エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

[匿名さん]

先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい！

所在地：川崎市川崎区大師駅前２丁目12-16（地番）
交通：京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分

[851: 匿名さん]

本当の関係住民ならそれなりに行動したり、
>>842みたいな書き込みをするはず。

なのに、ただここでグダグダ言ってるだけ。

[852: 729です]

>>851

関係住民さんは
>>741で述べられているように、アパの既存物件の住民だそうですよ。
>>735、>>738のような被害があり、この告発の当事者だと述べられています。
私（>>637であり>>729の発言者）が>>673でスレ違いを指摘したのですが、
>>678、ということでここに書き込みされているようです。

[853: 729です]

連投すみません。
関係住民さんにぜひお読みいただきたい、ブログエントリがありました。

http://yahhoo.cocolog-tcom.com/goodwill/2006/11/1_2dfc.html#more
「棒に怒る日本人」と言うタイトルのブログです。(以下プロフ欄より引用）
>ところでサルを棒で叩くと、叩いた人にではなく、棒に怒りをぶつけると言いますが、
>外から見ると棒に怒りをぶつける日本人が多いことに気が付きます。優秀で勤勉、
>礼儀正しく敬愛すべき日本人なのに、これはとても不思議なことです。

面白い見解ですね。
よろしければ、お読みいただいたご感想をいただければと思います。
（スレ違いであれば削除いただいて結構です→管理人様）

[854: 関係住民]

>>729
その記事も知っています。
コメントしたように、予想通りの反論です。

藤田氏とそのとりまきの「回答」は、質問に沿わないコメントばかりです。
住民は回答が来たと言っていないのですから、
いつも通り質問に向き合わない「回答」をしたのでしょう。
万一、今回ばかりは真面目に質問に向き合って回答したというなら、
回答も検証可能な公開形式で行うべきと思います。

その他のコメント、847、848、850、851については、既に回答済です。

そもそも、私はスパイラルドラゴン氏を攻撃していません、
私は質問に答えたのだから、スパイラルドラゴン氏にも回答を求めているだけです。
これは、藤田氏の言動の本質に関わる質問です。
これが853に対する回答です。

[855: 729です]

>>854
いらっしゃったんですね。こんばんは。
>>849にはお答えいただけないんでしょうか？

[856: 729です]

間違えました。>>846へのご回答がないようなので。
あと、私は別に藤田氏のとりまき、ではないですよ。
事実を知りたいと考えているだけで。

[857: 729です]

すみません、遅いのでもう寝ます。
>>846への回答は
Ａ＝・・、Ｂ＝・・、Ｃ＝・・
と言う簡潔な形で結構ですよ。
長い文を書くのは時間がかかりますから。
ではまた明日。

[858: 関係住民]

>>846
これもWeb上の公開情報なのでご存知とは思いますが、一例を挙げます。
これで全てではないでしょうし、
A、B、C、共に様々なバリエーションが考えられると思います。
関係する言説も、他にもあると思います。
ですが、私には関係住民という立場もありますから、
この場ではこの一例のみ指摘するに留めておきます。

A=藤田東吾
B=報道関係者、「きっこ」、その他インターネットを通じ不特定多数に
C=アパ
http://www.apa.co.jp/20061018.pdf

なお、回答するのはいつも私ばかりで藤田氏のとりまきからの回答は常にありません。
回答をしてもとりまきから煽りを受けるなど、
建設的な議論は望めないことが分かりました。
また「関係住民」としてアクセスすることには、
本来不要な情報を暗示的に自ら情報開示してしまう結果を伴います。
(もちろんそれは私も元々承知の上で、必要性とリスクを天秤にかけた結果として
これまではアクセスしていましたが。)
以上を考慮して、今後は適当に回答を間引く等の他、
コメントする場合に何らかの対応をとることにします。

こう書けばまた煽りがわくだろうとは思いますが、上記の通りです。
悪しからず。

[859: 匿名さん]

>>858
関係住民様へ　煽るつもりは全く無いですが、また横槍を入れる事の失礼をお許し下さい。
＞A=藤田東吾
＞B=報道関係者、「きっこ」、その他インターネットを通じ不特定多数に
＞C=アパ
まあ、これが基本のバリエーションでしょうね。
で、アパは何らかの告訴をしましたか？
アパのＭＳ住民らが何かしらの被害を被ったのならアパに対して告訴を訴えて下さい。
そして、アパとＭＳ住人と藤田氏に対して被害者の会を結成してその風評被害に対応するのが
一番建設的だと思いますよ。
また、藤田氏だけに対して意見を言うのなら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47520/
こちらが妥当なスレだと思います。悪しからず。

[860: 匿名さん]

自称「関係住民」と「かな」って言う奴の言うことが見事重なるなｗ
ずっとここに書き込んで何も行動していない「自称住民」さんの
職業は何ですか？
暇な人ですね。

[861: 匿名さん]

まあ、普通に考えて今の状態で、マスコミが大騒ぎするのはおかしいと思う。
しっかりと裏が取れていればの話だけど、へんに騒ぐと営業妨害になる。
藤田氏も立場としては加害者だから、へんに感情的になると、加害者同士の争いに見えてしまう。
ここの契約者がどれだけいるのか、ここの掲示板にほんとの契約者がどれだけいるのか疑問だけど。
少しでも疑惑のある物件は個人的には避けるのが無難なようにも思う。
もし、問題なしとしても、地震対策はどうなっているのか。
今9階に住んでいるけど、地震の時、マンションは地上よりも大きく揺れるから、地震は恐いよ。

[862: 匿名さん]

>861
>藤田氏も加害者だから、変に感情的になると、加害者同士の争いに見えてしまう

言っている意味がわからないのですが。

[863: 匿名さん]

藤田が確認業務をちゃんとしなかったから加害者

[864: 匿名さん]

>>859
それは難しいんじゃない？
そうしたら余計に藤田やきっこ、ネットが騒いで被害拡大するだけでしょ

[865: 匿名さん]

イーホームズが偽装を見抜けなかったことに対して、
厳しく自己反省をすべき。
契約が始まってから騒いでも、遅かった。

[866: 匿名さん]

イーホームズ以外の民間４社も偽装を見抜けなかったということだが？

[867: 匿名さん]

イーホは姉歯も認めるザルチェック

[868: 匿名さん]

中央区とか川崎市とか、行政もそう
だからといってイーホームズの罪が許されるわけじゃないし、
イーホームズが最も検査がゆるかったのも事実

[869: 匿名さん]

>866

だから厳しく自己反省しなくてよいと？

[870: 匿名さん]

見抜けなかったところはどこも同罪じゃないの？

[871: 匿名さん]

[872: 匿名さん]

ここの板の趣旨からわざとずらしてるんですか???

[873: 匿名さん]

[874: 匿名さん]

イーホームズは建築確認制度を食い物にした企業である。イーホームズ職員に責任がある。イーホームズには「みなし公務員」としての資格はない。検査機関の認定を剥奪すべきである。担当者全員の全財産を補償費に回して欲しい、そのような怒りの気分である。イーホームズが確認をした全ての建物の構造計算を行い、基準に満たない建物の損害賠償を彼らの資産から、差し押さえるべきである。
イーホームズは「偽造は巧妙」と弁解するが、確認すべき物の確認を怠った者に主張する資格はない。イーホームズも偽装の片棒を担いでいたのではないかと疑いたくなる程、チェックが杜撰である。杜撰な審査しかできないイーホームズが建築確認を代行した建物では不安で仕方がない。姉歯物件以外のイーホームズの仕事も信頼できない。

危ないのはイーホームズの建築確認物件である。建築確認番号が「eHo」で始まるものがイーホームズの物件である。イーホームズが検査した物件は入念な再確認検査を実施すべきである。姉歯建築士が関係した設計を全て再調査するだけでなく、イーホームズが確認した建物も全て調査すべきである。イーホームズの仕事は全部再確認する必要がある。

[875: 匿名さん]

イーホームズが確認を下ろした物件をすべて再確認するのはもちろんのこと、その他、見逃していた検査機関は民間、自治体(川崎市や神奈川県)を問わず、すべからく再検査を実行し、損害賠償するべきだ。

[876: 匿名さん]

正義感いっぱいの藤田氏なら
当然本の売上収入は被害者住民に送られると思うので
幾ばくかの救いになるでしょう

[877: 匿名さん]

ここって”藤田叩き”のスレッドでしたっけ・・・・

[878: 匿名さん]

>正義感いっぱいの藤田氏なら
>当然本の売上収入は被害者住民に送られると思うので
>幾ばくかの救いになるでしょう

建築確認業務をなめてるのか？本の売り上げとかセコイこと言わず、全財産で償え。
藤田もそうだが、建築確認業務に携わった経歴のある者の全財産を差し押さえた上で、これを原資として日本の建築物の全棟構造計算の再検査と損害賠償を義務化する法律を制定するべきだ。

建築業界では「イーホームズはどこよりも審査スピードが早く、甘い」との噂が既にたっていた。何も審査していないのだから。早いのは当然である。ごまかしが横行する検査機関である。国交省の聞き取りに対し、検査スタッフの多くは「計算過程はほとんどチェックしていなかった」と明かす。一連の問題発覚前にイーホームズが検査の実施状況を記録する台帳の管理の不備を国土交通省から指摘されていたことも判明している。

杜撰な偽造も発見できない手抜き検査で給料が貰えるのだから、これほど楽な勤めはない。

[879: 匿名さん]

どうしても、趣旨を逸脱させたいんですね。

[880: 匿名さん]

川崎市の情報開示や藤光の非破壊検査およびすべての情報開示のことから、目を逸らすために頑張っているようにしか見えないんですけど・・・・。ここが、安心できるマンションだってことを知りたいだけなんです。

[881: 匿名さん]

やけにかばうな・・お前、藤田の仲間？それか現役の建築確認検査員？

[882: 匿名さん]

そうそう藤田氏は正義のヒーローでなくてはならない
藤田氏を悪く言う書き込みは許せない！

[883: 匿名さん]

誰か(どこか)ひとつだけを、悪者にして事を終わらせるのでは、根本的な解決にはならないでしょう。「見つからなければ良いや」と杜撰な構造計算偽装のまま確認申請を行った設計屋、「複雑な偽装で見抜けなかった」と杜撰な確認申請の審査を言い訳し、見逃した検査機関、「確認が下りたから」といって杜撰な常軌を逸した構造計算の設計のまま建築を進めた建築屋、それらすべてに責任があり、偽装物件によって被害を受けた住民に損害賠償すべきではないのでしょうか。

[884: 匿名さん]

建築屋はギリギリセーフ

[885: 匿名さん]

利益を増やすために、設計屋と結託し、地震が来たら崩壊するかもしれない建物を、良心の呵責もなしに作った建築屋は、なんの、お咎めもなしですか?もちろん、もしそれ(偽装)を承知で発注したデベロッパーにも大きな責任があるのではないでしょうか?

[886: 匿名さん]

契約者の方が今簡単にできることは、
藤光建設に対して検証結果の進捗状況
を確認することではないでしょうか？

もし、非破壊試験等をしているので
あれば正式に書類化する前のデータとか
をさしつかえなければＦＡＸしてもらうとか・・・。

この状況下では、意見よりも新しい検証結果
が一番待ち望まれているのではないでしょうか？

[887: 匿名さん]

道義的責任＝法的責任ではないよ。

[888: 匿名さん]

だから藤田は無罪だぜってかばいたいわけ？信者なのがみえみえだな。

[889: 887]

設計屋以外の関係者に法的責任を追及するのは大変だといってるだけ。
別に誰かをかばっているわけではないよ。

[890: 匿名さん]

今は、責任論より検証結果が先です。
12月までに一刻も早く安全を確認することです。

[891: 匿名さん]

建築確認機関の存在意義ってなんだったんでしょうね?法的責任とらないってことは法的には不要ってことでしょ、責任とらないんだから

[892: 匿名さん]

責任論の方は、別トピでやってください。

[893: 匿名さん]

藤田氏とかスパイラルドラゴン氏のことじゃなくって、
この物件に偽装があったか否かが問題点。
藤田氏自身への問題点やらイーホームズの問題は別の掲示板があるんだから
そっちでやれ。

[894: 匿名さん]

[895: 匿名さん]

[896: 匿名さん]

偽装だと言い張ってる人がいますか？
偽装かどうかを検査してほしいといっている人は大勢いますけど？

[897: 匿名さん]

安全性ってまだ、確認されてないんでしょ?今藤田氏を叩いたって落ちちゃった物件価値は藤光の施工がきちんとしていて安全であれば回復するものじゃないのかな?

[898: 匿名さん]

>>895
逆に本当に偽装だったらどうするわけ？
それこそ説明つかないよね？

[899: 匿名さん]

自作自演のトピ潰しは
やめて下さい。

[900: 匿名さん]