ザタワー＆パークス田園都市溝の口【５】

[匿名さん]

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9429/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8566/

[306: 暇なもんで２]

300さん、新横浜駅行きですか。そうかもしれませんね。羽田空港行きのバスが出ても採算が取れませんよ。

西側のマンションとは、追加の説明書をみると、さくらファーストレジデンス（仮称、久本三丁目、地上７階建）とあります。あの辺の変の地理には詳しくないのですが、以前より問題となっている線路の向こうの富士通ゼネラルの跡地に建つものではなさそうです。

[307: 匿名さん]

西側のマンションは結構近い場所です。
ただし、公開空地が結構あるから、１、２階以外は気にならないのでは？！という位置です。詳細は以下の通り。

・メインエントランスの目の前
・南武線沿いで、こちら（線路のタワー＆パークス）側
・昔ローソンがあったビルとメインエントランス前のバス停の間

富士通ゼネラルのところとは別物です。

[308: 匿名さん]

羽田空港行きのバスはありえなさそう。
普通に、↓この経路で60分で羽田着きますので、採算とれないでしょう。
溝の口→（JR南武線：20分）→川崎→（徒歩で京急に乗換：8分）→京急川崎→（京急：15分）→羽田空港

ちなみに、東急バスだと、たまプラーザ、渋谷、新百合ヶ丘、日吉から直行バスが出ていますね。


新横浜駅行きのバスはマンション前のバス停からだと、35〜40分ってとこで着きますね。
（溝の口まで移動）→（田園都市線）→あざみ野→（横浜市営地下鉄）→新横浜
だと50分はかかるので、ダイヤさえピッタリ合えば便利かも♪

[309: 匿名さん]

８階ですが、気にならない程度かなあ・・。
心配です

[310: 匿名さん]

>>293さん
共有部は自由に見ることができますよ。
私は10:00からの組だったのですが、
共有部分は何時に見てもOK状態でした。

自分の部屋も、2度、3度夕方まで見れましたので、採寸など便利でした。

[311: 匿名さん]

>>309さん
私はRウィングなので、内覧会の時の印象だけで書き込みますが、
公開空地と別の一戸建てがあるので、結構距離が離れていて、
８階ならほとんど気にならない気がします。

[312: 匿名さん]

296です。
近くで色々配っている業者が居るのですね。
気をつけないといけないですね。ありがとうございました。

[313: 匿名さん]

私はLウイングですが、西側のマンション建設の音とかがしばらく気になることになるでしょうか。。
そのマンションの1Fがコンビニとかになれば便利かも…

[314: 匿名さん]

ケータイの電波状況は、あまり心配しなくてよさそうですね！
安心しました。皆さま、情報ありがとうございました。
私は今日、第7期の抽選で部屋の確保ができました。
よろしくお願いいたします。

[315: 匿名さん]

購入者ですが、このマンション、廊下の天井高がとても低いように感じます。
（間取りによって違うのかもしれませんが・・）
確認しなかったのですが、廊下の部分は何メートルでしょうか？

[316: 匿名さん]

建築士です。

ちょっと大きめのサイズの契約図面を契約時にもらっていませんか？　図面に記載の様々なマークの説明が記載されている脇に、各部屋、ウォークインクローゼット、トイレや廊下の天井高が記されております。ご覧ください。

一般的には、ゆとりのある天井高は、居室では２５００、廊下では２２００以上と言われています。３１５さんのお部屋の廊下の天井高は、２２００より若干低いのではないでしょうか？

廊下の天井は、給排気管などを通している場合が多いので、居室に比べて低くなるのはやむをえません。

また、廊下の天井高が低い場合でも、それ自体が廊下の通行の妨げにはならないと思います。いくら大きな体の人だとしても、２１００程度あれば十分でしょう。ただ、このマンションのように居室の天井高が２５００あると、廊下との天上高の差が大きくなります。この場合、居室と廊下をさえぎるドアがあれば、そのドアの高さは居室側ではなく廊下側の天井高に合わすしかないため、居室から廊下側を見た際の空間的なゆとりや開放感が目減りしてしまいます。

もし、あまりにも気になるようであれば、設備図面を入手して詳細を確認すればよいかと思います。その図面の内容によっては、将来的に、若干天井高を上げるリフォームも可能かもしれませんね。

[317: 匿名さん]

はじめまして。私も第七期募集の購入予定のものです。
マンションの耐久性はコンクリート強度はもちろんですが、配管のメンテナンスのしやすさが重要だと書籍にありました。今更ながらなのですが、当マンションでどうなっているのか存知の方いらっしゃればお教えいただけませんか？

[318: 匿名さん]

高強度コンクリート

その骨格である躯体部分には、先進の技術と厳重な品質管理から生まれる最大で60N/mm2の高い圧縮強度を持つコンクリ−トを使用。
（一部を除く）また、中性化による劣化が起こりにくく、内部の鉄筋も錆びにくい特性を備えています。
※N/mm2…（ニュートン）=コンクリート強度の単位
※N/mm2とは約10kg／1cm2のことで、1cm2に約10kgの力が加わっても壊れない強度のことです。数値が大きいほど、耐久年数が長くなります。
（物件ホームページより）

[319: 匿名さん]

>>317さん
その手の内容はＭＲ等で確認された方がよろしいかと。
何せ、ここの方々は購入予定／購入者ではありますが素人ですので。。。

[320: 匿名さん]

皆さんは、溝の口駅まで歩くときは、どの道路を利用する予定ですか？
私は、最短距離の南部沿線道路をひたすら直進しようと思っていますが、
ＭＲの担当の方が、やたらと違うコースを勧めるもので…

[321: 匿名さん]

南武線沿いの道路を直進するつもりです。
基本はＫＳＰからのバスを利用するつもりですが。

[322: 匿名さん]

バス、夜10時半までというのは早すぎます・・・。
深夜は100円くらいで終電までバス走って欲しいです。
購入してから「駅から遠すぎたかな」とちょっと後悔しています。

[323: 匿名さん]

>>315です。
建築士さん、ありがとうございます。
ちなみに私が購入した間取りはＭＲ（ナチュラル床）と同じです。
あの廊下、低いと感じませんでしたか？

[324: 匿名さん]

あの立地はチャリ最強です。
溝の口も100円で気軽に駐輪できますし。

[325: 匿名さん]

内覧会では、懐中電灯やメジャーなどは貸していただけるのでしょうか？
やはり自分で持って行くのでしょうか？
とても緊張します。

[326: 匿名さん]

脚立は貸してくれました。
あとの小物は自分で用意するものだと思います。

[327: 匿名さん]

>>325
大京の内覧会係に連絡して事前に言っておいたら懐中電灯とバケツは用意しておいてくれましたよ。
メジャーはチェックに立ち会う施工会社の担当の方が持っていたので（七つ道具なのかも）その場でお借りできました。

[328: 匿名さん]

西側に建設されるマンションって
７Ｆ建。ワンルーム３１戸及び店舗。完成は１年後だそうです。
やっぱり２４時間営業のコンビニがほしい。

[329: 匿名さん]

先日内覧会行って来ました。
立会人の方に同行してもらいました。
同行してもらってよかったです。チェック48箇所。部屋は狭いほうでそれですので、
大きい部屋の方は大変では?
それから、アーバンホワイトの方、床の色って気になりませんか?
3列ごとに下の接着剤(?)が染み出てて、縞模様になってます。
デベの人に言ったら、他の色でも出てますが、白が一番目立つと。
これは避けられないって言われちゃいました。でも目立ちませんか?
慣れるような慣れないような・・・ちょっと残念です。。。

[330: 匿名さん]

うちは80㎡強の部屋ですが、指摘したのは１４箇所でした。
同行した建築士さんも、「内外装ともにすばらしい仕上がり。とても良いマンションですね」と言っていましたよ。

西側の７階建てマンションより、富士通ゼネラル工場跡地に立つマンションの方が気がかり。
まだ解体工事中のようですが、果たして何階建てができるのやら。
結構広い敷地だけに心配です。

[331: 匿名さん]

富士通ゼネラル工場跡地に立つマンション、川崎市の新しい条例？で、高層マンションではないと聞きましたよ。
長谷工だから第二のスニーカータウンですかね？

[332: 匿名さん]

窓を開けると、南武線の電車の音より、富士通ゼネラル工場の操業音の方が耳障りですね
工場の土地を一部売って、そこにマンションが建つのだから、富士通ゼネラルから騒音が聞こえたらクレームが付きそうな気もするが・・・？

[333: 匿名さん]

西側だと、南武線の音はどの程度気になりますか？
内覧会などでご存知の方がいらしたら教えてください。

[334: 匿名さん]

>>332さんは東側でしょうか？

[335: 匿名さん]

　建築士です。
　富士通ゼネラルが長谷工に売ったのは、１６，０００平米程度。
　川崎市で、用途地域が工業地域の場合、容積率は２００％、建蔽率は６０％ですので、これで計算すると、１フロア２０戸、居住階が２〜１７階で総戸数３２０戸という感じですね。長谷工マンションはＴ＆Ｐに比べれば階高が低いので、Ｔ＆Ｐの１５〜１６階相当の高さでしょうか。

　川崎市の高さ制限に関する条例ですが、すでに施行されているものはいくつかありますが、このエリアは該当しません。
　皆さんのおっしゃっているお話は、工業地域や準工業地域の容積率が高く、高層建物が建てやすいエリアであることを問題にした川崎市が容積率や建蔽率を下げることや直接的に高さを制限する方法などにより、マンション戸数を減らそうとする川崎市の動きを捉えたものですよね。議会で話題になっているようですが、まだ条例にはなっていないと思います。いずれ条例になるにしても、すでに解体工事をすすめている長谷工マンションについて言えば、建築許可を取るのは時間の問題で、マンションは立つでしょう。

　新聞報道によれば、土地代として長谷工が富士通ゼネラルに支払った額は、７６．７億円。つまり、平米当たり４８万円。
　路線価で１３−１５万円（平成１８年度）の場所に４８万円とは、驚きです。３倍以上です。よっぽどこの土地がほしかったにしても、溝の口で路線価の３倍以上で購入なんて、異常です。
　長谷工のように経営危機が長く取りざたされ、取引銀行に経営支配されている会社では、土地価格が上昇し始めた今、もっと価格が上がってしまったときのことを考え、借金をしてどんどん土地を買いあさります。かなりリスクがありますが、やむを得ないのでしょうか。
　しかし、それにしても７６．７億円を３２０戸で割っても、１戸あたりの土地代が２４００万円ですからね。いくらなんでも高すぎますね。
　これに、今後の土地価格上昇分、金利、利益を全部で２５％程度入れて３０００万円。これに販管費、建物代を加えて、５０００〜５５００万円。分譲価格は７０平米程度で４５００〜５０００万円、９０平米程度で６０００〜６５００万円程度かな。あの場所で長谷工のマンションでこの価格は高すぎません？

[336: 匿名さん]

３３２さん。

工場の騒音の件ですが、Ｔ＆Ｐの重説にも、この地域は都計法の工業地域に該当し、周辺の工場の操業に伴い、騒音・振動・臭気等が発生する場合もあり、これらが休日や夜間に及ぶこともありうること、住民はこれに対して何ら異議を申し立てないものとすると書かれています。

富士通ゼネラルの敷地に立つとなれば、それに見合っただけの対策工事はされて当然ですが、重説にも騒音などに関して記載されるのは間違いないでしょう。

たしかに、３３２さんの言うとおり、この長谷工マンションの入居者は騒音に悩まされるでしょうね。長谷工が施工するとなれば、まともな対策工事はできませんので、なおさらでしょう。

スニーカータウンと言われる新築マンションが、溝の口にありますが、入居前に日経新聞社の印刷工場ができましたよね。１ヶ月前くらいの日経新聞に一面使った大きな広告も出ていました。「そんな話は聞いていない」と反対する入居者が多いようですが、当然ながら重説に記載されているわけで、大変ですね。工場そのものの騒音というより、早朝（深夜）に搬送用のトラックが多く出入りすることになり、かなりうるさくなりそうです。

[337: 匿名さん]

３３３さん。
うちは東側高層階ですので、参考になるかわかりませんが、電車の音は全く聞こえませんでした。
気密性が非常に高いので、開口部をすべて閉めてしまえば、西側でもほとんど聞こえないかと思いますよ。
ちなみに音は壁をつたってまっすぐ上にあがりますので、５Ｆでも３０Ｆでも音の大きさに違いはほとんどありません。振動には差はありますけど。

また、設計図書に記載されていますが、サッシュの遮音性能等級は、西側と東側で異なります。西側がＴ３で東側がＴ２でしたね。遮音性能等級はＪＩＳによる４段階評価でＴ４が最も遮音に優れています。西側だと、かなり外の音がシャットアウトされると思いますよ。

[338: 匿名さん]

>334さん、336さん
東側購入者の332です。
重説に、「周辺工場の操業に伴い、騒音・振動・臭気等が発生」とあり、気にはしてましたが、いやはやこれ程とは。
見通しが甘かったようです。
マンション近くの工場（南武線のマンション側）については、大きな音が出ていないと認識してました、というか、東側の部屋までは聞こえないと考えてました。
しかし、南武線の向こう側の工場までは、知恵が回りませんでした。

富士通ゼネラルに関しては、勝手に期待してるんです。
駅から遠いとはいえアクセスの良い場所だし、敷地の一部を売ったということは、工場撤退とまではいかなくても、生産ラインを廃止し、設計機能だけを集約するのではないかな、と。
じゃないと、長谷工マンションの住人が怒るでしょ？
私が働いている会社は、黒字決算とするため、工場敷地の一部をデベに売りました。
そして、マンションから苦情が出ないように、というか生産機能を他地区に集約するため、生産ラインを廃止し、設計機能のみを残しました。
富士通ゼネラルもそんな風にならないかな？　淡〜い願いです。

[339: 匿名さん]

内覧会行ってきました！シスコンさんに頼んだものが搬入されている場所にはやはり、傷が多かったですね。ロビーはホテルのようで感動しました。ミニシアターも思っていたより立派でした。ゴルフレンジは？？？自分でボール持参して、打って、拾ってというものでした。コースへ出る前日に少し練習したいという方向きですかね・・・一番気になったのはエレベーターのボタンがでかすぎ！！！多すぎ！！！でした。もう1点気になったのは共有部分の汚れと仕上げの雑さ加減です。最後に清掃がはいると言っていたのでそれに期待です。

[340: 匿名さん]

私も内覧会行ってきました。
３３９さんと同じでミニシアターの雰囲気は立派だと感じました。
ただ、３３０さんと違い、自分の部屋はキズや汚れを除いても
４０程度ありました。
一緒に同行して頂いた設計事務所の方には、「三井住友さんの物件と
しては多い」と言われました。
ちなみに同行して頂いた方は、この物件の内覧会同行は２回目との
ことでしたが、前回は良好だったとおっしゃていました。
やっぱり同じ物件でも部屋によって全然違うのでね。

[341: 匿名さん]

溝の口か新城のマンションだよ。始めからわかっていたことじゃないの。
後から来た住人が、周辺工場がうらさいのなんのって、オかしいんじゃない？

[342: 匿名さん]

エレベーターのボタンが大きくて位置が低いという話が出ていますが、あれはユニバーサルデザインというやつではないですかね？
友人が住む今年３月に完成したマンションに遊びに行ったときも同じボタンで、「最近は見やすく大きいボタンにしているんだな」と感心したものです。

さすがにあのサイズのボタンが３２個も並ぶと低い位置までいってしまうなので、２列にすればよかったのにとは思います。幅がなくてむずかしいのかな。

[343: 匿名さん]

携帯で気になることがありました。
高層棟なのですが、ドコモでアンテナ2本、お風呂場なんかだと1本（かろうじて）でした。
機種はN701です。
住みだして繫がらないようなら買い替えも検討しないといけませんね〜〜

[344: 匿名さん]

今日から引越しの見積もり始めました。
もうすぐ入居って感じですね。

[345: 匿名さん]

>>343さん
携帯関連業界で働いているエンジニアです。

携帯キャリアの電波調整って、結構頻繁に行っていますので、
入居時にはまた変わっていると思います。改善していると良いですね。

それで駄目でも、追加アンテナのような商品があるので（もちろん携帯キャリア純正品）、電波状況が悪ければ、管理組合を通して共同で購入する手もあると思いますよ。

[346: 匿名さん]

＞３３９
多すぎって３２より多かったのか？！

[347: 匿名さん]

なに？エンジニアさんNodeBいじってるの？
ちょっと調整しておいてよ。

[348: 匿名さん]

>339
部外者と思われる。だってシスコンに頼んだものは入っていなかったですよ。
期限付きオプションはゼネコンの施工だということを認識していないだけかもしれませんが。

[349: 匿名さん]

>>333
L棟中層階、西南西向き（折れ曲がってるほう）の購入者です。
今週内覧会でしたが、サッシの防音は優秀でしたね。
南武線やゼネラルの音はまったく気になりませんでした。

ただし、窓を開けるとやはり響きます（笑）個人差はあると思い
ますが、電車が通るとテレビの音が聞き取りにくいかも。ウチは
気にせず開けとく方ですけれど。(^^;
素人考えですが、線路を挟んでお向かいのメイフェアパークス
からの反響もあるのではないかと。先方も、T&Pのおかげで
騒音が増加しているようだと、ちと心苦しいですが…
西向きの部屋ならば、かなり改善されるのではないでしょうか。

そうそう、マイナーキャリアのWILLCOMユーザーですが、発信・着信
とも問題ありませんでした。ご参考まで。

あとはローンの申し込みですね。住信が10月の金利を下げてきたので、
このレベルをあと一月引っ張って欲しい…

[350: 匿名さん]

アートさんで引越しの見積りをしていただきました。いろいろなところで見積もって最終的に決めよう！と思っていたのに、アートさんのみで決めてしまいました。早とちりした感もなきにしにもあらず。。。なんですが、まっいっか！と。みなさんはもうお
決めになられましたか？

[351: 匿名さん]

アートさん、高くなかったですか？
いろいろ個人差（荷物、距離）はあるんで一概に比較はできないでしょうけど。

[352: 匿名さん]

引越しの見積りはまだですが，アートさんは高いイメージがあります。

[353: 匿名さん]

今日アートさんに見積もりに来てもらいました。夫婦二人、現在の間取りは2DKで場所は高津区内、引越しの時間帯は午後、1台のエアコン移設費込みで52500円でした。最初は63000円の提示額で、「即断して頂いてこの値段です。後日ですと7万になります」と言われたので、「即断は出来ないので、結構です。他の業者さんで42000円というところがありましたので。」と答えたところ、52500円になりました。みなさんも多少ハッタリ利かせてみてください。安くなるはずですよ。

あと昨日内覧会に行ってきました。一級建築士の叔父を連れて行きましたが、「特に問題はない。丁寧に仕上がっている」とのことでした。ただ、うちは西側の80Cなのですが、午後3時には西日がリビングの半分くらい入ってくるため、やはりピュアリフレは必要かと思いました。もちろんシスコンにはお願いしませんが...。

[354: 匿名さん]

>最初は63000円の提示額で、「即断して頂いてこの値段です。後日ですと7万になります」と言われたので

笑える。んなわけないのにね〜。営業の常套手段ですね。ｗ
実際は、後日４万５千円（値段は適当）とかまで下がるんですけど。自分の値下げ幅の下限は言わないでおくのが鉄則。

[355: 匿名さん]

まぁ アートでやれば手数料とか払うんだろうから高くなりますよね。
１件で３時間もエレベーター使えるなら他の業者でも全く問題ないかと思います。ただ引越しは安かろう悪かろうでは困りますから しっかりと見極めないと。