エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

[匿名さん]

先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい！

所在地：川崎市川崎区大師駅前２丁目12-16（地番）
交通：京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分

[1151: 匿名さん]

川崎市は市長ぐるみで情報公開しない。

川崎市長定例記者会見
日時　平成１８年１１月７日（火）　午前１１時
記者会見記録
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/pdf/061107-1.pdf
上記より一部抜粋

>（ 藤田氏の来庁について）
>記者： そうした中で、イーホームズ社の藤田氏が、先日市を訪れたんですけ
>れども、偽装がある物件にあったということで。一方的にという言い方は表
>現はよくないです。けれども、物件名を挙げて指摘しているわけなんですけ
>れども、それに対して市長さんからはどう思われますか。

>市長： それは言語道断ですよ。要するに、自分のところで見逃した件につい
>て、もう一回、計画変更できちんとした申請があって、しかも大騒ぎの真っ最
>中ですよ、そんなときに出てきたものを、そんなに簡単に市が見逃すはずがな
>いではないですか。きちんと問題がないように点検した上で、差し支えがない
>という判断が出て、１月にきちんと確認を出したわけです。そこのところの状
>況を完全にすぽっと抜いたままで、自分のところで確認したときにおかしいの
>を見逃したから、そのまま市も見逃しているだろうという、そういうめちゃく
>ちゃな論法ですよ、あれは。相手にする気にもならない。

>記者： インターネット上で、かなり話が飛んでいて、物件名は当然のごとく、
>偽装という断定の仕方で、しかも市と国土交通省が隠ぺいしているんだという
>ような形で話がかなり広がっている面もあるんですけれども。

>市長： ですから、それに対して市としてはこういう具合に対応していますと
>いうのは、きちんとホームページに載せておりますので、あえて全く根拠の
>ない、いい加減な中傷でやられているものを、まともに対応したら税金の無駄
>遣いです。インターネットの怖いところで、全くでたらめにもかかわらず、ひ
>ょっとしたらそういうこともあるのではないかという具合に考える人たちがい
>たら、非常に残念です。

[1152: 繭]

市の対応は適切ですね。
大人の対応で正論です。

[1153: 匿名さん]

■川崎市は悪いのか？

１２月に計画変更を受理した段階で，すでに工事された２階部分までが正しく施工されたか，疑問を持たなかったのか。

さらに，変更したものも偽装があると指摘されているのに，資料を隠して放置している。

よく言っても，市民の安全を守るという意識が無い。
悪く考えれば，藤光建設とグル。

[1154: 匿名さん]

川崎市が確認を下ろしてたグランドステージ江川（耐震強度57％）は、
川崎市が再調査で安全宣言したにもかかわらず、その後耐震偽装が発覚した。

何を信じろというのかね、まったく。

[1155: 匿名さん]

川崎市は何で資料を出さないんですか？
偽装がないと言うのなら、資料を出して否定すれば済む話でしょ？

[1156: 匿名さん]

>>1155
全くだ。これで信じろっていう方が無理だろ。

[1157: 匿名さん]

そうだ。信じられるのは、藤田氏だけだ。

[1158: 匿名さん]

個人がどうこうではないんだけどね。
実際の状況が怪しいと思う。

[1159: 匿名さん]

藤田さんが怪しいと言うんだから、川崎市が大丈夫と言っても信じる事はできません。

[1160: 匿名さん]

>>1159氏みたいなのは特殊な例。
実際の状況を見て、藤光建設や川崎市の対応に疑念の余地がある。

[1161: 匿名さん]

１１６０も、藤田が最初に怪しいと言ったから、今怪しいと言っているのでしょ？
根拠は藤田が言った事以外に何か有るの？
そして川崎市が大丈夫と言っても、藤田が納得していないから納得しない。
信者はどうにかならないか？

[1162: 匿名さん]

やっぱり、相手の都合考えず一方的すぎたよ。
ほんで筋通ってないわな。
今回、市とすれば「心配するな藤田君、市は君のように節穴ではないから
（とは言わないが）
姉歯の事件があったことで、より厳しく検査をしてるから・・・
君の尻拭いはしてあるから安心せい！」ということなんでしょうね。

「それはそれは、かたじけない！
ただ、発覚以前の物件についても不安がある。
是非調査していただきたいので相談したい。
現在会社はないが、確認検査を下ろした立場としてできるだけ
川崎市の市民の安全のために力になりたい！
そこで、まず認定ソフトについて国の対応や・・・・。」

ていうのが話じゃない？

結局、この偽造問題に対するとっかかりで、構造設計者の水落に対しての
疑惑からアパとつながり、アパが安晋会の後援会であり政界との癒着を指摘するが発展せず、
苦し紛れに仕方なく水落関与の川崎の物件を名指ししたというだけのことのように思うんだよなぁ。
他にもっと怪しい構造計算者はいたと思うしいるのではと思うけど、
話題性がないとつまんないないもんな・・・。（やっぱ策士か？）
そこで？政界につながっていて解明できない闇の世界に通じてるなんて
うってつけだったんだろう。
（だって吊るし上げてるＷ氏関連をなぜ調べないのかねぇ？）

頭でどうしたら”名誉挽回できるか”ってことを考えすぎてるんかも・・・。
（言葉では国民の命を守るなんて、どっかの政治家と同じみたいじゃない？）
そこには、当然入居者の痛みが見えてない・・。

個人的には、総研出て来い！伊藤議員なにやってんの？と思うことがたくさんあります。
そういうことを解明するための藤田氏だったと思いたいのですけど・・・。

ちがったか・・・。
政治家は藤田氏の行動力には賞賛いたすところがありますが、
やり方に問題を感じます。

[1163: 匿名さん]

>>1161
誰が言ったから信じる、信じないではないよ。
個人だから信じない、行政だから信じるでもない。
そういう発想だと>>1161氏も藤光信者とレッテル貼りされるのと同義になるよ。

[1164: 匿名さん]

１１６２です
政治家は藤田の行動力には賞賛いたすところありますが、
やり方に問題を感じます。・・・は
誤りです。

[1165: 匿名さん]

藤田氏の最終目標はどこなんだい？
それによっては、考えようじゃん！

[1166: 匿名さん]

>>1162
妄想。

[1167: 匿名さん]

川崎市が確認を下ろしてたグランドステージ江川（耐震強度57％）は、
川崎市が再調査で安全宣言したにもかかわらず、その後耐震偽装が発覚した。

これが川崎市の真実です。

[1168: 匿名さん]

巨大マンション建設中断　構造計算の検証できず
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200611010316.html
建設中の分譲マンション、解約へ　図面見誤り強度不足
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170087.html

[1169: 匿名さん]

ヒューザーの被害者もまだ救済されていないのに。
http://mytown.asahi.com/tokyo/newslist.php?d_id=1300021

[1170: 匿名さん]

>>1168
http://blogs.dion.ne.jp/ivanat/archives/4549232.html

これは、
建築でメシを喰っている者、全員の常識です。

にもかかわらず、2〜10階に至るまで、誰も気づかなかった！？なんていうのは、何を意味しているのか？

[1171: 匿名さん]

>>1167
耐震偽装発覚当時は姉歯偽装の手法の情報も少なく再調査側の手探り状態だった
調査が進むにつれ幾つかの偽装パターンが発覚、その情報に基づき徐々に精度の高い調査が出来る様になった

例えばイーホームズの当初の偽装発覚数22件→最終37件

[1172: 匿名さん]

阿倍孝夫川崎市長に対しても、先日の情報公開条例を実質的に無視、また建築基準法その他違反により、弾劾し、訴訟を行う準備に入ります。

らくちんランプHPより

・・・

竣工までに間に合わないのは残念ですが、
近いうちに真実が明らかになるようですね。

[1173: 匿名さん]

>>1171
当初イーホが国交省に報告したのは17件。しかしこれは再確認中の件数であり、最終的に37件になった。
＜例えばイーホームズの当初の偽装発覚数22件＞がどの段階の線引きなのか判らないが、
一度確認を下ろした物件に対して、再調査の結果として安全宣言を出した川崎市のケースの場合、
例として挙げたイーホの件数増加は当てはまらないと思われる。

[1174: 匿名さん]

マンション開発に携わっている者です。藤田氏の川崎市とのやりとりを拝見して、藤田氏では相手にされない現状が伝わってきます。思うんですが、マンション契約者であれば、設計図（構造図、構造計算書含む）がモデルルーム等で閲覧できるはずです。契約書や重要事項説明書でも記載されているのではないでしょうか？真実を明らかにしたいのであれば、契約者が、まず平成17年の最初の確認申請図を入手して、川崎市が計画変更許可した申請図を入手して、調査すれば一発で解決されるのではないでしょうか？少し、気になるのが、川崎市長の記者会見で計画変更内容が、「基礎」も含まれていましたが、計画変更時、既に基礎工事は終わってないですか？市長の発言も少し変に感じられます。私が思うに、藤田氏の発言は業者として理解できます。これを明らかにするのは契約者だと思います。真実は一つですので、明らかにする必要があるのは契約者の方にかかっています。

[1175: 匿名さん]

>>1174
計画変更確認でもう既に構造図も計算書も変更されているので、最初の確認申請を入手しても無意味でしょう。まあ、計画変更確認の構造計算書を入手してもらって、藤田氏の手元にある計画変更確認の「（偽装されているという）構造計算書の抜粋」と照らし合わせるのは意味があると思う。まあこれを藤田氏はやろうとしているのですがね・・。

[1176: 匿名さん]

いよいよTBSが耐震強度隠蔽事件の報道を開始したらしい。

この物件も報道されるのは時間の問題でしょう。

NEWS23チェックしようっと！

[1177: 匿名さん]

藤光建設の説明会は遅いですね・・・。
引渡し前日か？

[1178: 匿名さん]

藤田の信者って、自分が当事者のように必死ですね。
信者ってどうゆう人なのですか？

[1179: 匿名さん]

購入者への説明会は今週の日曜日らしいよ、
藤田の今日の放送によると。

[1180: 匿名さん]

>>1174契約者には情報を開示してますよ。
次の説明会では非破壊検査の結果が明らかになるのではないでしょうか。

[1181: 匿名さん]

「らくちんランプ」http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/というブログに
藤田社長の動向が載っていて
>阿倍孝夫川崎市長に対しても、先日の情報公開条例を実質的に無視、
>また建築基準法その他違反により、弾劾し、訴訟を行う準備に入ります。
だそうです。
ちなみに川崎市情報公開条例はこちらに。
http://www.city.kawasaki.jp/16/16housei/home/reiki/reiki_honbun/c40010...

[1182: 匿名さん]

もし、このマンションが契約者の
検証結果で偽装が発見されたら
どうするつもりなんだろう？

木村建設みたいに時期を見計らって
倒産するのかな？

[1183: 匿名さん]

保険に入ってるだろ。普通。

[1184: 匿名さん]

筑紫哲也！お前、安全な老後を選んだな！
でも今後いくら他事総論でカッコつけても無意味ですから。
期待していたただけに失望感大。
早く隠居せい！！！！！

[1185: 匿名さん]

保険でも自己に過失がある場合は適用されないだろ。普通。

[1186: 匿名さん]

そうだな。ごめん。

[1187: 匿名さん]

もし、このマンションの検証結果で偽装が発見されなかったら、
藤田はどう切腹するんだろうな。

[1188: 匿名さん]

>>1176
夕方のニュースではやったんですか？
どんな内容だったか教えてください。

[1189: 匿名さん]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=55201959...
Yahoo掲示板＞耐震強度の偽装問題(リンクできない場合はググってみて)

[1190: 匿名さん]

この国の建築行政は、建築物がもたらす公共の福祉や公共の利益の増進
のためには、個別的利益、たとえば日照権・景観権などについては近隣
住民にがまんしろとしています。（受忍限度内で）

しかしながら、今回川崎市は、そのように公共性が高い建築物について
の書面を、こともあろうに個人のプライバシー保護なとどという理由に
もならない理由をつけて開示しないとしているそうです。

一旦建物が完成すれば、誰がその区分所有権を譲り受けるかまたは居住
するか分かりません。全ての国民にとって、その所有権者や居住者にな
る確率は０でないのです。全ての者に開示請求する権利はあると思います。

[1191: 匿名さん]

建物の安全性と個人のプライバシーがどう結びつくのか？
川崎市役所職員さん、おかしな言い訳やめてくださいな。

[1192: 匿名さん]

>>1188
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=55201959...

およびその後にあり。

[1193: 匿名さん]

>>1180非破壊検査って図面と実際の建物が一致しているかの検査じゃないの？
図面に偽装があったら、意味ないじゃん。

[1194: 匿名さん]

購入

[1195: 匿名さん]

>>1194
構造計算書と図面の整合性は当然に行った上での非破壊検査なんだよ。
ココの場合は過程が疑惑を持たれる工程なので非破壊検査が重要になってくる。
意味は多いにある。

[1196: 匿名さん]

>>1195
同意します。

[1197: 匿名さん]

>>1195
「構造計算書と図面の整合性」っていったって、その根本の構造計算書が偽装されているかも
知れない。って言われてんだからその前に非破壊検査したって無意味でしょ。
重要なのは構造計算に偽装がないってことを誰もが納得する形で主張すべき。
構造計算書と図面の整合性、非破壊検査ってその後でしょ。

[1198: 匿名さん]

>>1189 >>1192

どうもありがとうございます。
ついに出ましたか。
誰かyoutubeにupしてくれないかな〜。

[1199: 匿名さん]

>>1197
＞その前に非破壊検査したって無意味でしょ。
誰もその前に非破壊検査をするなんていってないでしょ？
当然に構造計算書の確認については第三者機関に再度依頼してやってるんだって。
後とか前ではなく、総合的にすべてを検証中なの。

[1200: 匿名さん]

>>1199
そうか、そういう意味だったのか。悪かった。すまん。
まあ、上で「図面」について書いてあったから「構造計算書と図面の整合性」ってことに
なってしまったんだな。図面に描かれている事は全て構造計算書にかかれていることだから
図面の確認はいらないんだよね。