりゃそそられる物件だったのに。

[296: 匿名さん]

しかし、ここを売った後に会社を解散するというならともかく、これからも営業を続けるのでしょう。
その時、なにかあってトップブランドに大きな傷がついていたらどうすんのよ。
被害甚大なんじゃないの？

[298: 匿名]

>買い手側は過去のレジダンスブランドの問題点を探し出すかなぁ？

どっこい、デジタル情報はマンションマニアのＰＣにしっかりと残ります。
過去のレジダンスブランドの問題点なんて瞬時に検索可能です。
明和の営業の逃げ道はないと思われ。

[299: 申込予定さん]

　ライズから乗り換えた者です。レジダンスブランドを売る営業さんは明和さんでも優秀賞な方だそうです。事実、担当営業マンさんは「私は単にマンションを売るのではありません。レジダンス新城を通じて、お客様にステキな未来の生活をお届けするのです！」って。
普通こんなこと言える方いますか？
ナxスの営業なんて、50過ぎのオヤジが敬語も使えないんですよ、お客に向かって。まったく。
良いマンションは、営業マンで買えという有名な諺、真実だと思います。

[301: 匿名さん]

>299
ほめ殺しってやつですか。悪趣味ですね。

[302: 匿名さん]

>普通こんなこと言える方いますか？

普通の人は気恥ずかしくて言えないだろうね。
よくもまあ・・・
それを感心して聞いてる人も、まあ、何だがね。

[303: 匿名]

ライズ検討者が新城に興味もつわけない上に、新城が素敵な未来って・・

[304: 匿名]

恥を忍んでそう言ってみたのに誰一人として相手にしてくれなかったので、レスで叫んでみたのですね、かわいそう。

[305: 匿名]

レジダンスってそんな高級ブランドのつもりだったの？
鶴見線にあるレジダンス、よく中古が安く売りにでるんで見に行ったことあるけど。
外観だけ見て階高の低さに引いたわ。

[306: 他社営業]

俺は負けっぱなしだよー、明和の営業に。プリンマンション勝手に売ってけれ。

[307: 匿名]

>>299
自分だったらこういうことを言う営業からは買いたくないです。

[308: 契約済みさん]

299 の方の気持ち、分かります。

色々な不安要素を払拭してくれたのは、最終的には営業マンが「アフターケアも含めて、ずっとお付き合いしていきます！」ときっぱり言い切ってくれたことでした。だから、私も明和さんを信じでいます。その方は、工事に際して周辺に何かあった場合もしっかりやると言っていました。

施工会社の件は、事情があるようです。（聞いた後に、そりゃ色々あるしどういう理由であれ言えるような内容ではないなと思い、聞いたことを後悔しました。）
地質にしてもやはりどう考えても、倒産間近の会社でもないのに、先々に悪評だらけになるような行為はしないと思います。
しつこいくらいの営業ではありますが、気合いが感じられました。また、信じる気にもなりました。

[309: 申込予定さん]

　知識をひけらかすわけではありませんが、レジダンスブランドは三井でいうとパークコートと同じクラスのブランドです(パークホームズではありません！)。通常、出没するのは麻布、瀬田辺りではないでしょうか。「何処にお住まいですか、え！レジダンス新城、レジダンスですか、まぁ」という溜め息が聞こえてきそうです。羨ましいですね、ショージキ。

[310: 匿名]

308さん、やめときなはれ。

[311: 匿名]

>>308
ずっとお付き合いしていきます、って、そんな訳ないでしょう？
ここが終わったたら営業さんなんて普通すぐに次の現場。
いつまでも１つの現場の一家族の世話なんてみていられないし、覚えてもいないって。
ほんとに今いる営業さんがアフターまで面倒みるなら、それはそれで会社的に大変でしょうよ。

[312: 匿名さん]

　知り合いが、明和の営業さんからの電話で、逆に「問題解決したんですか？」とか
いろいろ質問責めにしたら、そそくさと電話を切られたそう。ほとんど、回答なしで。
　でも、買う側にしてみれば、一番気になるところ。

　電話であれ、きちんと対応できないのに、今後のトラブルに対応できるのかなと
ますます不安。言葉のやりとりだけだと、あとで、言った言わないともめるだけだし。
　言った本人が移動してしまえば、それで、終わりだし、結局、売ったもん勝ち？

やっぱり、買うのは怖いかも。

[313: 匿名]

>>309
あなたの頭の中のほうが羨ましい。

[315: 匿名]

３０９さん・・
無理がありすぎる。
東京都港区麻布、
東京都世田谷区瀬田じゃないよここは。。
川崎市中原区新城だよ。。
ランクが違いすぎて辛くてため息つくなら分かるけど、うらやましくてはありえんよ。

[316: 匿名]

>>314
堂々と、って、何か勘違いしてない？
所詮、そういうことを平気で言っちゃうレベルの営業しかいないってことだよ。
客に、便乗している方もいる　なんて言うかね？普通。

[321: 匿名さん]

３０８さん

契約済みの方なんですね。

契約されてしまっているので、ものごとをよく解釈して楽観したい気持ちは大変よくわかります。

営業の、ずっとお付き合いしていきます、とか、工事に際して周辺に何かあった場合もしっかりやる、とかいう言葉を信じたい気持ちになるのも当然かもしれません。

でも、工事についての実情をお知りになったら、そんな楽観気分はふっ飛んでしまうと思いますよ。心の平安を保つためにはこのまま営業の言葉を信じておられるのがいいでしょうね。

[322: 匿名さん]

>「裁判沙汰や地盤の問題で建築前や建築後に何かあっても任せておけ！」

ちゃんとしたデベなら、重説にそういった意味のことが記載されているんじゃないの？
契約した人は重説を調べてみるべきです。
書いてなかったら。。。ご愁傷さまです。

[323: 申込予定さん]

　三井パークコート瀬田から乗り換え検討中の者です。レジダンスブランドを売る営業さんは誠実なんじゃないでしょうか。担当営業マンさんは「私は売買契約書にサインいただいて、はい終わりではありません。買っていただいてから私の仕事が始まるんです！」って。 

他社の営業さんも悪いとは言いませんが、このような誠実な営業さんは初めてです。マンションは人が住むところです。信頼関係です。前向きに検討しない訳にはいきません。

[324: 匿名]

また同一人物ね〜

営業なのか、なりすましなのか分からないけど、これ読んで「営業が良さそうだから買おう！」なんて人はいないと思いますよ

[325: 匿名]

お客様に素敵な未来をお届けする、って・・・そんな美しいこというなら、片っぱしからかけてる電話営業を即刻辞めていただきたい。本当に迷惑。

[326: 匿名]

３０９=３２３だろ

瀬田から新城に乗り換えるなら、相当な無知かド素人だ

[327: 匿名]

>本当に迷惑

そんなあ
お客様に素敵な未来をお届けしたくて、誠心誠意でかけてるのに

[329: 匿名さん]

> 323
すごく煽り方の勉強になります！ｗ

[334: 申込予定さん]

再度すみません。三井パークコート瀬田から乗り換えた者です。明和のレジダンスブランドを売る営業さんについて、支持派、反対派が半々のようですね。若干誤解あるようですので説明しますが私もプリン地盤について心配がないというわけではありません。でも日本は地震列島では。どこであれ地盤は完全ではあり得ません。そんな地盤のことより、信頼できる営業さんの言葉の方が堅固ではないでしょうか。私は前向き検討しないわけにはいきません。