THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【５】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ５を立ち上げました。

前スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13-17　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[741: 匿名はん]

パークシティはここと同じ制震です。

[744: マンション住民さん]

とりあえずの問題は柱だな

[745: 匿名さん]

>>731
検査が必要ではない理由を聞かせてください。
あれだけの損傷を負っていながら問題なしと判断してる根拠が知りたい。
絶対にヤバイと思うのが普通です。

知り合いの建築業界の人に聞くと1階部分が損傷していることが問題と判断。
だってニュートン数の高いコンクリートは下層階で使ってるはずです。
そこが破損してるのであれば中層階以上のパネルで隠れている柱はどうなっているか分からない。

どうして調べようとしないの？
調べて最悪な結論が出るのが怖いから？

その可能性があることは否めない状況ですけどね。

[746: 自称マンション住民さん]

>>754
だから本気で心配ならこんな匿名掲示板に書くなと。
自称、建築業界人が根拠を書き込めば納得するの？

問題にしている根拠が知りたい。
見た目？知り合いの建築業界人はその手の専門家？見て調べたの？

調べるなとは誰も言ってないでしょ。
心配にはなるが自分の意見を勝手に普通にしないで欲しい。

[747: マンション住民さん]

本当に心配しているなら
ここに書いただけでは、何の解決にも
ならないということでしょう。
　他の住人の不安をあおるような
書き込みは、荒しと間違われるだけですよ。
　

[748: マンション住民さん]

そんなに心配なら、竹やぶにシェルターでも建てて住むしかないでしょ。
そして、ここに書き込んでる意味も全くわからないです。

[749: マンション住民さん]

遅くなました、731です。
検査が必要ない理由なんて最初からありませんよ。
逆に、
なぜここに書いてるの？ 教えて下さい。コラボに書いたほうがいいと思いますが。

[750: マンション住民さん]

下手にコラボに書くとそれこそマンション内で，
いじめにあいかねないからじゃないですかね。
いろいろな考えの方がいますから，むしろここのほうが本当の意味での自由が保障されています。

どっちにしろ，柱に損傷があることはもはや住民でなくても周知の事実になってしまっていますし，
いくら隠しても，配達の人や，それこそ修理業者の人たちから必ず話が漏れるから無駄ですよ。

逆に隠そうとすると，事実を隠蔽したマンションというレッテルを貼られかねないですから，
むしろオープンにしてちゃんと調べて直したという流れを逐一公表したほうが今後のためじゃないですかね。

[755: マンション住民さん]

いずれにせよ
このような書き込みしてる事が資産価値を下げているのでは？

残念ながらこの書き込み見て住みたいと思う人はいませんね。

イジメとかつまらない事では無く、
本当に必要なら行動に移す事が皆の為、己の為になる気がします。

[756: マンション住民さん]

売りたくても現状では安く買い叩かれるのがおちです。
きちんと調べてからじゃないとまともには売れません。

そのくらいのことは普通の知的レベルを持った人には分かるでしょう。

これは一般論ですが，
「頭が悪い」という論理の飛躍を最初に起こした人がたいていの場合一番頭が悪い。
言い換えれば他人を貶すにしても，相手に対して何がどうして頭が悪いのかきちんと説明が出来ていないと言う時点で頭が悪い。
さらには明らかに感情論で物を言っており，建設的な話し合いの場に喧嘩を持ち込もうとしている時点で頭が悪い人間ですね。

[759: マンション住民さん]

>>721さん
ありがとうございます！北西側に桜があったとは。
南や東側に期待していたものでして。

でもまだ小さい。そのうち大きくなるといいなぁ。

[765: 住民さん]

売れますよ。

実際、震災後に、買った値段以上で売れてる住戸もありますよ。

震災後から値段さがってませんよ。

どうぞお売り下さい。

[769: 匿名さん]

久々にチェックしてみたら、コスギタワーの中古の売り出し物件、かなり減りましたね。
ちなみにクラッシィは表に出ている中古はなく、リエトで買えるのはイーストタワーだけみたいです。

[771: 不動産業者の住民]

クラッシータワー　33階　65.57㎡　5,480万円　売りに出てます。

なにやらコスギタワーに悪意をもって攻撃してる人がいるようですね。
おそらく住友不動産の営業さんでしょう。
コスギタワーの中古とリエトコートが結構バッティングしてますからね。
今はコスギタワーは現在3部屋売りに出てますね。
ちなみに3月の19日に高値で取引されてますよ。
クラッシータワーと比較してコスギタワーの中古に決めたようです。

リエトコートは去年の暮れに取引されてますよ。
当初の売値価格より安く。
クラッシー元の値段が高かったですからね。

ちなみにクラッシーの内装は賃貸仕様です。

[774: 匿名さん]

コスギタワー、パークシティ、リエトコートは物件規模がでかいんで、REINS見ればほとんど取引ごとの成約価格見れますよ。リエトコートの昨年下半期に出た部屋は北向9Fで坪250万超なんで売値よりは大分高いですね。

[776: 引越前さん]

柱の対応はすべての小杉住民が注目している。
それが，全ての小杉住民の安全に直結するかもしれないからだ。

柱に壊れた部分があるのなら，もはやザ・コ　スギタワーの住民だけの問題じゃない。
とにかくさっさと調べて直してくれ。

[781: 匿名]

柱大丈夫でしょうか？

心配で帰るのが怖いです。

[784: 匿名さん]

ここ最近、週末になるとスーツ姿の人々を多く出入りするようになりましたね。
皆さん、不動産の査定でしょうか？ かく言う我が家も週末に査定です。
　

[786: 匿名さん]

引越しシーズンだからインテリアコーディネーターでしょう。

[787: 匿名さん]

インテリアコーディネーターって何？

[788: 匿名さん]

大手の家具屋に「インテリアコーディネートしてください」って頼めば、来てくれる人のこと。
部屋に合わせて家具やカーテンをトータルコーディネイトしてくれます。

ここが入居のとき、わらわらいたじゃないですか。
大塚家具の人が多かったように思いますが・・・。

[789: 住民さんＢ]

話題転換しますが、今日この辺りを日々我が者顔で旋回しているいつものカラスの
とある行動を目撃しました。

お向かいのクラッシーさん西側ベランダに干してあったお布団にしばしお止まり。
その後、物干しにつる下げてあったハンガーを口に銜えて逃亡～

子育て・巣作りに向けていろいろ励んでいるのかもしれませんね。

うちはすべて浴室乾燥していますが、ベランダに干していらっしゃる方はご用心を。

[790: 検討者]

カラスさん、なるほどですね。

[791: 匿名]

相変わらず、不動産屋から、売ってくださいＤＭが送られてきますが、こんな震災の落ち着かない時期にマンション買いたい人が、いるんですね。

[792: 匿名さん]

不動産屋は価格下落したマンションの方が商売しやすいのです。
価格高騰していると売り手は調子に乗るし買い手は慎重になるし良い事ありません。

不動産評価が下がる様なマンションで売出価格を下げる事ができれば商い成立する可能性大。
価格の高低よりも商い成立する事が不動産業者の利益の根源ですからね。

もちろん高い方が手数料も増えますが成立しない商いよりも手数料が多少安くても成立する商いの方が良い。



不動産業者から見たら今がチャンスということです。

[793: 匿名]

住民じゃない792さんへ、
震災前と変わらない希望買値でしたけど。

ＤＭ見てないから、わからないかな。

[801: マンション住民さん]

久しぶりに見たらあまりの荒れ様にびっくりしました。
明らかに住民でない悪意を持った方が荒らしていますね。震災でつらい思いをしている方がいらっしゃる中、あまりに不謹慎で悲しいことだと感じました。

柱の損傷は表面的なものですし、大成さんも確認され理事会に報告もいっているそうです。住民の方なら防災センターに確認するなり、理事会に確認されればよいはずです。私は参加していませんが、防災セミナーに参加された方も心配ないことが分かったとおっしゃっていました。住民でない方が、よそのマンションの掲示板に何の悪意があって不安をあおるような書き込みをされているのでしょうか。

高層建物は低層建物に比べて厳しい基準で建てられています。同じようなタワーマンションでもデザインが個々に違う為、地震による力のかかり方が異なります。よって表面の損傷の出方も異なります。あれだけ大きな揺れだったのですから、どのマンションも大なり小なり被害（専有部含め）は出ていると聞きます。ですが、本当に深刻な損傷であれば放置されることはないでしょう（調査したゼネコンの責任問題になります）。今は修理をするにも建材や業者が東北方面優先ですし、余震も続いているのですから、不要不急でないことは我慢する時期です。被災者の気持ちを考え、自分に出来ることをすべき時期です。

この掲示板を読まれた住民の為に書き込みさせて頂きましたが、今後は私も掲示板は読まないことにします。匿名の掲示板は怖いですね。

[802: 匿名さん]

表面的なもの？
だけど同じレベルで何本も柱が同じ様に剥がれている理由はどうやって説明するのでしょうか？
剥がれているだけという説明であれば同じレベルではなく他の場所・階数も違った場所も剥がれているのが普通だと思う。

大成が問題なしと判断したら大丈夫だと思う住民が一緒に住んでいるとは悲しい。
第三者機関にしっかりと評価してもらうべきだと思います。

その第三者機関が危険と判断したらどうされます？
もう少し多角的に物事を考えて下さい。

[803: 匿名さん]

802
またあなたか。
住民以外はここに書くな。
本当にしつこい。

[804: マンション住民さん]

大成が問題有りなんて言うはずないでしょ。小杉のタワーマンションで柱がダメージをうけたのは、ここだけ。
竹中のパークも鹿島のリエト、クラッシーも柱は無傷ですよ。大成の技術力に問題ありです。

[805: マンション住民さん]

801さん、同感です。

再開発地域内で特段の被害を受けたという認識もありませんし、
コナミ仲間からの情報から判断するに、こちらはどちらかと
いうと、安泰。

真面目に反応してしまう真住民がいらっしゃることが・・・？
疑問ですし、お勉強してください・と思いますけれど。

[806: マンション住民さん]

耐震診断やろう！

[807: 匿名さん]

「大丈夫」と書きこむと即ネガティブキャンペーンが始まりますね。

[808: 検討者]

802さん、ここに書き込んであなたが望む方向に何か変化はありましたか？
あなたのご意見も住民として尊重されるべきですが、本当にあなたの望む方向にものごとを進めようとするためには、意見を発信される先はここではないですよ。

[809: マンション住民さん]

きになるニュースが出てました

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000112-yom-sci

[810: 住民さんＡ]

８０２さんは住民ではないです。

ここ最近ずっと住民を装いネガティブキャンペーンを頑張っておられますが、冷静に考えれば誰でも住民でないとわかります。本当に気にしておられるなら匿名の掲示板にこんなことを書き込んでも何の解決にもならないどころか、自分のマンションの価値を下げるだけ（恐らくなんらかの理由でこれが目的なのでしょう）ですしね。

大成が嘘をついてどうなるのでしょう？後々の責任問題になります。地震による修理は有償で、無償修理させられるわけでもないのですよ？心配であれば第三者機関に評価してもらうもよしですが、それをここに書き込んで実現できるわけないですよね？目的が違うと思われて当然です。

そもそも住民であれば管理会社・防災センターなどに確認すれば今後のスケジュールや、気にしておられる柱の表面的な建材の剥がれの原因なども説明してもらえます。匿名の掲示板に詳しいことを書くつもりはありませんので、住民であればご自身でご確認ください。

[811: 匿名はん]

なにこれ？

[812: 匿名さん]

コスギタワーの場所が地震に弱い揺れの大きい場所なんです。
これを見るとまさにコスギタワーの所だけが赤くなってます。http://bousai-frontier.net/yuremap/z_nakahara.html

[813: マンション住民さん]

>812
コスタがどこにあるか知らないようで。
緑です。

[814: 匿名さん]

んー微妙に市ノ坪交差点の位置からするとピンクの上かな？

[815: 匿名さん]

ここは杭基礎ですか？長さは？緩い地盤の層が厚くて杭が長いと条件が厳しくなるよ。
地盤が弱い=>長い杭が必要　ですから
数10mも杭を打ち込んでいるから安心です、なんて勘違いな売り文句を掲げて地盤が弱いことをアピールしてる物件もいまだにある。

[816: 匿名]

最近、住民以外の人のなりすましが多いので、いちいち反応しないで、スルーしましょう。

[817: 住民でない人さん]

部外者だけど815の頭の悪さは悲しくなる。

[818: 匿名さん]

んーやっぱ、緑でした。すみません。

[819: 匿名さん]

こんな荒っぽいメッシュの中で緑か赤かなんて意味ないと思うが、
緑と思ったほうが精神衛生上よろしいかと。信ずる者は・・・・ですよ

[820: 匿名はん]

これから、どうしよう！？　本音です。

[821: マンション住民さん]

今なら新浦安の一戸建てに買い替えできるのでは？

[822: 匿名さん]

人事だと思って無責任なことを

[823: マンション住民さん]

３月１１日の地震の際にマンション内にいらっしゃった方に伺いたいのですが、相当揺れましたか？
私は千代田区の職場(小規模オフィスビル１０階)に居たのですが、本棚が倒れ、机の上のコーヒーがこぼれ、書類の山も崩れて怖い思いをしました。
コスタの高層階なので自宅の惨状を覚悟して翌朝帰宅しましたが、朝と全く同じ状態で全く被害ありませんでした。
なので、あまり揺れなかったのでは？と楽観していたのですが、この掲示板を見て、私の想像より揺れてるのかと不安になりました。高層階でマンション内にいらっしゃった方の感想をお聞かせいただければと思います。よろしくお願いします。

[824: マンション住民さん]

823様
3/11 マンション内にいました。掲示板に感想を書けば皆が読みます。
コラボに書くとかすれば話ます。部外者が反応するのが面倒です。

[825: マンション住民さん]

８２４様

おっしゃる通りですね。
ありがとうございました。

[827: 匿名はん]

↑の人、何？　なにか怖い！

[829: 匿名さん]

↑出入り禁止

[830: 匿名さん]

浦安はもうディズニーランドが通常時間での営業再開だってさ。
あっちは意外と結構復興が早いね。
早く行きたいものだ。

[831: 匿名はん]

ハロー！？

[832: 匿名さん]

新浦安の戸建なんかに引っ越すくらいなら，コスタに住み続けるよ。
そもそも，新浦安なんか地震前からもともとムサコより地価安いじゃん。

中原区が周りの区よりも液状化や地震や洪水のリスクがやや高いのはもちろん知っているよ。
でも，それは周りの大田区や港北区がそういったリスクにかなり強いから比較するとそう見えるだけ。

関東平野全体の平均と比べれば，そこまで悪いわけじゃない。
ましてや，今回の地震程度で液状化した埋立地の新浦安と比べるなんて論外。笑止千万！

もちろん超高層タワーだから，地震による揺れの大きさはそれなりにあるけど，
決して他より悪いものではない！

そして，高層建築とは，ある程度しなやかに変形することによって，崩壊を防いでいるのだよ。
躯体構造に直接関わる部分を守るために，荷重を受けない部分は若干壊れることがある。

これはタワーゆえ仕方の無いこと。
専有部分的にはちょっと出費がかさんだりもするかもしれないけど，いちいち気にしていたらきりが無いよ。

まあ，でも柱の件は，一応第三者に検査してもらった方がいいという意見は自体は何にも間違ってはいないよね。
それ自体は正論であるから，あんまり叩くのも住民の質を問われかねない。

正論には正論で返せば良いだけ。
まあ，コンセンサスが取れたらその時に，ということで良いと思うよ。

[833: 匿名]

＞中原区が周りの区よりも液状化や地震や洪水のリスクがやや高いのはもちろん知っているよ。
＞でも，それは周りの大田区や港北区がそういったリスクにかなり強いから比較するとそう見えるだけ。

832様

今回の地震で、他の大きな液状化などの被害がなかったようなので比較的安全だと思っていたのですが、
中原区自体は液状化や地震、洪水のリスクが高いというのは知りませんでした。

もしよろしければ、リスクが高いのはどうしてか教えて頂けませんか？

[834: マンション住民さん]

>>833
多摩川

[835: マンション住民さん]

>>833

理由は書いてないが中原区も液状化リスクが高いことは広く知られている。

http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3316/index.html

[836: 匿名さん]

>>832
今回液状化したのは川崎市臨海部や港北区の一部などでしたね。
港北区などでも場所次第みたいです。

[837: 匿名]

一部ってどうしてなんでしょうね。

[838: マンション住民さん]

ガンバレコスタ。

[839: 匿名]

832様

＞躯体構造に直接関わる部分を守るために，荷重を受けない部分は若干壊れることがある。

一階の全ての柱に、同じ超強高度コンクリートが使われているのに、荷重を受けない部分だけが壊れるでしょうか。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q3/579960/

[840: 匿名]

なんか、何とかして地震ネタに戻したい人が、コスタの板に時々現れているみたいですね。