エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

[匿名さん]

先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい！

所在地：川崎市川崎区大師駅前２丁目12-16（地番）
交通：京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分

[1581: 匿名さん]

>>1579
そうですか、ぜひがんばってくださいね。

[1582: 匿名さん]

きっこやらんぷのログ今のうちに保存したほうが良いかもな
奴らの性格からして雲行きが怪しくなってきたら突然消されそうだ

[1583: 匿名さん]

>>1579
ちなみに、実際に告訴せず、相手を畏怖させる為に「告訴する」と発言した場合には、第２２２条の脅迫罪に該当するので気をつけてね。
相手がどのような罪で？と問われているのに回答すらしないのは、まずいと思いますよ。

[1584: 匿名さん]

>>1581
応援有難うございます。
ですが、私自身はそれほど頑張ることはありません。
ただ住民として、必要な情報を的確なときに必要とする相手に提供して、協力していきます。

ただし、私をはじめとして住民側の望むアクションの一部は必ず入れて頂くつもりですし、
そのときには償いを取り逃す相手が出ることだけはないよう、そつなく行動していくつもりです。

[1585: 匿名さん]

はいはい、そつなくがんばってください。

[1586: １５７７]

１５７７だが全てを同じ人物の発言若しくは同じ主張と思ってる時点でおかしいんだよ。
>是非告訴して名誉を勝ち取れと言ったのはあなた方でしょう。
言ってないよ、そんなこと。
冷静になれよ。

[1587: 匿名さん]

>>1581は嫌味でいってると感じたのは私だけ？

[1588: 匿名さん]

>>1583
あまり真面目に取り合っても仕方ないでしょうし、畏怖されたのであれば心外ですから、
注意を示すために回答します。

これは強く言いたいのですが、畏怖させるために「告訴」なんて言葉を使いなどしません。
私が中傷に畏怖させられており、かつ中傷を回復させたければ告訴しろと半強制的に言われたので、
この観点から自分にできることが何かを考え、できることを実現に移していくつもりです。
売り主との管理組合の間では、これまでどんな問題でもそのように動いてきました。
今後は、被害救済の観点でもより緊密な連携をとりたいと思います。

私自身が個人で告訴することは、少なくとも当面はないでしょう。
しかし告訴を検討中の団体は既にいくつかありますから、
できることがあれば可能な限り協力はするつもりです。
将来のことは分かりませんが、仮に被害を確定させられた段階に至ってしまった場合には、
自らの資産を少しでも回復するために必要な手段として告訴を考えることは当然ながらあり得ます。
その場合には恐らく、管理組合としての集団訴訟になるでしょう。
被害者は私個人のみではなく、管理組合として全体的に被害を被るからです。
これも畏怖させるためではなく、自己防衛のためです。

[1589: 匿名さん]

＞是非告訴して名誉を勝ち取れ
問題なし

＞告訴の段階に入ったときには、絶対にそれらのブログまで含めて検討するよう、
＞売り主に徹底的に働きかけます。
脅迫罪に抵触する可能性有り


ネットで良く告訴するぞと脅す人がいるが、これは刑法に抵触する場合があるので気をつけましょう。実際にはこんなことで捕まる人はいないと思うけど。
ダチョウ倶楽部の上島の訴えてやるってのは現実社会ではあまり使わない方が賢明です。

[1590: 匿名さん]

相手にするだけ無駄だと思う。

[1591: 匿名さん]

>>1589
アパや藤光、セブテックが藤田を告訴した場合、これに同調して流布を広める上での
実質的手段として機能したきっこやその他ブログが対象から漏れないよう検討することを
原告に助言するのは、彼らによる被害を共通的に被る住民として当然のことだと思います。
逆にこの助言さえも許されないのであれば、ブログ上であればどんな中傷発言でもやりたい放題に
なってしまうのではないですか？
それが、今の現実の姿でもあるわけですが。

[1592: 匿名さん]

だから告訴したきゃしなよ。
これは強制でもなんでもなくて、その権利は誰でもあるんだから、したきゃすればいいんだよ。
でもだからといって逆切れで脅迫したり
意味不明な電話勧誘並みの糞ショボい言いがかりで物件の買取を迫ることが
正当化されるわけじゃないから、そこんところはよろしく。
はい、それじゃあがんばって。

[1593: 匿名さん]

騒ぎ立てられると迷惑とかいいつつ、自分が一番騒いでたり
その原因を作っている気がするのだが、そう思うのは俺だけだろうか。

[1594: 匿名さん]

もう一度繰り返します。
政治的理由で藤田の言動を流布している方々は、
一過性の熱病のように藤田のこともいずれは飽きて忘れ去ってしまうのかも知れません。
例えば首相に別件で付け入る隙が出ればそちらに話題を移して、
ヒューザーや我々の物件のことなども忘れてしまうのかも知れません。

しかし当事者である住民はあなた方とは異なり、今は中傷だけで済んでいるとしても、
いずれ被害を実質的に確定させられる段階に至る可能性が十分にあります。
それがいつかはまだ分かりませんが、我々はいつまでもその可能性を秘めて、
藤田により風評的に破壊された物件と生きていくしかないのです。
そのとき、ただ泣き寝入りするような弱い住民になるつもりはありません。
ご近所さんの誰もが正しい権利を正しく行使して、泣き寝入りすることのないよう、
協調行動をとっていきたいと思います。

理想は、今からそのリスクを予め回避するよう行動することです。
その手段は、あなた方への主張を繰り返すことしかなさそうです。
しかし、あなた方には藤田の言葉しか届かないことを知っているので、実にもどかしいです。
ただ風評的破滅を待ち続ける立場のようで、心が苦しいです。

[1595: 匿名さん]

それについてはどんな罪状だか知らないが実際に行動に起こせばいいだけ。
それとは別問題として「告訴をする」と対象相手に伝えるだけで脅迫罪なわけよ。
但し、実際に告訴すれば問題ないんだけどね。
罪状さえ明言しないのは「脅し」と取られても致し方ないと感じるよ。


本題からそれてしまったね。明日の対応はネットでも公開されるのかな？

[1596: 匿名さん]

そもそも
「何度も検証されたから他の物件よりも安心だから買いたいよね」って話からなんだよな。
なんでそれが買い取れとかそうでなきゃ告訴するって話になるんだ？
支離滅裂な理論だよね。
いったいこれがどんな罪だっていうんだよ、ったく。

[1597: 匿名さん]

>>1596
>なんでそれが買い取れとかそうでなきゃ告訴するって話になるんだ？
違います。そんなことは言っていません。
再検査が通った物件なら安心で買いたいとあなた方が言うから、それなら買えばと言ったまでです。
ただし、藤田派はいつもいいっぱなしで信用できないから、発言主をトレースできるように
しておく必要があると申しました。
(匿名をいつも批判しているのはどこのどいつだ？？)
買いたくなければ、買わなければいい、あなた方はいつもそうなのですから。
他人の迷惑も顧みずただ思ったことを言うだけ。
再検査したら安心だといいつつ、本心ではキズモノ物件など買いたくないと思っている。
そのくせ、他人の財産をキズモノにすることには躊躇がなく、
行動の基準は常に藤田がなんと言ったか、そしていかに自民を潰すかにある。
(自民のことは、私はどうでもいいですが)

>>1593
>騒ぎ立てられると迷惑とかいいつつ
違います。
特定物件を、十分な根拠なく偽装と広めることがいけないことで、
結果的に迷惑を被り、被害を被る可能性があると懸念しています。

>自分が一番騒いでたりその原因を作っている気がするのだが、そう思うのは俺だけだろうか。
あなた方が正当な議論をするのであれば、私も何もしません。
純粋に法律議論、技術議論であれば、何も問題視しませんし、
むしろ積極的に議論するべきでしょう。
藤光、アパ物件には姉歯事件のような偽装はありませんが、
建築物一般としては法律的、技術的問題は残っていると私も思っていますから。

不十分な根拠で、特定の個人の所有財産を毀損する行為はするな、と当たり前のことを
私は申しているだけです。
今の藤田の行動はむしろ、特定物件を攻め立てた結果議論の焦点がぼやけて、
ネット世論的にも相手にされなくなりつつある問題を自ら生じていると思います。
議論の的を特定物件に絞らない方が一般化した議論をする方が、
藤田の行動をアピールする上では都合が良いはずです。

確かに特定物件をあげつらう方がセンセーショナルで、一時的には一般受けするのでしょう。
またきっこにとっては、自民潰しする上ではアパ→安倍ルートをどうにかして実在のものと
見せかけることが不可欠で、アパに偽装があると結論づけることが世論を導くための絶対条件と
考えている、という事情もあるのでしょう。

しかし例えば池沼氏のように、建築的観点から純粋に法律議論、技術議論をする上では、
特定物件への糾弾は必要ないはずです。
真面目な、建設的な議論にはむしろ、問題を一般化して考えることが適当だと考えます。

[1598: 匿名さん]

どうも裁判の話から過剰反応が起きているようですね。
誰が告訴の話題を持ちかけたのか？下を見れば明らかですよ。

>No.1538 by 匿名さん 06/11/25(土) 23:54
>裁判で藤田の告発は誤りだったと証明されお墨付きが与えられたとすれば

[1599: 匿名さん]

なんで政治的理由で藤田をかつがにゃならんのだ・・・
ただ単に自分の周りに危険な建物があるのは勘弁、ていうだけなんだが。
自分と違う意見の人間を一緒くたに敵視しないでくれよ。
どっかの宗教じゃあるまいし。

[1600: 匿名さん]

主張が変わってるよ。
>>1565で
＞告訴の段階に入ったときには、絶対にそれらのブログまで含めて検討するよう、
＞売り主に徹底的に働きかけます。
＞書き逃げを許すつもりは一切なく、だからこそこうしてあなたたちと闘っています。
＞1562や反戦な方を含め、取り逃がすことはありません。

けっして「それなら買えば」ではないでしょうに。
これだと「告訴をすることによって取り逃がすことをしない」という事でしょう？どうしてそれが「それなら買えば」になるのですか？だから罪状は何ですかと聞いている。
ウソを言わないで欲しい。