エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

[匿名さん]

先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい！

所在地：川崎市川崎区大師駅前２丁目12-16（地番）
交通：京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分

[1521: 匿名さん]

>>1518
鼻血ブーとか言ってる場合か？自分のやってることに無責任だから、そういうふざけた言い方で切るんだろ。だから、他人の不動産をオモチャにしてるといわれるんだよ、藤田共は。きっこも「爆弾投下」とか言ってお遊び気分で、住民のことなんて藤田流に言えば0.1％も考えちゃいない。

[1522: 匿名さん]

もういちいち相手にしないようにしましょうよ。
相手にするからいちいちくだらない返答を返してくるのです。
荒らしを相手にする人間も荒らしですよ。
というわけで、一人で藤田さんが病気ではないかと心配している方はそっとしておきましょう。
何を言おうとここには関係のない話ですから。

[1523: 匿名さん]

バカに釣られて本題からそれている。
それが狙いなのか？
アパみたいに契約者が救済される方向にいけばいいけど。
いろんな意味で。

[1524: 匿名さん]

>>1522
賛成。常識で判断出来ること。
相手にするから詭弁を持ち出す。

[1525: 匿名さん]

>>1519
匿名の掲示板で特定の人物に対して、怪我をして血を流してるわけでもないのに
「病院に行け」などという発言も人をとても傷つけることですよ。
あなたは、ご自身の日常（お勤めの会社やバイト先など）で同じことが出来ますか？
よく考えてから発言してください。

[1526: 匿名さん]

匿名の掲示板で特定のマンションに対して、偽装をした証拠も出さずに
「偽装だ」などという発言も人をとても傷つけることですよ。
あなたは、ご自身の日常（お勤めの会社やバイト先など）で同じことが出来ますか？
よく考えてから発言してください。

[1527: 匿名さん]

いや藤田は名前だしてるからねぇ。
ちゃんと責任取るつもりがあるらしいから。
文句あるなら訴えれば。

[1528: 匿名さん]

>>1525
相手をしない方がいいよ。
ツッコミ所満載で返答してくるけどレスはすると詭弁で絡んでくる。

[1529: 匿名さん]

>>1528
マッチポンプで自演してるとしか思えないから、そのレスすら不要と思う。
ひたすらやらせとけばいいよ。

[1530: 匿名さん]

>>1526
＞偽装をした証拠も出さずに
少しは過去ログ読め。

[1531: 匿名さん]

　大事な打ち合わせの場面で
「鼻血ブ〜〜〜〜」なんて平気でいうようなら
俺は言うよ。
大丈夫かっ？付き添うからって・・・。
血流してるのと同じだろ。

[1532: 匿名さん]

>>1531
きっこ文体。
既に誰かの説明があったよ。
ちょっとは前進しろ。

[1533: 匿名さん]

藤田さん、

明日に説明会があるとの情報は信頼できる筋から入手したのですか？
そうでないなら、サンプロに出たほうがいいと思います。
というか、出られるチャンスがあるならこれを逃すのは勿体無いと思います。

[1534: 匿名さん]

>>1532
きっこ文体で他人のマンションを毀損したり告発したりすること自体、頭に異常がある証拠だよ。

[1535: 匿名さん]

藤光建設のHPには「これらの結果は11月中に出揃う予定になっております」と書いてある。
結果が出たら藤田氏を訴えるのだろう。

[1536: 匿名さん]

ならば気にすることはないじゃない。
放っておきなよ。

[1537: 匿名さん]

訴えるだけなんでしょうか？それだけで罪が償われるとは思えません。命を懸けた告発に誤りあれば、真実の人、藤田は当然命をもって償うのでしょう。問題は、それでも住民の損害を回復することはもやは不可能となったこと。この回復方法について、藤田に展望を聞きたかった。

[1538: 匿名さん]

裁判で藤田の告発は誤りだったと証明されお墨付きが与えられたとすれば
それ以上のプレミアはないと思いますが。
僕だったら住みたいですよ、そこ。

[1539: 匿名さん]

そうだよ。
それだけ検査されたマンションなんて、
他にないわけだから・・・。
白だったら胸張るべきだよ。

うちも検証したいと思ってるけど、現実できないもん。

[1540: 匿名さん]

>>1534
まるっきり証拠にならない。

[1541: 匿名さん]

>>1526
匿名の掲示板で藤田東吾と名乗って発言していますし、他の匿名の発言も氏の問題提起を真剣に
議論しています。
安全だという根拠も示せずに下品な中傷しか出来ないのは笑止千万。
切り返すにしても、もうちょっと頭使ってくださいね。つまらない。
>>1529
マッチポンプではないんです。似たような文体で返事しただけなんです。
もう構うのは止めます。　　寝ます。
でも必死ですね、くだらない中傷してる人たち。
マルチじゃないんだから、そんな安っぽい屁理屈や意見が通じるわけないんだけどね。

[1542: 匿名さん]

>>1531
きっこのブログを読めば？
鼻血ぶーどころの騒ぎじゃないよ。
多分こんなんで文句を言う貴方なら
ふざけるなっていう怒りで目の前のディスプレイを叩き付けると思うから。
気をつけて読んでね。

[1543: 匿名]

検証されて耐震性に問題有りません！・・・と言われて・・・安心するの〜良かったね。

[1544: 匿名さん]

仮に裁判で藤光が勝っても、圧力だの陰謀だの言われるんじゃね？

ここまで話題になっちゃって、どうやったら建物の名誉を回復できるの？
悲しいよ

[1545: 匿名さん]

外野はお気楽に適当なこと言ってくれるな。
そのときは1538、1539のIP開示願いを出し、あなた方に買って頂きましょう。

実際には、名誉毀損裁判なんてほとんど報道もされないし、
きっこもらくちんランプもがんばれ藤田その他大方のブログも本件など忘れて
スルーで無視することでしょう。
どうせその頃、あんたたちは次の自民党潰しのネタのことで頭一杯で、
住民のことなんて全部忘れてるだろ。
それで結局、世間には藤光=偽装のイメージだけが残って終わりだ。
この回復方法について、住民の立場にたった考え方としての藤田の展望を教えて欲しい。

[1546: 匿名さん]

ここまでこじれるような対応しか取ってこなかったところが悪い。
潔白なら潔白とさっさと示せるチャンスはいくらでもあったはず。

[1547: 匿名さん]

>>1541
マッチポンプと揶揄しているのは「アナタは病気」と書き込んでる人のことだよ。
ほんとくだらない中傷しかしないね。
レベルが低いというかなんというか。

[1548: 匿名さん]

工事中止になっていないんだろ？

[1549: 匿名さん]

＞ここまでこじれるような対応しか取ってこなかったところが悪い。
＞潔白なら潔白とさっさと示せるチャンスはいくらでもあったはず

そう、だから藤田さんは一切問題ありませんね。狙いは次の物件に移るのみ
藤光と契約者、関係者、ご愁傷様でした。
ちゃんちゃん

[1550: 匿名さん]

回復方法
感情面はこの際抑えて藤光建設が藤田氏と向き合えばいい。
互いに公で検証すれば、白黒ハッキリするだろ。
藤田氏が結果を認めない場合？
公にすればどちらに理があるのか、知識が有る人がみれば判断できるだろう。

[1551: 匿名さん]

>>1539
>うちも検証したいと思ってるけど、現実できないもん。
住民としてやり方を教えて差し上げましょう。
現実、できるしやっているマンションもそれなりに数あります。
なので、時間的には相当待たされる覚悟をして下さい。
費用は藤田氏の言う通りで、マンション規模にもよるが数百万程度で可能。

やり方としてはまず、管理組合で動議を出し住民合意を得る。
次に、建築確認機関等に相談すれば、後は順次対応してもらえます。

藤田の見方では、日本の建築物の15％は偽装という話なので、
是非協力と結果報告をよろしくお願いします。
後からチェックはかけますから、書き逃げは許しません。

[1552: 匿名さん]

せめて気休め程度でもＩＤ表示くらい出来ないもんですかね。
>>1545
もし藤田氏の主張が証明されても藤田氏には感謝しないんだよな。
価値は下がるもんな。
自分の家族の安全が守られたとしても。

[1553: １５４７]

>>1541
1547だけど
＞ほんとくだらない中傷しかしないね。
＞レベルが低いというかなんというか。
これは「アナタは病気」と書き込んでる人を指すんです。
紛らわしい書き方をしてごめんなさい。

[1554: 匿名さん]

藤田は風説の流布やめろ！！

[1555: 匿名さん]

>>1554
業者の叫び！！！！！

[1556: 匿名さん]

＞そのときは1538、1539のIP開示願いを出し、あなた方に買って頂きましょう。
＞後からチェックはかけますから、書き逃げは許しません。

そんなそんな事を強要されるいわれもないし責任もない。
まるでヤのつく人のものいいだな。人間性が露呈した。

[1557: 匿名さん]

真面目な議論を望む住民としては、ID表示よりIP表示が欲しいですね。
プロキシIPはアクセス禁止、
IP Spoofingもある得るでしょうから送信元MACも記録するとか、
接続時に送信元IPチェックして身元の確認されたホストのみアクセス可能にするとかして、
徹底的に身元を割り出せるようにして欲しいです。

>>ここまでこじれるような対応しか取ってこなかったところが悪い。
>>潔白なら潔白とさっさと示せるチャンスはいくらでもあったはず
>そう、だから藤田さんは一切問題ありませんね。狙いは次の物件に移るのみ
>藤光と契約者、関係者、ご愁傷様でした。
>ちゃんちゃん
どいつもこいつも、他人の財産をオモチャ程度に考えてるやつには消えて欲しいです。

>>ここまでこじれるような対応しか取ってこなかったところが悪い。
藤田の言う「証拠」は、到底証拠とは呼べないような代物。
こんな電波人間にこそ言いたいセリフです。
お前が真面目に住民のことを相手にせず、ヒューザー住民の訴えも正面から向き合わないから
みんなが不幸になってるんだ、という自覚を、どうか自覚をして欲しい。

[1558: 匿名さん]

>>1556
ついにボロが出ましたね。
つまりあなたは、偽装がないと証明されても、
キズものにされた藤光物件には価値がないというんですね。
・・確かに、世間なんてそんなものでしょう。
それが分かるからこそ、住民として藤田の罪を"嘆き""怒り""訴え"続けているのです。

1538と1539発言をおさらいしてみます。
特に1538は、藤光物件が裁判でお墨付きが出れば、それ以上のプレミアはないから買いたいと
言ってますよ。
中傷を続ける方々は後か泣きをみないよう、発言には責任が伴うことをよく理解しておいて下さい。

No.1538 by 匿名さん 06/11/25(土) 23:54
裁判で藤田の告発は誤りだったと証明されお墨付きが与えられたとすれば
それ以上のプレミアはないと思いますが。
僕だったら住みたいですよ、そこ。

No.1539 by 匿名さん 06/11/25(土) 23:55
そうだよ。
それだけ検査されたマンションなんて、
他にないわけだから・・・。
白だったら胸張るべきだよ。

うちも検証したいと思ってるけど、現実できないもん。

[1559: 匿名さん]

外野です・・・。

ちゃかした気持ちはありません。
本心です。
しかし気にさわったらならあやまります。
失礼致しました。

[1560: 匿名さん]

>>1557
私は藤田氏応援派ですがそれは事の重大さからも真実を追究して欲しいからです。「藤田の言う証拠は、到底証拠とは呼べないような代物。」とありますが、その根拠は


「どいつもこいつも、他人の財産をオモチャ程度に考えてるやつには消えて欲しいです。」
これは正論ですね。同感です。真面目な議論こそエグゼ、ひいては国民のためです。

「

[1561: 匿名さん]

> ここまでこじれるような対応しか取ってこなかったところが悪い。
> 潔白なら潔白とさっさと示せるチャンスはいくらでもあったはず

だから今検証中なんだって。今月中に結果が出るって。何で待てないの？
検証結果を待たずに、勝手なことを書かないでください。

挙句の果てには、藤田氏に
> こちらのサイトには、本当に、購入予定の方はいそうもないので
と言われてしまう始末。本当に私は契約者だっていうのに。

もうここに何を書いても無駄ですね。もういいです。
明日は早起きをしなければならないのでもう寝ます。

[1562: 匿名さん]

＞特に1538は、藤光物件が裁判でお墨付きが出れば、それ以上のプレミアはないから買いたいと
＞言ってますよ。

別に買うなんていってないですよ。
裁判で偽装がないと証明された物件であるなら、それ程安心なところはないだろうから
僕もそんなところに住めるもんなら住みたい、って言っただけですよ。
でも金がないから無理ですけどね。

まるで悪徳商法かなんかの言いがかりですね。
笑っちゃ悪いですけど思わず笑っちゃいました。

[1563: 匿名さん]

嫌味でいってます？

[1564: 匿名さん]

>>1558
藤田氏のお墨付きが出れば私は購入検討しますよ。
安心でしょ、逆に。

脅しにしては幼稚だが、下品な発言はひかえなさい。

[1565: 匿名さん]

藤田信者の多くは、恐らく「ちゃかす」気持ちなどないでしょう。
だが、結果的にはちゃかしているも同然です。
まだ正当な再計算結果も出ていないのに、藤田の言うことをそのまま真に受け、
彼の言うことだけをそのまま信じて垂れ流し、住民側とは議論ことすら許さなかった、
そのことはどうか、今後のためにもよく記憶に留めておいて下さい。

告訴の段階に入ったときには、絶対にそれらのブログまで含めて検討するよう、
売り主に徹底的に働きかけます。
書き逃げを許すつもりは一切なく、だからこそこうしてあなたたちと闘っています。
1562や反戦な方を含め、取り逃がすことはありません。

自民党潰しのための一時のネタを探すあなたたちと、
一生物件を背負って生きていく我々住民とは、明らかに立場が違う。
(私は、自民党が潰れるかどうかは気にしないが、自分や他人の財産が毀損されることは
絶対許しません)
だから、あなた方が忘れた頃に、今回の報いは受けて頂くことになるかも知れません。
だけどそれは、そんな遠い将来まで、我々が住民が苦しみ続けた結果だと理解して頂きます。
そういった意味で、今後ともよろしくお願い致します。

[1566: 匿名さん]

>>1565
確認だが、もし藤田氏の主張が正しかった時は、隠蔽した責任者たちに復讐するんですよね？

[1567: 匿名さん]

>>1566
確認だが、もし藤田氏の主張が誤りだった時は、藤田とその仲間たちに復讐するんですよね？

[1568: 匿名さん]

なんか一方的に意味不明な言いがかりを付けられて
お願いしますって言われてもどうすりゃいいのか分かりませんが、
よろしくお願いします^^

[1569: 匿名さん]

＞だから今検証中なんだって。今月中に結果が出るって。何で待てないの？
＞検証結果を待たずに、勝手なことを書かないでください。

それは待てばいいと思う、って言うか待つしかないですよね。
でも藤田さんが言うには役所で開示請求した資料が出ればそれで解決したんですよね。
そこを拒んだのが解せない、納得できないんです。そこを批判したわけです。

[1570: 匿名さん]

>>1566
回答する前にこちらも質問したい。
もし藤田氏の主張に誤りがあった時は、あなたはどう責任をとってくれますか？
(既に、藤田の主張には数多くの誤りが見付かっていますが、信者は本筋ではないとして
何も気にしていない様子です。
技術者の立場から言えることは、
"複数回軽微なミスを犯す人間は、絶対間違えてはならない要所でもミスを犯すことが多いので
藤田に仕事を任せるのは心配"です。)

>隠蔽した責任者たちに復讐するんですよね？
我々は、あなた方のようなトンデモ陰謀論者とは違います。
復讐的行為などしません。あくまで法規に則った主張をします。

基本的にこの論調にのる自体、藤田のトンデモ論理を認めることになるので無視したい
ところですが、私はあなた方とは異なり議論すら許さない人間ではないので、
架空の話として一度だけ回答します。

まず、売り主が隠蔽しているとは思っていません。
必要な情報は開示され、再検査も進んでいるからです。
「偽装」という言葉の定義から考えて、水落氏が偽装したという結論に至る可能性は0です。

しかし、もし偽装はなくても計算不備で耐震性に不十分な点があれば、
もちろん責任者=第一義的に売り主に100％責任をとって頂きます。
私は全ての可能性を考慮しているので、そのための戦略も既に用意してあります。
具体案を決定するには住民合意が必要ですが、
例えば補強・建て替え・購入代金の返還等を求めることになるのではないかと思われます。

耐震性以外の点で、手続き等に不十分な点があった場合には、
検討の上相応の対応をとって頂くことになると思います。
この例は既に日本中にいくらでもある上、立法府による法的対応も進んでいるようなので、
具体的な対応としては全国の手続き不十分な物件と同様の措置になると思います。

最後に、最初に挙げた私の質問にもどうか回答願います。
私の質問は、いつも藤田側からは無視されるばかりで、毎回私の回答損になっていますので。