エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

[匿名さん]

先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい！

所在地：川崎市川崎区大師駅前２丁目12-16（地番）
交通：京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分

[521: 匿名さん]

藤田さんご本人からの書き込みがあるとは・・・
この度の活動は応援しております。
確かに建築確認番号eHo〜は烙印を押された感があるかもしれませんね。
その後見逃しが他でも次々発覚してERI〜とかも同じなんだってなりましたけど。
今の対応を見てると川崎〜が一番危険かも。

[522: 匿名さん]

藤田氏へ
兎に角、頑張ってください。
私にできることはこの文章を転載することだけですが、
ひとりでも多くの人が目にとまればいいと思います。

[523: 匿名さん]

藤田さん、頑張ってください。
成田と若葉台の物件は無事手付金を返却してもらえたと
契約者の方が藤田さんに感謝していたようです。
この物件も契約者にとって良い方向へ行くといいのですが・・。
それにしても首相自らが頬かむりをしようとするなど自民党と
建設業界との癒着は目に余るものがありますね。
マスコミも今回の件について殆ど報道しないなどマスコミも権力の
手先であることを如実に示し始めています。
こんな国のどこが民主主義なのかと不思議に思っていますが
ネット上ではマスコミの世論操作も限界があるようで藤田さんは
正当に評価されていますよ。
今後も応援していきます。

[524: 匿名さん]

＞検証が出来ないのではなく、やりたくないのが本音のように感じます。

構造偽装に絡んだ人が設計したマンションの価値
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3287/

[525: スパイラルドラゴン]

>>一度、出てしまった風評被害を回復する事って不可能じゃない？
そこんとこはスパイラル君にも是非、聞きたいね。
　風評被害を受ける恐れがあると主張されている方におかれましては、私のブログ「らくちんランプ」のコメント欄に、御自身が風評被害を受ける恐れがあるマンションの権利者である事を証明する書類（手付け金を払った書類若しくは、購入契約書等）のコピーを添付して、私が書いたブログ記事の、どの部分が風評被害を及ぼす恐れがあるのかを、その記事のタイトル、投稿日時、その記事のどの部分かを具体的に指摘して頂けませんでしょうか？
そして、もし私に対して、私が風評被害の発生源だとの訴えを起こすのならば、私の記事の多くがマスコミからの一次情報を引用して書かれていますので、当然その情報源であるマスコミに対しても、同様の訴えを起こす事も表明してくださ。
そして、風評被害を受ける恐れがあると訴える方からの情報は、弁護士以外には公表しませんので、以上の条件を守った上で、どうか速やかに私のブログのコメント欄まで、ご返答下さいませ。
（私のブログのコメント欄は承認制ですので、どうか安心してコメントを寄せてください。）
ＵＲＬ：http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4458280.html#comments

[526: 匿名さん]

>>519
藤田様、ご多忙な中の書き込み、ご苦労様です。
よろしければ幾つか質問をさせてください
>１．...構造計算図書が偽装されていたことは明白な事実です。
>その証拠を僕は持っています。...今は、日本で最も信頼できると考えられる機関に保管されています。
>（この資料は、役所にも、藤光にも、国にも提出してきましたが隠蔽されました）
その資料の公開、若しくは内容の紹介が無いための今回の騒ぎとはお考えになりませんか？
内容を明かさない理由をお聞かせ下さい。

>...何故、藤光は、確認を出したイーホームズではなく川崎市に計画変更を出したのでしょう？
ということは藤光と計画変更の事前協議等は行っていないということですね？

[527: 匿名さん]

>>519
>４．２月に我々からの指摘に対して、川崎市は大変に困ってしまったようです。
>計画変更の内容を我々に開示してくれません。
>通常に考えて、１月２６日に計画変更決裁した図面どおりに、１０月中旬からの工事がしたがっていることはありえません。
>９９．９９９９％偽装マンションと考えられます。
最初の頃の工事は、工程的には杭工事ですが、杭にも偽装があったとのことでしょうか？
御社に提出された図面の中には、かったとのことでしょうか？
確認申請はあくまで確認です。申請図通りに図面を作らなければならないということではありません。
安全な建物を作る義務は施主と施工者にあります。
言葉は悪いですが、マズイ構造図を早い段階で差し替えた可能性はあると思います。
なぜなら11月中旬に御社の告発が行われたからです。
あくまで仮説ですが、それについてご意見をお聞かせ下さい。

[528: 匿名さん]

>>519
>５．ネット上での意見として、川崎市は計画変更が申請提出された１２月１６日から工事が進行したといったようですが、
>１２月１６日から工事が着手して、１月２８日に中間検査が出来るまで（１５階建てマンション規模の２階フロアーまで出来た状況、
>２階まで出来ているということは、３、４階くらいまでの構造躯体は出来ていると言う意味でもある。
>２階床をコンクリ打設するには骨組みがその階の数階上まできていないと出来ないから・・）
>に、誇示が進行していることは常識的に考えられない、戸建の住宅ならまだしも、
>１５階規模のマンションですからね。もし、１２月中旬着手で、正月を挟んで、１月下旬までに２階まで出来ていたら、偽装以上にひどい手抜き工事が存在していることの状況証拠となります。
中間検査は2階床の打設前です。工程によっては1階柱、壁も2階床と同時に打設です。
3、4階の構造躯体も出来ている？すみません工法には不勉強な部分もありますのでそういう建て方もあるのかもしれませんが。
中間検査の段階で打設されていたのは基礎だけではないでしょうか？
そうすると基礎を除く構造部分は確認可能だったと思いますが如何でしょう？
それと基礎部分にも変更後に引き継げる部分は無いほどの偽装はあったのでしょうか？

>６．実際に、ヒューザー等のマンションで被害にあった方と話してきましたが、
>偽装マンションを購入したあとでは遅いのです。
藤光は非破壊検査を行い、安全性が確認出来てから引き渡すつもりのようですが。
かつ、現在、販売は自粛しています。
さほどの緊急性は感じられません。

[529: 匿名さん]

>>519
これ以降の内容はこの板で議論するには不適切と思われますので。
ただ、せっかくですので一言だけ言わせてください。
「ヒューザー事件の構造図は酷かった。あれはスルーしちゃいかんよ。」
我々、設計者は来年から多大な負担を強いられます。
被害者の会に入れて欲しいな、と、思ったりもしますよ、藤田さま。

[530: 匿名さん]

川崎市関連ですが。

http://yaplog.jp/nagano/monthly/200511/
長野　智子さんのブログより

昨夜、ヒューザーが「姉歯が構造計算を行ったものについて、本日、下記記載物件が建築基準法上の耐力を有していない建物だということが判明した」と、発表したものの中に、私たちが「報道ステーション」で取材した「グランドステージ江川」が含まれていました。

「グランドステージ江川」の検証取材について、安全であるかのように報道したことで、住民の皆様および、視聴者の方にご迷惑をかけたことを、心よりお詫び申し上げます。

今回の私たちの取材については、ヒューザー側がすでに住民側に行っていた、「江川については、川崎市が構造計算書を再調査し、偽造はなかったことが確認されている」という説明を前提に、専門家の方に竣工図通りにマンションが建てられているかを調べてもらい、専門家による、きちんと建っている、という結果を報道しました。

ヒューザー側が川崎市にとったという再調査の件について、疑問があります。また、今回の発表で、ヒューザー側は「構造計算の偽造」という言葉を、一度も使っていないことにも、疑問があります。

こういった疑問をはじめ、さまざまな角度から、今、取材を行っています。いろいろなことが明らかになってから、また改めてお詫びをしたいと思います。

なお、「グランドステージ江川」について書いたブログですが、内容に不備がある場合でも、お断りを入れた上で、残させていただきます

[531: 匿名さん]

>>525
箇所？．．．ほとんど全部。
引用かぁ、なるほどねぇ。
じゃ風評被害が出ても藤田君の責任だってことね、わかった。

[532: 匿名さん]

この物件の構造計算書を詳細に再検討してください、関係各所の皆さん。
それをしなければ話が先に進まないでしょう。

[533: 匿名]

＞５１９　藤田さんへ

＞４．２月に我々からの指摘に対して、川崎市は大変に困ってしまったようです。計画変更の内容を我々に開示してくれません。通常に考えて、１月２６日に計画変更決裁した図面どおりに、１０月中旬からの工事がしたがっていることはありえません。９９．９９９９％偽装マンションと考えられます。＜

に付いて主張を繰り換えされておりますが、
この部分について、推測を交えた水掛け論が続いております。

１２月１６日計画変更提出時に・・・既に川崎市と建築主と設計内容の調整が完了しており
川崎市は「確認許可交付ありきを前提で事前工事」を認めていた。（藤田さん、川崎市、建築主の公表資料と時系列、建設業界での経験を踏まえての推測ですが）

この処理過程は不透明極まり無いと思いますが、（川崎市としては２重隠蔽に追い込まれている？）

川崎市が計画変更、中間検査をして問題無いと公表しており。
現在工事中の建物は当初の確認とは別物で、藤田さんが主張している偽装は無いと主張する人がいます。

この辺をもう少し整理されて、主張されると事が必要と思いますが、如何でしょう？

[534: 匿名]

＞５２７
＞最初の頃の工事は、工程的には杭工事ですが、杭にも偽装があったとのことでしょうか？
御社に提出された図面の中には、かったとのことでしょうか？＜

藤田氏から公表されています。

１７年　８月１２日　　　確認許可
　　　１０月１７日　　　着工（着工届けの日付？）
　　　１１月　２日　　　杭変更に伴う「計画変更」・・・イーホムズにて処理
　　　　　　　　　　　　　　現場造成杭を既製杭に変更
　　　

１８年　１月１６日　　　川崎市へ計画変更申請
　　　　２月２４日　　　川崎市計画変更許可
　　　　２月２６日　　　川崎市中間検査

[535: 匿名さん]

>527
藤田君の主張は再三「10月の着工から」と強調して繰り返されています。

11月の計画変更にも偽装があったのかもしれませんね。

[536: 匿名さん]

>510
藤田氏は保釈の身だと簡単に留置所戻りがあるので、判決が出るまで待っていたといっていたよ。

つまりアパ物件は藤田氏もろとも隠蔽されるのを防ぐためではなかったのかと。

[537: 匿名さん]

>528
鉄骨鉄筋コンクリート造でしたなら、２階のコンクリート打設時には、４階程度まで鉄骨は建てています。　その事を言ったと思いますよ。　鉄骨自体も細いのであれば問題ですね。

[538: 匿名さん]

>537
概要書を見る限りエグゼは鉄筋コンクリート造のようですよ。

[539: 匿名さん]

>519 藤田さんへ

Yahooの「耐震強度の偽装問題」の掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=55201959...
で、藤田さんの話は全部嘘と bcdps654 という人（役人？）が書きまくっています。その掲示板でぜひ真実を語って、反論してください。

[540: 匿名さん]

公務員は暇なのでやたらネットの情報に詳しいらしい。
あるマンション管理人のサイトの文章を勝手に引用させてもらうと

>このサイトでは公務員を批判することが多いです。公務員と接する機会の多い仕事だから仕方ありま>せん。ほんと、ろくなのがいないんです。そして、公務員を批判すると、当サイトを批判する輩が出>てきます。公務員というのはプライドだけ高くって、反省はしません。それに暇だから、よくネット>をやってます。うちのサイトの批判をする前に、自分たちをよく見つめるほうが先だろって。

[541: 匿名さん]

鉄骨って依頼して作るから発注はかなり前からしないといけないしね。
２階の床だったら３，４階の鉄骨を発注してなければいけないはず。

[542: 匿名さん]

>>541
現場は鉄筋コンクリート造。
藤田君の「無知」を露呈していると思うけど。

[543: 匿名さん]

>542
鉄筋コンクリート造にも鉄骨が使われてると思い込んでるような人は放っとこうよ。
話にならん。

[544: 匿名さん]

>>539

藤田さんの言っていることは全部嘘ねえ・・・。
このまえ川崎市まちづくり局に電話したらそんなこと言ってたよ。
だけど、全部嘘だって言うんだったら、藤田さんと会って反論すればいいのに
なぜそれをしない？

あんな頭固そうな総務課長が対応したって話にならないし、恥の上塗り。
しかもあれだけよく撮れたビデオ見たら川崎市のマヌケな対応にあきれた。
川崎市民として許せない。

[545: 匿名さん]

藤田社長を非難してる馬鹿な工作員って何がしたいんだろ
お前等邪魔だよ
そんなに困るのか？

[546: 匿名さん]

>>545

同意。

[547: 匿名さん]

>>545もうスルーしろよ。

>>529みたいな池沼みたいなのが沸くから。

[548: 匿名さん]

>>545

ネタミだよ、多分。

それか利害関係者。

[549: 匿名さん]

ただの暇人ですね、みんな。
さあ、明日から頑張って自分の
仕事しよう！！！！

[550: 匿名]

５４５の仲間たち！
明日の宿題終わったか・・・？
明日もちゃんと学校いけよ！

[551: 通りがかりさん]

ぐたぐた言ってないで、証拠書類出せば良いじゃん。
それで全て解決するんだろ？
ホントに役所は仕事作って、時間を浪費するところだねｗ

[552: 匿名]

結論。
99,999%の確信は0.001%の間違いも含んでます。
表現がまぎらわしいことお詫びしますってか！

[553: 匿名さん]

構造計算書を精査すればいいことだろ。
さっさとやれよ。

[554: 匿名]

はいはい、わかりましたよ。ぼっちゃん。

[555: 匿名さん]

なんか部外者が好き勝手なことばかり言って醜いスレになってしまいましたね。

[556: 匿名さん]

>555
醜いとか美しいとかそんな問題じゃないだろ。
この国の建築行政のあり方に一石を投じているスレだと思う。

[557: 匿名さん]

「構造計算書が偽装されたままで工事が進行し、来月には引渡しの予定となる、「エグゼプリュート大師駅前」に関する、「計画変更申請書」（H18.1.26確認決裁のもの）と「H18.1.28の中間検査の内容を示す証拠資料（確認申請図書と施工現場との整合表、現場写真（デジタル画像の原データ、背景と現場名の移ったもの、鉄筋本数や材質の分かる資料その他）」の２点の開示請求を行ないました。
http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/archive/20061103

告発内容は、生命身体の安全に関わることですから、販売会社、設計事務所、関係機関、あるいは報道機関によって、真相が確認され、開示されるべきであると思います。

[558: 匿名さん]

>>519さん
アトラス設計
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47629/

↑
建築士の資格を持っていない者が構造計算をするのは建物の安全性上
かなり問題があるようです。

[559: 匿名さん]

耐震偽装を受けて、愛知県が対応していることを
紹介させていただきます。
この資料を御覧になれば、ここまでやらないと
本当の偽装審査は不可能であり、従前の建築確認システム
の欠陥に気づくことができると思います。

http://www.pref.aichi.jp/kenchikushido/6/webpress_happyo_taiou.html

１　緊急に実施する再発防止対策
（１）建築確認業務における構造審査体制の整備
○本県では、建築確認時における構造計算書偽装問題に対処するため、
平成１８年１月１日から建設部建築指導課内に構造検証チームを設置し、
１月中旬から新たに導入する構造計算プログラムの使用により、
構造計算書の検証業務等を開始する。
・構造検証チーム　計５名
※　県職員２名、委託職員３名（うち１名は構造専門家）
○なお、平成１８年４月１日からは構造検証グループ（仮称）とし、
組織強化を行う予定である。（現在調整中）

http://www.pref.aichi.jp/kenchikushido/6/kozoshinsachosyo.htm

■ 構造計算プログラムにより作成された構造計算書の
入力データを磁気ディスク等により提出してください。
大臣認定構造計算プログラムにより作成された構造計算書の場合は、
その作成にあたり入力したデータを磁気ディスク等に記憶のうえ、
申請者の氏名及び申請年月日を記載した書面を貼り付けて
提出してください。

■大臣認定構造計算プログラムにより構造計算を行った場合
であっても出力される全ての構造計算書の添付が必要です。

・・・

報道機関がわかっていないのは、この部分じゃないでしょうか？

[560: 匿名さん]

よく判らんが、みんな頑張れ。

[561: 匿名さん]

>>559味噌豚はマンションだろうが
しゃしゃり出んなや

[562: 工作員の池沼です。]

藤田君が間違いを認めました。

>建三つ介さんへ
>藤田さんに建三つ介さんからの突っ込みコメントを伝えたら、誤認していたとのことです
>（RCならば、2階までの際には3,４階までの躯体があがっていることは無い、
>　という事も十分認識されています）。
>というわけで、素直に誤りを認められましたので、少しフォローして下さいませんか？

ちなみにスパイラル君にも建築に関する知識が皆無だということが確定しました。

[563: 藤田氏応援サポーター]

藤田氏本人のスレまで登場しましたか〜
これ程の重大事件を政府・行政・マスコミがスルーしてる事に疑念を持たざるを得んしな〜
行政も何もやましい事がなければ、、、さっさと関連資料を閲覧させれば良い・・・
　させないからいつまで経っても事が解決せんのじゃ・・・若しくは…隠蔽かな〜

[564: 匿名さん]

カマヤンの虚業日記：
「抽象」と「具体」／「××××」と「煽り」
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060924#1159035885

無用な対立を煽ろうとするとき、人は、抽象レベルを下げる。感情・情緒は個々人の実存に関わる「具体」なものだ。「煽り」は抽象思考を排し、前提する情緒を無反省に放出し、感情レベルの「具体」のみへ思考を閉じさせることを言う。「具体」が「情緒」から切り離されていれば、個別具体の検討は実りが多い。だが情緒と具体を不可分なものとし解析不可と前提し、この情緒に反感もしくは共感のみを要求する、これを「煽り」という。素でこれをする人は、世界に自分の全肯定を求めているわけであるが、その欲求は決して達成されないので、言説は不毛化する。人間として練れていない人がしばしばする粗忽な振る舞いがこれである。…だが、これが「技術」として確立し実際に政治戦・宣伝戦で駆使されると、その社会集団の知性はみるみる劣化していく。

情緒と具体を不可分なものとし、抽象レベルを低下させる言説は、政治における党派性を示すパターン化された言説である。「煽り」は、セクショナリズム・党派主義の典型である。それは非生産的であり、軽蔑される言説だ。自分で思考可能な人は、こういう非生産的言説を軽蔑する。だが、それを軽蔑する人自身が抽象思考を訓練していない場合、軽蔑という振る舞いが更なる情緒・抽象レベルの低下という悪循環を招く。

webではしばしば、特定スレッドを「潰す」とき、複数のIDを用いて、一人でこの軽蔑の応酬のエスカレートを自作自演で行い、我々の目の前に本当に横たわる深刻な問題から目を逸らさせる、ということが繰り返される。

[565: 匿名さん]

札幌では、行政が荻島無資格者構造計算事件を隠蔽しています。
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kawaraban/honsi/2006/08/index.html

[566: 匿名さん]

１階の壁と天井（２階床）が現場で進んでいるのなら、施工図としては２階の壁と天井（３階の床）はほぼ出来上がっているけどね。
確認申請図では施工なんて出来ないはずなんだけど。

ココのスレには現場経験者はいないのかな？

[567: 工作員の池沼です。]

>566
まともな書き込みをされている方のほとんどは現場経験者です。
旧図で作成された施工図に意味があるでしょうか？
それでは中間検査にも合格できません。
遅くとも12月中旬（もしかしたらもっと早く）変更図は出来ていたと思われます。

[568: 匿名さん]

>>542
ＲＣとＳＲＣ（鉄骨鉄筋コンクリート造)を勘違いしていたのかね。
どちらにしても、中間検査時に２階床以下の配筋が終わっていたこと、
１階床以下のコンクリートが打設済みで配筋確認ができなかったであろう点では同じ。
川崎市の確認変更の是非を問う、彼の問題提起の前提はなにも変わらないでしょ？

[569: 568]

>>568は>>562へのレスでした。

[570: 匿名さん]

>>566
大事なのは、一般の人を納得させる「川崎市の対応」。
例の安全宣言だけでは疑問が残る。
まあ最後に「この物件の全責任は川崎市がとる」と付け加えれば納まる。