Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2188&rs=1&re=30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１3階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30
１４．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9445/
１５．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１5階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9442/
１６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１6階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9439/
１７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１7階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8618/
１8．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１8階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9368/
１9．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１9階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9370/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/

[22: 匿名さん]

どうなんでしょう？
商業ディベロッパーのHPだと、まだSM（スーパーマーケット）と記載があるようですし。
１年近く先ですから、まだどちらと確定はされていないかもしれませんね。
勿論入ることを期待！
http://www.mixing.co.jp/cgi-bin/buil_show.cgi?ca=1&no=60

[23: 匿名さん]

ブリリアのスーパー非常に楽しみにしているのでぜひそのままの計画で
行ってほしいです。

[24: 匿名さん]

ブリリアのスーパーの話、
たぶんこの辺からの
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9406/res/691
話の流れだと思うんですが、
なんか途中から、色々な人の憶測を元にどんどん話が一人歩きしているだけのような気が。

[25: 匿名さん]

スーパーだめかも，とは売主さんは一言も言ってないですね。
今の時点では，購入者の方達が心配されているだけでしょう。

[26: 匿名さん]

>25
購入者じゃないですよ。ドンキなんて言っている連中は単なる荒らしです。

[27: 匿名さん]

ブリリアのスーパーは必要度が高い施設だと思う。

[28: 匿名さん]

スーパーの廻りは出入り口や荷捌き場等で結構汚くなるものです。だからブリリアを止めてMMTFにした面もあります。

MMTFの居住者から見れば近くに利便施設があって結構なことなのですが、ブリリアの居住者のことを考えれば、スーパーのようなものは入らない方が美観面では好ましいのではないか、と思います。

[29: 匿名さん]

>28さん
ブリリアの居住者さんのことまでお考えになるのは、少なくともこのスレでは余計なお世話かと思います。

[30: 匿名さん]

ブリに入るスーパーって、事業主見て生協かと思ってましたが、そうだといいなぁ。
http://www.minatomirai21.com/town/mansion.html

[31: 匿名さん]

以前，ブリリアのＭＲで生協が入るのかたずねましたが，違うとのことでしたよ。

[32: 匿名さん]

ブリにスパーが入らないの？
使えないな！

[33: 匿名さん]

みなとみらいに出店するのはむずかしいのかも・・・
以前成城石井があって失敗してから怖い場所になったのかな。
マイカルがあって、そごうと高島屋の地下があって、もうすぐ相鉄の地下に伊勢丹が来る。
桜木町のトポス（ダイエー）は閉店が決まったそうだし、栄光館？とかいう田舎のスーパーもどきは問題外としても、新規のスーパーはよほど魅力のあるところでないと失敗するね。

[34: 匿名さん]

ブリリアにスーパーが入ってほしいですが、
もしも入らなくても、周囲にいくつもあるので
その時々で使い分ければすみます。
幸い街並みもキレイなので、お散歩感覚であるいても良いですし、
お勤めの方は、帰りに横浜駅近辺で買ってこればよいでしょう。
時期がくれば、ブリリアのテナントも発表されますから、静観しましょう。

[35: 匿名さん]

33の方の見解が、正解でしょう。

スーパーを誘致しようとしたブリリアのデベの判断の方が素人過ぎたようですね。
お台場の方でもスーパーでは揉めているようですね。
都市機構の見解では、４千戸でスーパー一軒が限界と言っております。

[36: 匿名さん]

正解でしょうって・・・・そこまで言い切らなくても（笑）。
25の方も書き込んでいる様に、まだだ〜れもスーパー入らないっていってないんだし。

[37: 匿名さん]

３３さん、３５さん、素人が知ったかぶりするのは恥ずかしいよ。

[38: 匿名さん]

成城石井の復活は無いだろうか？

[39: 匿名さん]

ブリに成城石井がはいって復活すればいいな。

[40: 匿名さん]

成城石井は横浜駅ルミネの地下で復活済みだよ

[41: 匿名さん]

37さんよ！
居住者の中には、玄人もいるんだよ！

[42: 匿名さん]

スーパーマーケットのプロなんですか？

[43: 匿名さん]

素人だろ。

[44: 匿名さん]

素人評論家が騒いでいるけど、はずかしいね。

[45: 匿名さん]

ザ横を見ながら毎日思うんですけど、フォレシスもてっぺんの角？を
ザ横みたいに丸いなりにカッコ良くしたら良かったのに。
照明で工夫するんだろうか。

[46: 匿名さん]

今度は、素人建築デザイナーの登場か。にぎやかだね

[47: 匿名さん]

[48: 匿名さん]

[49: 匿名さん]

プロ市民は、いそうですね

[50: 46]

購入者だよ

[51: 匿名さん]

自分の意に添わないことを書く人をみつけると、
非購入者またはデベ、そしてあらし扱いする人はたくさんいますね。

[52: 匿名さん]

[53: 匿名さん]

46さんの投稿は、別におかしくないですね。
しかし、当然外野も書き込んでいるでしょう。
みなさん、全て購入者が書いているなんて思ってませんよ。

[54: 匿名さん]

[55: 匿名さん]

＞＞４０
横浜ルミネ店とクイーンズイースト店は同時に営業してましたよ。
第一横浜駅に復活してもここの流れでは関係ないでしょ

[56: 匿名さん]

っていうか、悪いけど同時に営業してたかどうかもココの流れには関係ないよ。
ここ、ブリリアじゃなくて、フォレシスのスレだし。単に「だったらいいなぁ・・・」をひとりごちてる
だけなんだから。

[57: 匿名さん]

どうでも良い事だけど「みなとみらいの成城石井が横浜に復活した訳じゃない」っていう事だよ
ブリリアに限らずみなとみらいでの復活はないだろかという事だよ
悪しからず

[58: 匿名さん]

>>57
お勧め
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022608080

[59: 匿名さん]

ブリリアさんのスレで、
ＭＭのマンションはご近所なので仲良くしていきたい、と
おっしゃってくださっています。
ＭＭの４つのマンションが、仲良く気持ちの良いコミュニティを築いていければいいですね。

[60: 匿名さん]

全部で5つですね。大和の賃貸も仲間に入れてあげましょう。

[61: 匿名さん]

QUEEN'S伊勢丹のオープンはもうすぐです。
http://www.moneytalk-online.com/minatomirai/viewtopic.php?t=62

[62: 匿名さん]

Ｒ棟Ｌ棟を合わせたら、殆どの業界のプロが集まるでしょうね…、さすがに数がいるだけに。

[63: 匿名さん]

どういう意味プロって？＞６２

[64: 匿名さん]

健康被害予防、電磁波対策でＷＨＯが初の国際基準案
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060112ik07.htm

[65: 匿名さん]

>>62
2棟併せて1200戸、戸当たり平均居住者2.5人と仮定すれば、全部で3000人が住んでることになりますね。すると少なくとも30人程度は変わった方がいらっしゃるようです。これは某大手住宅管理会社の経験則だそうです。

[66: 匿名さん]

>>63
大勢の方がいらっしゃれば、さまざまな業種のお仕事をされている、
また、さまざまな立場の方がおられて、それぞれの業界に詳しい方が集まる、
その業界の数が多いだろうという意味だと思われます。

[67: 匿名さん]

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

>>68

それは違う。

[70: 匿名さん]

[71: 匿名さん]

ＭＲ見た限りでは、若い方多かったですよ。
それよりも、見るからに上流っていうオーラの方が多くて、
会社員の我が家は、すごいなー、と思ってしまいました。

[72: 匿名さん]

一部の部屋をのぞいてはいたって普通の分譲マンションだと思いますけど・・・
だから購入層もそこそこの方が多いではないでしょうか？

[73: 匿名さん]

ＭＭＴもそうらしいですが、Ｒ棟の第１期には上流っぽい方結構の数おられました。
（そういう方は、この掲示板見たりされないのでしょうね。）
後のことは、あまりわかりませんけども。
そこそこの方が多いと思いますがね。

[74: 匿名さん]

>>72
見た目は普通でも、構造、躯体の性能はいたって素晴らしい
それで充分だよ

[75: 匿名さん]

地震の多い国だからね。しっかりした構造は大事だよ。
ＭＭＴＦはすばらしいよ。他と比べて見劣りするどころか、ＭＭＴＦにして
よかったなーってつくづく感じますよ。もうちょっと上の階が購入できたら
よかったけどね。まあ、ＭＭ生活を楽しみましょう。

[76: 匿名さん]

[77: 匿名さん]

[78: 匿名さん]

airplayさんのブログのお写真が素晴らしいです！
10月8日分のお写真など、非常に見応えがあり、肉眼で見るより状況がよくわかります。
お忙しそうな中、更新ありがとうございます。

[79: 匿名さん]

いよいよ来週から入居説明会、２カ月後からは内覧会が始まりますね。
現地も久しぶりに見るので楽しみです。
内覧会ですが、皆さんは業者を頼まれますか？どうしようか迷っています。

[80: 匿名さん]

＞＞７８
アドレス教えてください

[81: 匿名さん]

>80さん
こちらです。
http://airplay.cocolog-nifty.com/weblog1/2006/10/__0bdd.html
R棟とL棟の位置関係も良く分かります。

[82: ８０]

ありがとうございました。
とても素敵なＨＰですね。

[83: 匿名さん]

内覧会ってプロに頼むものなんですか？
こちらは妻と２人でと考えていましたが・・・。

[84: 匿名さん]

83さんの方が普通です。内覧会のチェックポイントなどは、ググれば、有料、無料のものいろいろありますし、書籍もありますから、参考になされば業者に頼むこともないでしょう。

[85: 匿名さん]

http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E5%86%85%E8%A6%A7%E4%B...

ググってみました

[86: 匿名さん]

なかには素人同然な悪徳内覧会同行業者もいるらしいので注意が必要ですね。

[87: 匿名さん]

完売済みだからでしょうか、レスの伸びがあまりよくありませんねぇ。。。

[88: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000000-hsk_yk-l14

あららBQ見えなくなっちゃう！？

[89: 匿名さん]

ＢＱ見えますよ。

[90: 匿名さん]

富士ゼロックスの建物は全面ガラス張りによる水色の外観でとても綺麗ですね。総事業費600億円と日産の新本社420億円を超える規模ですので、完成が期待されます。
フォレシスL棟の北側や西側を購入された方々は外を眺めるのが楽しみになりますね。富士ゼロックス・日産の社屋の他に、セガのアミューズメント施設・ベイクォーターとナビューレといった景観、そして、高島中央公園・サッカー場からその先の運河至るまでの緑の美しい広々とした景観。
私は北側の住戸と東側の住戸とで迷った末、結局、東を選んだものです。MMTやブリリアに囲まれているため、見晴らしには制限があります。

[91: 匿名さん]

それにしても最近どんどんと動きがありますね。

こういう変化を楽しむのもMM物件ならではだと思います。

[92: 匿名さん]

今のうちやっておかないと金利、消費税がUPされますからね。
でも消費税がUPされるとまた長期不況に突入すると思うけどね。

[93: 匿名さん]

>90さん
東側には朝日があるじゃないですか！それにもう大まかな景色がわかっているから安心ですよね。緑も多いですし。(^-^)
うちは西側購入ですが、ジャックモールの後が何になるかやや心配ですよ。思ったより全面道路と建物の距離が無いですし…。

[94: 匿名さん]

>>93さん
大まかな景色というか、、、お向かいのMMTしか見えません。
カーテンは一日中締め切り状態になる事間違いなしです。

[95: 匿名さん]

93さん、90です。ご指摘の通り、時期によってはご来光を拝めるのが良い所です。でも、仕事で疲れて早起き出来ない人です。
ジャックモールの跡地は気になりますね。でも、マンションは建たないのではと思ったりしています。理由は海への眺望が全く開けてないからです。希望としてはスポーツクラブやスパなど、健康をテーマにした低層のオシャレな建物が出来たら良いなと思っています。

[96: 匿名さん]

ＭＭＴＦの魅力は眺望以外ということで・・。（眺望のよい部屋ももちろんありますが。）

[97: 匿名さん]

ここを見ている方は少ないかもしれませんけれど、お尋ねします。
カーテンは高島屋で頼まれる方が多いのでしょうか？

あと地震保険は、耐震等級３なので30％引きらしいですが、
みなさんお入りになりますか？

[98: 匿名さん]

地震保険はむだでしょ。

[99: 匿名さん]

地震保険については思案の末入ることにしました。建物は耐震等級３でも地震に起因する火災は通常の火災保険ではカバーされませんから。

[100: 匿名さん]

三井不動産、「地震速報対応マンション」標準に・都内新築物件
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061026AT1D2604I26102006.html

[101: 匿名さん]

大地震時に火災が起こった場合、消防車もすぐには駆けつけてはくれないだろうから
１ヶ所の火災が燃え広がることも想定できますね。
今のところ、入る方向で考えています。

[102: 匿名さん]

明日の入居説明会、楽しみです。

[103: 匿名さん]

やはり建物も家財も地震保険をつけますか？

[104: 匿名さん]

＞98
賛成。

一般のマンションや住宅と違い、ガスも石油も全く使用していない電化
マンションが火災になる確率はゼロに近い。阪神大震災の火災の原因は
ガスか石油ストーブ。

もし万が一、この免震装置完備のフォレシスが崩壊するような超大地震
が起こったときは、少なくとも関東地方は（保険会社も銀行も）全滅し、
みんな死んでいる。そのときはそれまでとあきらめる。

もし、グラグラしたときに割れたグラスや茶碗を保証してもらうために
入るのなら分かる。しかし、それにしては確率と掛け金と我が家のグラス
の値段を考えると疑問。

[105: 匿名さん]

＞104
「保証」は「補償」の間違いでした。

[106: 匿名さん]

みなとみらいは新しい建物が多いし、インフラの整備もきちんと計画的にされているので、
地震には強し、復旧も早いでしょうね。
104さんがおっしゃるようにMMのマンション内は火を使うことがないので、地震後の火災の危険性も相当少ないでしょうね。
中越地震では、免震建物の中ではしょうゆさしすら倒れなかったそうですよ。
フォレシスの価格は地震保険料込みともいえます。
というわけで、私も迷ってます。

[107: 匿名さん]

>99,101
地域冷暖房でガスの使わないＭＭ地区では、地震時の火災
は有り得ないと思う。

[108: 匿名さん]

鹿島、談合防止策を強化・応札価格など決定プロセス明文化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061027AT1D2601C26102006.html

鹿島ってクリーンですね！

[109: 匿名さん]

地震時に漏電から火災が起きることは考えられませんか？いずれにしろ安心料ですよね。万が一はありうる事だから、１０７さんの様に火災は起きないとか決め付けないほうがいいですよ。私は地震保険加入しますがね。

[110: 98]

地震保険がムダに思えるかどうかは、その人の、家財などの持ち物によるのでは？
私は、家財道具はあまり持たない主義だし、価値があるものも（個人的な心理的価値を除くと）経済的には大したものはないし、逆に思い入れのある品物はお金では買えないもの（自分で作ったものとか、記念品的なもの）だから、保険でお金でバックされてもムダなんだよね。
地震があっても、火災で丸焦げになる可能性は少ないと思うし、最悪、燃えても、スケルトンは残るから
回復は可能かと見切っております。

[111: 98]

地震保険に入りたい人は、入ればいいのではないでしょうかね。心配性の人がムダ使いしてくれるから、保険屋は儲かるわけだしね。私はケチだから入らないだけですよ。日常から、保険にかけなければいけないような余分なものは持ってないからね。火災保険はローン金額分を保全する目的でしかかけませんよ。
無駄な経費は抑えます。

[112: 匿名さん]

個人的には地震保険は不要と考えています。
以前ちょっと勉強をしたので以下参考まで。内容に間違いがあればどなたか指摘をお願いします。

地震保険では、「全壊」「半壊」「一部損壊」の判定に応じ、それぞれ保険金額の１００％、５０％、５％が支払われます。
まず被害の認定は、建物の「主要構造部分」に被害が生じる事が条件です。
主要構造とは、柱・梁に損害が生じることですが、これは免震構造で耐震等級が３あるフォレシスではほぼ考えられないと思います。（その理由は長くなるので割愛します。）

仮に「一部損壊」に至った場合。フォレシスでそこまでの被害が出ればおそらく、他の建物ではより大きな被害が生じ、地震保険は破綻して十分な支払いが受けられない事も十分に考えられますし、支払われてもわずか５％です。

言い換えれば、被害を受けてもせいぜい「一部損壊」までで、それでは保険金額のわずか５％をもらえるだけということです。

とすると、あとはみなさんご指摘の火災ですが、他の建物との距離も十分確保されていますから延焼も考えにくいでしょうし、そもそもゆれが少ないので、漏電の心配もなく、仮に漏電しても木造家屋でないから火災には至らないだろうと思ってます。

[113: 匿名さん]

地震保険に入っていても、地震被害の５０％しか補償されないのはご存知ですよね？　保険料が割高なのは、保険加入率が低いからだし、50％しか補償されないのは、地震時に、同時に保険金を請求されることになるから、保険屋がパンクしないように取り決められているものですよね。ようするに、天変地異の類を保険で完全にカバーすることはできないちゅうことです。

[114: 匿名さん]

>>112　ご参考

地震保険の補償内容は？

　地震保険の対象は居住用の建物と家財です。
　地震保険の契約金額は、建物５，０００万円、家財１，０００万円を限度に、火災保険の３０％〜５０％の範囲内で決めることが可能です。

→そもそも５０％しか補償されない保険です。


http://www.mof.go.jp/jouhou/seisaku/jisin.htm

[115: 匿名さん]

地震保険とは、入っていても、火災保険の５０％までしか補償されないというひどい保険で、保険料もバカ高い保険ということを、一般人さんは知らないのでしょうね。私は大学で保険論を履修していたから、大学のときから、地震保険なんてはいるのばかだなと思っていたよ。

[116: 匿名さん]

火災保険の５０％までしか補償されないというひどい保険でも、ないよりはましということで、木造戸建ならしかたなく入るのでしょうけど。地震の時に、家ごと焼失する可能性が高いので、５０％補償でもないよりましだということでしょうね。

[117: 匿名さん]

保険＝ないより、あったほうがいいでしょ。けちは別っちゅう事で。入りたい人は加入。中途加入は不可ですから。

[118: 匿名さん]

70平米でおいくらぐらいなんでしょう？
見積もりもらった方いらっしゃいますか？

[119: 匿名さん]

大地震が起こった際に、躯体にさほど大きな損傷を受けるとは考えにくいのですが、
万が一火災が出たり、他にも費用が要りようになることを覚悟しますと、
少しでも保険からお金がおりると助かるのではないか、
割引もきくので安心料としてかけておこうかと思っておりました。が
詳しい方のご意見を参考にお聞きしまして、考えを練り直そうかと、、、。
当たり前ですが、割引がきくということは、想定される被害が小さいということですね。

[120: 匿名さん]

>109
一般の木造家屋の話ですか？

[121: 匿名さん]

＞中途加入は不可ですから。


全く意味不明ですな。地震保険はいつでも入れます。生命保険とごっちゃにしているのかな？
保険論を勉強したほうがいいかも。