THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【５】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ５を立ち上げました。

前スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13-17　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[441: 匿名]

落ち葉位いいじゃない。
季節の風情がわかってないねー。

[442: マンション住民さん]

日曜日の理事会に参加された方、どんな感じでしたか⁇

[443: 匿名]

大々的なアナウンスはなかったですが、先週末、またロビーで種子島だかどこかの物産展みたいなのやってましたね。汚らしい段ボールがたくさん置いてあり、めまいがしました。今回の件、理事会で決まったんでしょうか。

[444: マンション住人さん]

もう…
ここは末期ですね。諦めようじゃありませんか皆さん。

[445: マンション住民さん]

種子島の物産展？？１３日　見学しに行った時、聞こえたのは、栃木から産直野菜を持ってきた、

と言っていたような。。

売り子さん５～６人位いましたが、お客はあまりいなくて、売れ残っていたようでしたよ、

あれだけ残れば、もう来ないでしょう、でも　アスクが又、呼ぶのかな？？

[446: 匿名]

朝、小学生の子供達がロビーで友達と待ち合わせているときに、ロビーのソファーに座って、土足の足をテーブルに乗せているのを見ました。3人が3人とも。テーブルに足を乗せてはいけない、というような躾は、各家庭で当然行われるべきことなのに残念です。是非、｢うちの子に限って｣などと思わず教育してください。足を乗せるだけでもアウトですが、運動靴履いたままって、ありえないですよね。

[447: マンション住民さん]

そうやって大人が見ただけでスルーするから、
子供は悪いことをしているとは思わないわけです。

[448: 匿名]

その前に、そういう非常識なことをしないよう親が躾るべき。なんでもかんでも、学校のせいにしたり、他人のせいにするモンスターペアレンツがいるから、子供達も真似して育つんですね。

[449: マンション住民さん]

で、ここでそれを言って効果があるのですか？

[450: 匿名]

何も言わないよりいい。
そんな事してるGAKIがまだいるんか。
こんど見かけたらワシがガツンとしたる。

[451: マンション住民さん]

４４６さんのおっしゃっているのは、玄関を入って右側の郵便受け前のソファーですかね？
ランドセルをしょってゲームをしている男の子たち。もし、その子達であれば、一度私は注意しています。
そのほかに、日本人じゃない女性の方（韓国か中国？）が、いつも孫をそのテーブルの上を土足でのせて歩かせています…。保護者と一緒だから、注意はできませんでしたが…。

昨日、仕事から早く帰ることができ、久々に夕方の１８時すぎぐらいにロビーを通りました。
その時の様子ですが、子供たちが走り回り（ぶつかるぐらい）ホールで響くのが楽しいのかギャーと大声で叫び、
そのそばでお母さんたちは注意もせずおしゃべりをしていました…。
それも一人や二人じゃなくって大勢いました…。
クリーニングをお願いしていたのですが、フロントの方との話が聞こえずらいほど、叫んでいました…。

たぶん住民のかただとは思うのですが、ホールここは幼稚園か保育園か？と思うような光景であまりの光景にただただ驚くばかりでした…。
私も子育て世代ですし、子育てをしている方を批判する気もないのですが、あまりのひどさに今までこちらで子供の育て方について意見をおっしゃっていた方の気持ちが痛いほどわかりました。

普段は、早く帰ることがないのでその状況を見たのは初めてですが、人さまの迷惑になる場所で朝たまっていたり、夕方たまっていたりとお母さんたちとその子供たちのひどい状況は、毎日であれば許される範囲ではないと感じました。（当たり前のように騒がせながら親はしゃべっていて注意もしていなかったので、きっと日常茶飯事なんだと思います）

本当に子供たちは、幼稚園のなかで暴れまわっているという感じでしたよ！
共有施設だということを認識して、自宅かせめて１階ならチャイルドルームに行ってほしいです。

疲れて帰ってきてギャーという叫びを聞くと本当に嫌になります。
私は普通のマンションで静かに暮らしたいのです。

[452: 匿名]

私が３人の小学生が足を乗せているのを見たのも、玄関入ってすぐ右側のソファーです。以前も、子供達が玄関入って左側のソファーで、ソファー椅子の上でピョンピョン飛び跳ねて遊んでいるのを、４、５人のお母さん達が何も言わずにおしゃべりに夢中になっていて、びっくりしました。想像ですが、子供達がロビーで騒がしくしていても、ママさん仲間から仲間外れになるのを恐れて、自分やママ友の子供達に注意するのを言い出せないのではないでしょうか。もしくは、｢子供は騒ぐものよ｣という開き直りタイプか。

[453: 匿名さん]

部外者ですが、相変わらず話題に事欠かない楽しそうなマンションですね。

[454: 匿名]

まぁ、小杉マンションの中で一番安いですからね～。
安価なマンションには安っぽい住民が集まる典型ですね。
非常にわかりやすいね。
住民自ら証明していただいてます。

[455: マンション住民さん]

キッチンが気にいってここを買ったけど、もう少し考えればよかった。
でも、普通の常識じゃ、こんなになるなんて（子供、母親、野菜市、プランター）だれも思わない
余計な事やりすぎ。常識なさすぎ。

[456: 匿名さん]

ま、がんばって働け。
パーク買えるようになりな。
無理とは思うが。

[457: 匿名さん]

でも、パークよりコスタの方が、波乱万丈というか、ドラマチックというか、見てて飽きないというか、皆さん頑張って下さいって気にさせます。大型タワーマンションにおける古き良き時代の復活。三丁目の夕日を目指す一つのモデルケースとして。

[458: 匿名さん]

やっぱりパークがいいですかね？
三井不動産ですものね。

[459: マンション住民さん]

第一期で購入。パークも下見に行って中が一昔前のオール電化、トイレがいまどきタンクレスじゃない（タンクレスを選ぶトイレの中に手洗いがない）のが嫌でコスタにしました。うちはパーク買えましたよ！
でも、気に入らなかったからこっちにした。安いからって理由だけで選んでいない人もいるんですよ。
今となればここらへんは高くなったけど、第一期のころにはコスギなのに高すぎとか言われてたし。

[460: マンション住民さん]

私もパークも検討しましたよ。
エントランスは完全にコスギワターの圧勝でしょ。
パークに大金払いたくないよ。

[461: マンション住民さん]

ここは中古の値上がり率ナンバーワンのマンションです。
安く良い買い物ができてラッキーです☆
パークは中古全然売れてないじゃん！

[462: 匿名さん]

ま、パークは極楽、コスタは地獄って事で。by菊池寛

[463: 住民さんＢ]

一部真面目に投稿していることは十分分かるが、小学生や親のマナーに意見あってここに書きこむのは
ホントやめてほしいね。
新駅にこんなに近くて近々商業施設の雑踏の影響を受けないここはかなりいいと思っている。
ネガ意見を書けば住民以外の他人（悪意ある人）が喜ぶだけなので・・・

[464: マンション住民さん]

でも。親や子供のマナーが悪いから意見が出るんでしょ。
それならマナー向上するようにしたら？

[465: マンション住民さん]

463は、子供にテーブルの上を歩かせる噂の韓国人か中国人？
日本人の文章じゃないよね？
通訳がいるよ。

[466: 匿名]

マンションの価値を下げるウエルカムプランターなんか考える植裁委員会より、マナー向上委員会が必要ですね。

[467: マンション住民さん]

簡単な話。あの広いエントランスを閉鎖すれば親も子供もそこで騒ぐことはできなくなるよ。

[468: 匿名]

親も親なら子も子だ。マナー自体わからなければ、何を言ってもムダだ。

[469: 匿名]

ウエルカムプランターは、バラ園の手入れを依頼してる専門家が選んでくださったそうです。

[470: マンション住民さん]

専門家って所詮、手入れをしている庭師、業者でしょ。
マンションのデザイナーじゃないじゃん。ホテルでもないのに、welcomeってダサっ！！
デザインに変更は加えないで草木の世話だけして欲しい。
勝手なことばかり。嫌になってしまうよ。

[471: 匿名]

バラ園の手入れを依頼されている業者が、なぜバラ園以外のエリアまで手を入れるのでしょうか？プランターというのは、好き嫌いがはっきり別れるものだから、住民アンケートを取った方がいいと思う。

[472: マンション住民さん]

プランターの前の広場で犬を連れて、おしゃべりしている
人は、コスタの人は、ほんのわずかです。

[473: マンション住民さん]

プランターの花に、いつも心を癒されています。
　一住民

[474: 住民さんＡ]

私もプランターの花にいつも心を癒されます。いつもお手入れしてる方、有難うございます。
バラ園のバラもここで増え、バラ園のバラに病気が発生したり、何かわからない原因で枯れてしまっても
プランターで育っているバラを移植すればいいとの事。素晴らしいですね。

[475: 匿名さん]

花に癒されずご自分でかいた活字に癒される人がいるようですね
荒らし？

[476: マンション住民さん]

もしも、バラ園のバラが枯れたら、手入れ業者の責任で復帰させてもらうのでは・・・？
もしも、プランターのバラが大きくなったら、バラを剪定してまたプランターを新たに買い足すことに・・・？
ちゃんと考えないといけない。

[477: 匿名さん]

プランター撤去願う。

[478: 匿名]

馬鹿ねえ、２年過ぎれば全て
自己責任、植栽も同じだよ。

[479: 住民さんＤ]

バラ園の手入れ･維持に大金払っているのに、バラが枯れたら自己責任？
それが本当なら業者を頼んでいる理由はどこにある？
植栽委員がバラ園の手入れをすればいい。
プランター増やさずバラ園だけに集中してがんばってほしい。
それなら応援するし、コスト削減に貢献していると感謝される。名案だ。

[480: 匿名]

生物、植物全て寿命があるの。そんなの常識。文句あるならＩＵＣに言うべき。

[481: マンション住民さん]

業者とどういう契約をしているかによるかと思いますが、
必要以上に値切ってなければ普通は枯れ木保証があるかと。

[482: マンション住民さん]

管理組合から配られたアンケートの資料を見たら
コスタの管理費って安いんですね。
リエトも安いほうだけど　パークシティSFTがあんなに高いなんてびっくり。
豊洲も高いですねぇ。
ところで
ほとんどここで書かれている不満に対する内容のアンケートですから
みなさんきちんと提出しましょうね。
野菜市はなくなる？
プランターはなくなる？
イベントは？
結果が楽しみです。

[483: 匿名さん]

管理組合最悪！
あさはかな知識で組合運営していて笑える。

[484: マンション住民さん]

>>４８３さん
次回の理事に是非立候補して
あなたの持つ豊富な知識で　
組合運営していただけませんか？

[485: 住民さんＡ]

THE KOSUGI TOWER 物件説明図書（ピンクの本）をマンション契約した時もらいましたね。その中に
アフターサービス基準が書いてありますので、４７９さんしっかり読んでください。いい加減な事は書かない
で、下さい。

[486: 匿名]

管理組合のアンケートって？いつ入ったんでしょうか。

[487: 匿名]

アンケート、部屋番号を書かないと、一部の意見は無効になる、って書いてありましたね。回収状況確認のため、とありましたが、理事や植栽委員の知り合いの方は、本音が書けないから、やはり記名式のアンケートには反対です。本音を書かれると困るからですかね。

[488: マンション住民さん]

ほんと匿名でないと本音が言えないというのは日本人の病理だな。

[489: 匿名さん]

道端でやってるアンケートや意識調査とは違うんだから、
本気で反対意見を述べたいなら、記名して言うぐらいの覚悟がないと。

匿名、匿名と騒いでいる輩は、ニセ住民なのかもしてないが、
こうやって、真っ当な自身の権利よろしく、ああしろ、こうしろと
ごちゃごちゃ匿名で主張するやつに限って、いざ何かやろうとなると、
何も協力もせずに、表面上はとくに反対意見をもっていることの
意思表示はせずに、陰で人のやることにブーブー文句をたれるんだよな。



権利と義務はワンセットだぜ。堂々とやろうよ。

[490: 匿名]

権利と義務うんぬんと言っている人は、プランターや野菜市推進派？実際、今後何十年と続く人間関係を考えたら、知り合いが野菜市を考えた人なら、反対したくても反対できないはず。今は物騒な時代だから、部屋番号覚えておいて恨んでくるかも。そもそも、アンケート用紙は住民にしか配られてないのだから、匿名で困るという理由が見当たらない。

[491: 匿名]

匿名では困るでしょ。
一方的に主張しておいて、発言の責任は取らない。
意見に対する問い合わせにも応じられない、では社会人としてどうなんでしょう。
職場でも匿名で意見を述べているのでしょうか。

[492: 匿名]

アンケートなんだから、意見に対する問い合わせは不要ですよ。いちいち、なぜそう思うのか連絡するつもりですか？

[493: 住民さんＢ]

４８１さんもピンクの本をしっかりよまないとね。浅はかな知識で恥ずかしいね。

[494: 住民さんＣ]

ピンクの本（管理規約）はそもそも管理会社が最初に用意したたたき台にしかあらず。
住民にとって不利益になる条項ならば、総会議案（４分の３以上の合意）で変更できるもの。
枯れ木保証をつけて若干維持費が上がったとしても、枯れた際のリスク回避を大義名分とする
プランター増設推進活動に異議を唱える。

[495: 住民さんＣ]

今年の７月にすでに倒れ、枯れの保障は切れています。

[496: マンション住民さん]

４９４さん、これは、４分の３以上合意の問題とは、ちがいます。伊藤忠林業に問い合わせしたら？

[497: 住民さんＡ]

維持費が上がれば、管理費が上がる。反対します。

[498: マンション住民さん]

プランターでバラを増殖していくのにも当然今まで管理費が費やされているのですから
どちらをとるかという話でしょう。
素人に庭園のデザイン・手入れを任せることを容認するか、玄人とのバラ園維持契約
を見直すか（枯れ木保証をつける）は当然選べるのだと思います。

[499: 住民さんＡ]

ばらを増やす必要なんて元々ないよ。ばらを枯らすような手入れしかできない業者なら、
変えりゃいいじゃん。

[500: 匿名さん]

バラ棚からツルが垂れ下がっていますよね。

[501: 匿名]

バラを育てる必要がどうしてもあるなら、バラ園にプランターをこっそり置いてください。今の場所に置かれるのは、せっかくオシャレなコスタのデザインが台なしなので。

[502: 住民さんＥ]

あのオープンルームはやり過ぎじゃない？
あんなに、堂々と旗なんかたてちゃて。
品位が落ちる！

[503: マンション住民さん]

>>490
私は普通に反対しますよ。
八百屋に反対したくらいで人間関係が破綻するなら元々その程度の信頼関係しかないってことですよね。

[504: マンション住民さん]

>>490

ま、匿名の方が反対意見をいい易いというのは一理ありますね。
でも、コラボと違って部屋番号がさらけ出される訳ではないですから、思い切って本音を書いてみてはいかがですか？
私は、ウェルカムプランターやらお祭りは反対なので、部屋番号を記入の上反対の欄に丸を付けましたよ。



理事会の方へ
こういったアンケートは、出来れば行事を行うかどうかの意思決定前に実施していただきたかったです。
でも、今回のアンケート調査には非常に感謝しております。
結果の公表を楽しみにしています。
今後とも、宜しくお願い致します。

[505: マンション住民さん]

アンケートについて
アンケートと言っても実施したという理事の建前論でしょう。
アンケートによって変わるとは思いません。
以前、玄関横の池についてのアンケートがありましたが何も
変わりません。
12月４日午後、風の強い日ベビーカーが池に転落するのを目撃
しました。ママは手と目を離して他のママと、おしゃべりしていました。
理事は一年で交代です。任期が過ぎたらNPOの理事です。

[506: マンション住民さん]

クリスマスツリー、今年は上品できれいですね。
飾ってくださった理事会の方々？ありがとう
ございます。

理事は2年任期だと思います。今回のアンケートは
細かく聞いてくださっているので、好感を抱きました。

[507: 住民さんＣ]

アンケート結果は公表されるものだし、建前だけだという意見はどうなんだろう＾
建前だけで、こんな手間かかるアンケートやるかね？
うがった見方をしないで受け止めて真面目に回答しようじゃないか。道は開ける。

[508: マンション住民さん]

>>505
理事会の活動で改善されたことは何一つないのでしょうか。

池は共用部分の変更になるので総会が必要なのと、
工事費用がそれなりにかかるでしょうから、時間はかかるものだと思います。
外観が不可逆にかわりますから、どういう工事をしようとも Welcomeプランタよりも非難されるのではないでしょうか。

[509: マンション住民さん]

前回のアンケート結果のお陰で、エントランスの池部分が安っぽいプランタに
ならなくて良かった。そういう意味では理事会は多数決？または反対意見を
考慮してくれているのかな。
505さんが憤っているのは、池を埋め立てていないから？それとも、
ママたちが子供を見守っていないから？後者なら自己責任だし、
他人がかっかすることでもないと思うけど。

[510: 匿名]

今回のアンケートはかなり質問の仕方に工夫がされていて、良くできていると思います。掲示板のカキコミも読んで下さって、反映されているように感じました。結果はどうなるかわかりませんが。

[511: 匿名]

>12月４日午後、風の強い日ベビーカーが池に転落するのを目撃
>しました。ママは手と目を離して他のママと、おしゃべりしていました。
池がとても役に立ったように読みとれる。

[512: 匿名]

そうですね。玄関でたむろする人を増やさないためにも池存続賛成。そもそも池の横にベビーカーを置いたままおしゃべりに夢中になって起こったことなら、自己責任ですね。

[513: マンション住民さん]

私は、ハロウィン、お祭り、プランター、八百屋、全て反対派です。
このマンションの品位を下げると思っています。
今回のアンケートは、ある意味評価していますが、タイミングが遅過ぎたと思います。
次回からは前もって実施してください。

[514: マンション住民さん]

クリスマスツリー綺麗なのは結構ですが
一晩中電気を付けておくのは無駄ではないですか。
夜12時になったら消灯できませんか。

[515: マンション住民さん]

ところで臨時総会の内容については異論ないのでしょうか。
事前にアンケートもなしに案を決めて怪しからんとか、
メガバンク以外にお金を預けるのは品位が下がるとか。
それとも妥当だから文句はないってことでしょうか。

[516: 住民さんＢ]

うちは検証した結果妥当だから異議なし。自分で検証しないで文句ばっかり
言ってる方がわからないし、臨時総会の内容はここに書くべきではない。
説明文書を丹念に解読するなり説明会に出るなりしたのかね？
匿名さんの反対表明は個別アンケートの回答でお願い。

[517: マンション住民さん]

ここでしか意見を言えないという方は臨時総会について語れなくなってしまいますね。

[518: 匿名]

アンケート、出来れば第三機関で開票開示していただけないものか…

[519: マンション住民さん]

↑それでいいだろ。
臨時総会議案については質問も受け付けていたし、説明会の設定があったし、
一住民でも議案を覆すだけの説得力と根拠があれば、どこかでストップする
チャンスはあった。
うちはきちんと思慮した上でストップしなかった。

この掲示板でしか苦情を言えない方々もいるようだから、それはそれで
大きな気持ちで受け止めてきたが、マンションの内部情報だけは流さないで
ほしい。それくらいの常識はあると信じる。
因みに理事会関係者ではない。

[520: 匿名さん]

やっぱり安いマンションだから話題がつまらんね。

[521: マンション住民さん]

NO520のような投稿は無視しよう。
何のために投稿したのか理解に苦しむよ。

[522: 匿名]

祭りに開催懸念含めたらアンケートで40人ぐらい反対してるのに、理事会はみんな賛成、大成功って総括しちゃうんだから、ほんと怖いよね。これだけの人数が反対してて、いなかったことにされるんだからさ。

[523: マンション住民さん]

>>519
プランターやら祭りやら八百屋やらは内部情報ではないので問題ないということでしょうか。
どちらもマンション内部の話であることは変わりないと思いますが。

[524: マンション住民さん]

以前反対者が「アンケートをして。その結果には従うから」と
書いていました。二言無くそうしてください。
アンケート結果がもうじき出るので、多数決で恨みっこなしに
しましょう。そうしたらもう匿名掲示板に苦情を書く人は
いなくなりますね。読むと悲しいので。
会社だって役員会で最終意志決定していますし、理事会も
最終決定機関です。全世帯の意見に耳を傾けるいう姿勢を
私は評価しています。

[525: 住民さんＡ]

520につまらない＝荒らす気分にならないと言われるのは有難いこと。
反対意見でにぎわっているとスキができる。
523さんの言う通りで、掲示板に投稿している人はだいじなマンションの
価値を下げてる。気がついて。さっアンケート書こう。

[526: 住民でない人さん]

>522
残念。墓穴掘った感じやね。40は700世帯の中では少数派なんよ。
自分の意見がきっちりあるんやら、臨時総会で格好よく発言しなはれ。

[527: 匿名]

故障頻繁のタワーパーキングをどうするかに命運がかかってますな。八百屋の話してる場合じゃないでしょ。

[528: マンション住民さん]

エントランス前の池はどうするのかなと思っていたけど、結局総会の議案には出されていなかった。前に実施したアンケート結果では意見が割れていたから意匠変更する場合の４分の３の賛成は難しいと判断して見送ったんでしょうね。良かった良かった。イベントも見返したけど４０も反対ない。
マンコミュ掲示板の雰囲気とアンケート結果って結構違う。当然か。

[529: マンション住民さん]

アンケートだしてきました。
回収箱が綺麗に変わっていて気分良かったです。

[531: 匿名さん]

僕のおじいちゃんですが何か？

[532: tokumei]

僕の事ですか？

[533: 匿名]

お前はどれだけ、都会臭いんだ。

[534: 匿名さん]

今度はクリスマスですね。
楽しみです。

[535: 匿名]

タクシーがコスタや隣のマンション前の歩道にいきなり突っ込んできて、客待ちの列に並ぶために方向転換するのとをやめさせるには、やはり警察にお願いすればいいのでしょうか？歩道に小さいお子さんがたくさん歩いているところに、いきなり前触れもなく突っ込んでいくので、非常に危険です。いつ事故が起きてもおかしくないです。私も先日いきなり目の前にタクシーが突っ込んできてびっくりしました。歩道を歩いているので車が乗り上げてくることは想定しておらず。前の道で客待ちするタクシーをやめさせるなが一番なんでしょうが、それが無理ならせめて客待ち状態での喫煙と転回は禁止にして欲しい。

[536: 匿名]

タクシーがコスタや隣のマンション前の歩道にいきなり突っ込んできて、客待ちの列に並ぶために方向転換するのとをやめさせるには、やはり警察にお願いすればいいのでしょうか？歩道に小さいお子さんがたくさん歩いているところに、いきなり前触れもなく突っ込んでいくので、非常に危険です。いつ事故が起きてもおかしくないです。私も先日いきなり目の前にタクシーが突っ込んできてびっくりしました。歩道を歩いているので車が乗り上げてくることは想定しておらず。前の道で客待ちするタクシーをやめさせるなが一番なんでしょうが、それが無理ならせめて客待ち状態での喫煙と転回は禁止にして欲しい。

[537: 匿名]

最近、週末は来客用駐車場の前に無断で駐車する車が増えましたね。
白のレクサスはまた今週末来るかな。

[538: 匿名]

最近タクシーの列がリエトの駐車場入口とコスタの入口の間を空けて停めてないですか？
何かあったのかな？

[539: 匿名さん]

>>538

そりゃ、そんなところに止められたら、住民が駐車場に入れられないでしょ。
当たり前の話だと思うが。

[540: 匿名]

>>539

そりゃそうなんですけど、前は入口以外のところは詰めて停めてましたよね？