ザ・千里タワー The Senri Tower（その１０）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～158.79平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
売主：竹中工務店
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

※投稿内容に対する責任
当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます。

※良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
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施工会社：竹中工務店
管理会社：住商建物

[711: 匿名さん]

>>709

くだらない。０点。まず辞書を引きなさい。

[712: 匿名さん]

阪神淡路大震災後にジャッキアップ補修したマンションがあると聞きます。やはり竹中だったか。


ちなみにそれは軽傷ですか？

[713: 匿名]

そもそも、何故関係者でもないとする方が

かすり傷なんでしょう？などと余計なポジショントークをするのでしょうか？



重大な欠陥と認めながらも悩んだ挙句に契約解除しなかった人も一部いるはず。

今なお悩んでいるかもしれないのに。　かすり傷とか、　よく言えますね。

関係者なら、謝罪・反省の意思がまったく無いとみられても致し方ないでしょう。

[715: 匿名さん]

裁判裁判言いながら、法的素養が全くないようですね。

[719: 匿名]

阪神淡路大震災後にジャッキアップ補修したマンションがあると聞きます。やはり竹中だったか。
ちなみにそれは軽傷ですか？


完成している高層にも一部補強改修が義務化されますが、もうジャッキアップしたから終わりですか？
既存不適格にはなりませんか。


朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）

[720: 匿名]

やめなさい！

[721: 匿名]

下記のマンションの場合にかすり傷と一般に言いますか？

http://reno.mpl.co.jp/post_535.php

大轟音を立てて柱が座屈した分もっと酷いと思うのですが

補修方法にも何か大きな違いがありますか？

[722: 匿名さん]

事故は長周期振動にも影響あるのですか？

[724: 匿名さん]

>>722
2000年以降の認可物件だから、長周期地震動の検証は予めやっているだろうけれど、事故の影響まで考慮されて再検証されているのでしょうかね？施工業者は大丈夫と保証したものの、日経ケンプラッツの記者や専門家の疑問には答えていなかったようだけれど。

http://www42.atwiki.jp/senritower/
の写真01や写真02を見ると、「かすり傷」の様子がよくわかります。

http://www42.atwiki.jp/senritower?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=写真01.jpg

http://www42.atwiki.jp/senritower?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=写真02.jpg

[725: 匿名さん]

で、ナンバ６６０＝６６７さんは、手紙を管理組合にちゃんと出したんですか？

[727: 匿名さん]

あははは～
これはおもしろい掲示板発見したよ。
批判者とまとも派の戦いか？
それとも低所得者のひがみ派と関係者の戦いか？
はたまた、気違いと正義感派との戦いか？
それとも、まとも派とアホ派の戦いか？
真相は闇の中。
みなさんどこかに集合して会ったら？
何ならおれがレフリーしようか？
みんなそんな事しないだろうな。
しない理由は心に聞いてみな。

[729: レフリー発言さん]

だって匿名なんだもん。
やっぱりバトルは会わないと意味
ないじゃーん。
会いたくない人は痛い人なんだよ。
心の声を聞いてみな。
私は会ってもいいよ。
ってか会ってみたーい。
どっちがまともかわかるかも？
まともじゃない人多そうだし無理かな？

[732: 匿名さん]

竣工前に、柱にこんな傷が出来た高層・超高層マンションって、ここだけじゃあないの？

これがかすり傷ってことは、こんなのが、マンション内の至るところにあるってことかな？

オオこわ。

[734: 匿名さん]

＞729
会いましょう。
時と所を指定してください。・・・ザ千里タワーの玄関前とか。

[735: 匿名さん]

６６０の内容を見ると、管理組合が６６０の手紙を持って裁判所に行くのか？
いつからだ？

[737: 匿名さん]

６６０さんはちゃんとやってくれているのでしょうか？
俺はマンションの設計や構造・耐震性能について以前から疑問を持っていた。
以前の有名会社の構造計算書偽装や耐震偽装、それから大手食品会社での産地偽装。
まったく有名なだけでは信用できないことが良くわかった。
結局ベールに包まれたまま、うやむやになっていくのをみるとイライラする。
この千里タワーで損害賠償裁判があるのならば、それを契機にまた社会的議論をしてもらいたい。

[738: レフリー発言さん]

イタチでーす。
№７３４さんだけ？
みんな掲示板でバンバン言えるのに会っては言えないんだ。
じゃあバトルは無理だね。
たまにはまじめに書こうかな～

免責事由
以下はこのザ・タワーの事ではないでーす。
以下は、争いを誘発するためのものではありませーん。
以下の事は僕の個人的な書き込みであり僕が一切責任をもつものでは
ありませーん。


１　購入検討者が何名かいた。
２　購入検討者とわかって批判者たちは、掲示板で批判的な事を書き込んだ。
３　それによって購入検討者は購入をやめた。
４　その後も批判者たちは、購入検討者が掲示板を見れば購入するのを
　　やめるような書き込みをした。
５　それによって物件の価値は下がった。
６　損害を受けた所有者たちは批判者を相手に損害賠償請求をした。
７　批判者たちは批判の正当性を主張したが、所有者の価値を下げたか
　　どうかが争点となった。
８　所有者は損害を立証した。
９　批判者たちは共同して不法行為が成立し連帯して損害を賠償しなければ
　　ならなくなった。

実際１０万ぐらいの損害かもよ～
でも被告にはなりたくないよね～

みんな逃げろー

[739: 匿名さん]

↑とんでもない物件を高値で買わずに済んだのだから、感謝して、皆さんに10万ずつお支払いされたらいかがでしょうか。

[740: 匿名]

購入検討者を名乗る人物が↑上記の成りすまし人物当人だから成立し得ない。実損額も立証し得ない。終わり。売れないのを他人のせいにしてなんになる？それこそ全く有益でない。

[741: 匿名]

レフリーって当掲示板の管理人？だったらそう名乗るべきでは。掲示板の品位を落として逆効果。イタチが走るだの８９３用語まで使ってまるでヤカラみたい。ヤカラなのか？

そもそも無用な「かすり傷」発言で炎上して墓穴掘ってるだけではないのか。

[742: 匿名さん]

炎上目的としか思えないレフリーの投稿。
このレフリーこそ被告にふさわしいと考える。

[743: 匿名]

京大試験漏洩の犯人、簡単に捕まりましたね。
あっちは、世間が注目した事件なので、ここの比較にはならないでしょうが、、

[744: 匿名さん]

質が全然違うと思いますが・・・
法廷レベルになれば・・・建築業界の綱紀粛正のためにいいかと思います。

[745: 匿名さん]

それからレフリーに一言。（何のレフリーか知りませんが）
あまり千里タワーの事故を茶化した書き方は、入居者の神経を逆なでするので止めた方が良いよ。

[746: レフリー発言さん]

僕は所有者批判したことないよ〜
バトルは会って話したほうがいいって
思っただけだよ〜
批判者の過去の功績知ってるけど
いまだに批判されてるマンション所有者
の気持もわかるし〜
批判者の過去の功績は良い事やけど
そろそろ批判終了しとかないとヤバイ事に
なるかもね〜

ではイタチは去りま〜す。

[748: 匿名]

事故発生含め客観的事実の「指摘」は批判ではないだろ？何か履き違えていないか？傲慢な勘違いだな。

客観的に誰が見ても座屈だが（関係者はそう認めないようだが）コンクリの亀裂・剥離は十分事故物件。

かすり傷など軽々しくもよく言えたものだ。

[750: 匿名さん]

座屈を起こしたのはどの部分ですか？　落下した柱ですか、それとも落下した柱に衝突された側の柱ですか？もしくは両方ですか？　もしかして縦方向に積み重なった、何十本の柱のすべてが座屈したんですか？

[753: 匿名さん]

座屈？
いったいどこが？

ほれ、おととし11月の19階だったか柱の事故。

ああ、あれは「柱のコンクリート表面の一部剥離損傷」だって。

「座屈」じゃないの？

さぁねぇー、そもそも「座屈」って何なのよ？

[754: 匿名さん]

座屈について広辞苑で調べてみます。
結果がわかったら報告しましょうか？

[758: 匿名]

折れた骨は太くなるって言うし、、 大丈夫じゃない？ 知らんけど。

[760: 匿名さん]

結局、Part11がきても、誰も、座屈したかどうかさえ知らんのよ！

[761: 匿名さん]

なんかダラダラ続いてるな…大阪は市内も北摂も新築空室マンションが多いな。

[767: 匿名さん]

１　購入検討者が何名かいた。
２　購入検討者とわかって批判者たちは、掲示板で批判的な事を書き込んだ。
３　それによって購入検討者は購入をやめた。
４　その後も批判者たちは、購入検討者が掲示板を見れば購入するのを
　　やめるような書き込みをした。
５　それによって物件の価値は下がった。
６　損害を受けた所有者たちは批判者を相手に損害賠償請求をした。
７　批判者たちは批判の正当性を主張したが、所有者の価値を下げたか
　　どうかが争点となった。
８　所有者は損害を立証した。
９　批判者たちは共同して不法行為が成立し連帯して損害を賠償しなければ
　　ならなくなった。

↑事故直後、資産価値は変わらないって言った営業に損害賠償請求したら？

今なら買い値の３割引きでも買い手ないんでは？
騙されたね
ま、バブルの最高値でも売り続けるのが彼らの仕事。
実質金利マイナス、資産デフレですからね。

[775: 匿名さん]

七不思議って何？もっとあるのでは？

ただいま、モデルルーム特別分譲中（先着順）。この繰り返しだな。

[776: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[777: 購入検討中さん]

利便性から、the senri towerを検討していますが、2008年の竹中工務店の欠陥事件の処理がどう
どうなつたのか心配です。
最近、特別分譲のチラシをよく見ますが、
欠陥の善処をはっきり表示しないと疑いが残り、前に進めません。
上沼さんのキャンセルもどうなつたのか、
夜の街灯が少ないのは、売れ残りが多いのではないのか、
いろいろ不安なことが多すぎます。
営業活動を促進するには、ここのところをはっきり表示しないと不利ではないでしょうか。

[778: 匿名さん]

そもそも１８階の事故のことは広告・宣伝に記載されていないよね。

[779: 匿名さん]

事故をわざわざ宣伝するデベっているの？めでたいデベだこと。

[780: 家賃は４万円]

心配が先立つなら、購入はされないほうが良いと思いますよ。住んでから、その気持ちは抜け切れないでしょう。

[781: 匿名さん]

医療法で、保険医療機関は広告宣伝を制限されているように・・・

法律で、不動産（特にマンション）広告には、建築上重要なプロセス、構造上のデータ、写真を必ず記載するように…

頼んでみます。

[782: 匿名さん]

中国共産党員の管理人に削除されタワー。

[783: 匿名さん]

検閲が厳しいってことね。
それ以上に、ここの削除依頼を出している関係者
あるいは、善意？の第三者

よく見てるね～。感心するよ。

[784: 匿名さん]

暇なデベさんが出しているのでしょう。。。仕事しなよ。

[785: 匿名さん]

>仕事しなよ。

それ言うと気の毒だよ。

[786: 匿名さん]

単純作業で酷かもしれないけど仕事しな。

[787: 購入検討中さん]

初めて投稿します。あまり過激な反応はご容赦下さい、小心者です。随分このスレから離れられずにいました。正直言って、この立地はもう二度とないのでは無いかと思います。皆さんと一緒ですかね。でも、私にとっては超高額な事もあり見学さえできていません。以前友人が見学に行き価格表は貰ってていますが、やっぱり驚きの価格です。でも、思いっきり妥協をして考えれば、手が出る部屋もまだあります。そこで、実際見学に行かれた方の感想をお尋ねします。友人はおおらかな人で、尻込みするような特別な人は見かけなかったし、営業さんも「気さく方ばかりです」と言っていたといいますが、実際はどんな感じなのでしょうか。嫌な人も、ホテルなら二度と会わないと思えるから心配ないのですけど、タワーマンションならエレベーターで度々会う気もしますので。

[788: 匿名さん]

住んでいる住人はどんな方々だったか？を聞いているのですか？

[789: 匿名さん]

「つり」かな？
違うのならすいません。

[790: 周辺住民さん]

この近くを購入したものです。私もここは魅力的なマンションだと思います。
勇気をもって見学されてはいかがですか？私が見学したときの営業の方は押し付けがましい感じはありませんでした。実際、見学して驚きました素晴らしいマンションでした。ただ事故の事は気になりました。
転売を考えるのであればお勧めできないような気がします。でも、住まれるのであれば文句なしに千里中央で1番のマンションです。特に老後はお勧めだと思います。

[791: 匿名さん]

奮発して一部屋買ってあげな。
北摂のためだと思って。

[792: 匿名さん]

事故が無かったら、買ってタワー！

[793: 匿名]

なんだかんだ言ってもポッキンがあったからこうして検討される方もいるってことですな。ポッキンした時は完売してたんだから。

[794: 匿名]

たしかに事故がなかったらとっくに完売してましたね

[795: 匿名さん]

販売開始は2006年頃だったか…いずれにせよリーマンショック前だから凄い価格だった…
それでも一度は完売したんじゃなかったっけ？

[796: 匿名さん]

ハイ、完売しました。そして、大量のキャンセル.....

[797: 匿名さん]

辞退しタワー。

[798: 購入検討中さん]

787です。皆さんありがとうございます。
788さん、そうです・・ここは気位の高い人達が多いような・・・そんな感じが何処となくしています。
790さん、ご近所にお住まいなんですね。付近には有名大手のマンションがいっぱい有り、選択肢が広く自分に合ったものを選べて良かったですね。親切なご回答ありがとうございます。仰るとおり老後の（もうその領域かもしれませんが）ための購入検討です。一度見学に入ってこようと思います。

[799: 購入検討中さん]

798、誤字、失礼しました。「行ってこようと・・」

[800: 匿名さん]

787購入検討者さん。
この掲示板で得れる情報ないですよ。
この掲示板は、管理者にたくさん削除される
掲示板なので。
実はポッキン話題に明け暮れている人ばかりの
暇人専用掲示板なんです。

ちなみに私は善意の第3者で～す。
みなさんほど暇人ではないですけど
この最上階を一括で買えて余裕で生活できる
ぐらいの資産がありま～す。

[801: 匿名さん]

そうでしょうか？今日起きた地震を住民はどのようなお気持ちで、体験されたのでしょうか？また、あなたはどう思いますか？怖かったと思いますよ。私の事務所ビルは１７階建ての１１階ですが、ゆれました。免震ですが、普通のタワーマンションではないのだから。あなたは善意の第3者では無いと思います。ポッキン話題は、購入される方々が、読んで判断されることで、話題に触れてはいけないものではないと思います。

[802: 匿名]

地震怖いね。ここの18階19階あたりとか、いざという時に大丈夫でしょうかね。


767 ：品川区(関東・甲信越)：2011/03/11(金) 16:17:36.70 ID:EyuhGyLY
新築ﾏﾝｼｮﾝの15階。部屋の中めちゃくちゃになった。手の震えがまだ止まらない
エレベーターはとまってるし、水道水も濁ってる。
外に出るべきか凄く迷ってる

[803: 匿名さん]

この物件に限らんけどタワマンでEV止まったら足腰強くないときついな。
4階でも結構面倒なのに20階とか30階とか階段とかなったら引き籠りになってまうわ。

[804: 善意の第３者]

善意の第３者で～す。
８０１さんの言うのもわかりま～す。
ただ今回の購入検討者の質問をよく見てくださ～い。
まともな回答２人しかいなかったようで～す。
どんな人が住んでいるか知りたかったようですよ～。
しかもあんまり過激な反応は望んでなかったようで～す。

私には貧乏人のヒガミにしか聞こえませ～ん。
だからこの掲示板は暇人掲示板なので～す。
地震は怖いで～す。


実は私は、
「日本のマナーを正す、マナー戦隊マナレンジャー」
なので～す。
マナー違反は良くないで～す。

[805: 匿名さん]

テレビでタワマンのEVが止まって近場の小学校に避難してる世帯が映ってた。
水の持ち運びが必要になると７階～１０階ぐらいが限界か・・・。

[806: 善意の第３者]

８０１さん、地震の時はタワマンは
大変だと思いま～す。
そんなん誰でも知ってま～す。
ＥＶ止まったら上層階大変なのは
当たり前で～す。

８０１さん
「本件と何の関係があるのですか？」
で～す。
もしくは「素人の証拠や憶測ではなく、
　　　　　証拠力の高い専門家の証拠を提出して下さい。
　　　　　また専門家１人ではなく数人の証拠で
　　　　　お願いします」
で～す。
でないと発言に責任がないで～す。

「日本のマナーを正す、マナー戦隊マナレンジャー」
でした。

[807: 匿名さん]

不謹慎なマナレンジャーだな。。。
因果応報

[808: 匿名さん]

ここのマンションは、免震構造だけど、東南海地震が来たら、耐えられるの？
今回の地震見てたら、本当に予想外の揺れみたいだし。
東南海地震も、予想より早く来そうな気がするね。

[809: 匿名さん]

第4回　大阪府サスティナブル建築賞（特別賞）受賞おめでとうございます。
http://www.pref.osaka.jp/attach/2428/00000000/HOUDOUHP.pdf

少しはいいこともあるかな？

[810: 匿名さん]

優秀賞ならわかりますが、特別賞って・・・おまけみたいな感じですか？
しかもこんな時期に・・・
皮肉ですか？
性質悪いよ。