THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【５】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ５を立ち上げました。

前スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13-17　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[369: 匿名]

>>368
反対ならルールに従った行動をします。あなたはいつまでも陰口を言ってるような人を見苦しいと思わないの？子供のころ教えてもらわなかったのかな。
まあ368みたいな質問をしてくること自体イヤな人間の典型だけどね。

[370: マンション住民さん]

＞362パーク住民は自身でパーク住民とは言わないよ（笑

何で説明する必要があるのか
って…
わかってない住民がいるんだから、なぜロビーを使う必要があるのか説明してあげれば静かになると思いますが…。
もったいぶる内容でもないしね。

[371: マンション住民さん]

こういう誰が書き込むか分からないようなところに書かれる回答なんてあてにならないと思いますよ。
管理組合宛に質問や意見があるなら、意見箱に記名投書して公式な回答もらったらどうかと皆さん
書いているのに、ずっとループしている。
理事会はここを見て方針変えろとか、ここで回答しろとか随分無茶なこと言っているように見えます。
コラボに書いて部屋番号が分かったら「あの家はモンスター」と言われそうというのもありましたが、
ご自分の意見が多数では無さそうという認識があるのかもしれません。
少数かもしれないけど、こういう意見もあるから配慮して欲しいと意見箱に投書したらそれなりに受け
止めてくれるのではないでしょうか。
ここで騒ぐより前進できると思いますが。

[372: マンション住民さん]

事実はどうであれ、反対意見をとめようとしているのは、みんな理事会関係の人に見えてしまう。
前も書いてあったけど、　理事会　VS　住民　　って感じがする。

私は「共用部分であるロビーを、一部の人間の考えで自由にイベントなどで使ってはいけない。」って思う。
多分これって住民であれば圧倒多数が賛成する意見だと思ってる。
だから、反対派はまっとうな意見を言ってると思う。（一部暴言まじりの文章は除く。）
そのまっとうな意見をなぜ否定して止めようとするんだろう？？と、不思議でならないのが本音。
って事で、私が出した結論は、「反対派を鎮圧しようとしている人＝理事またはイベントで恩恵を受ける人間」。
私の中では、そう考えないと説明がつかないので。

だって、ただただ反対派に対して、暴言をはいて非難・攻撃するものが圧倒的に多いでしょ。
ただ、「そんな事書くな！このやろ～！」って言ってるだけに見える。
「反対派に対するまっとうな意見」と言えるものは極一部。
中でもまっとうな意見としては「この掲示板でいくら書き込んでも無駄では？」っていう類の書き込み。
確かに一理あるね。
でも、それは極論でしょ？
それを言ったら、この掲示板自体が存在している事と矛盾する。
こっちから言わせてもらえば「あなたもこの掲示板を読み、そして書き込みしてるでしょ？って事はあなたもここ見てるでしょ」って言いたい。
それだけでも意味がある。
それにきっと理事会関係者、イベント関係者も見てるでしょ。
もし見ていたら、彼らにとっては耳が痛いかもしれないけれど、反対意見の人間が一人ではない事は伝わってるはず。
十分効果はあるはずだよ。きっと。

あと、「正規のルートで意見をいって欲しい」って意見もあった。
それは完全にごもっとも。だと思います。
でも、だからと言って、この掲示板に反対意見を書くことに対し、攻撃するのは間違ってる。
私は、顔が見えないコラボでは書きづらいので、総会で意見を申し上げるつもりです。


と思っています。
心が痛むので、出来れば暴言はやめて欲しいな。

[373: マンション住民さん]

しかし長いですね、この話題。
ベランダタバコの話題より長く続いてる。

[374: 匿名]

暴言を吐いてるのはヒステリックで共用部でのマナーが悪い一部のママ軍団でしょ。

[375: マンション住民さん]

372さんへ
おいおい、ひとりで結論づけたのかい？そりゃ違うだろう。
ひどい言葉で書いてるのは十中八九外部だから、そんなに思いつめなさんな。
苦しい思いを抱えてるのはわかったから、371さんの言うように早く意見書出すことだな。
掲示板がこんなだとあなたの大事なマンションの価値にも係わるって。

[376: 住民さんＡ]

私は理事関係者ではない一般住民ですが、ことあるごとに繰り返し同じような書き込みが延々続くことに不快感を感じているという事実も知ってください。スズメバチの目撃情報のほうがずっと有益だった。もういなくなったけど。

[377: マンション住民さん]

そうそう。もうこれでおしまい。
散歩の達人・東横線、もう買いましたか？　今日こそ買いに行こ。

[378: マンション住民さん]

＞372 さんの意見で終了としましょう。

[379: マンション住民さん]

スズメ蜂やっとこの涼しさで　いなくなりましたね。

散歩の達人　買いに行こっと。

[380: マンション住民さん]

散歩の達人・東横線ってどんなかんじです？

[381: マンション住民さん]

今ちょうど読み終わりました。
食いしんぼうなので楽しめました。武蔵小杉のお店が
たくさん掲載されていましたので、一度本屋さんで
覗いてみられたら？

電車で食べにいくことも厭わないので、今度大倉山の
スペイン料理やさんに行ってみたいです。(P69）
この辺りにはないですものね。
新丸子のカフェは何回かランチに行きましたが、
とてもゆったりとした空間でした。（P10）
元住吉の和食やさんに興味がありますが、どなたか
行かれたことがありましたら、情報をください。(P17）
イタリアンのお店は向河原にあった時から大好きです。(P72)

[382: 匿名さん]

おっ！
いいね。
ついに話題変更と来たね。
平和にいこう平和にいこう。

[383: マンション住民]

今日、１階のグランドテラスで、子供を三輪車に乗せたまま遊ばせている、父親がいました。

三輪車の後ろには、親が押せるように棒のような物が付いていました。

今の親御さんは、三輪車とベビーカーの区別がつかないのでしょうか？

親が押せるとしても三輪車は遊具でありベビーカーではありません。

私はちょくちょく見かけます。

なぜこのマンションは放置しているのか。
意見箱に投書をしても、ありきたりな返事がくるだけです。

[384: 匿名さん]

限りなく怪しい利益授受

[385: 匿名さん]

入札の経緯と基準を明確にして欲しい。
限りなく怪しい

[386: 匿名さん]

入札なんてやってない。
業者選定は誰がやったのか。
個人名まではまずいのでイニシャルトークで。

[387: 匿名さん]

おっ！
いいね。
ついに話題変更と来たね。
平和にいこう平和にいこう。

[388: 匿名]

ん？

[389: 匿名]

理事長？

[390: 匿名]

Ｒ.Ｃ？

[391: マンション住民さん]

ＩＵＣでは？

[392: マンション住民さん]

>>383
「なぜ放置しているのか」といいますがあなたは何をしました？
居合わせた人が注意しないとどうしようもないのでは。
前に自転車乗っている子供がいたのでやんわり注意して降りてもらいました。
一輪車乗ってる子供にも同様に注意したことがあります。

[393: マンション住民さん]

直接言いにくい時は防災センターに言って注意してもらってはどうですか。
防災センターの人も常に１階に張り付いて住民を監視しているわけには
いかないでしょう。でも知らせたら動いてくれますよ。私以前にそうした
ことあります。なるべく気づいたらすぐ言ってくださいと言われました。
現行犯でないと注意しにくいのだとか。
理事会に意見箱で投書してもせいぜい掲示板に注意の貼り紙するくらいでしょうねえ。

[394: 匿名さん]

ここの理事長は嫌われてるみたいですね。
どんな人ですか？

[395: 匿名]

394くん

今までのやつ読み返してごらんよ。
エントランスホールで勝手に八百屋やったりお祭りやったりしてるみたいよ。
なんたって、勝手にだよ、勝手に八百屋だよ。
このマンション、マジうけるよね（爆）
「理事長が絡んでるような気がする」っていう見方があるみたいよ。
あと「裏金が絡んでる」って憶測もとんでるよね。
ま、実際のところ仕掛け人は公表されてないらしいんだけどね。
「管理会社が勝手に」ってみてる人もいるね。
結局誰が悪いのかわからないみたい。
でも見てると面白いよ。
住民達の争いがおきてる。
理事ＶＳ住民って構図になってるらしいよ。

と、言うことで、理事長がバッシングされてるって訳ですね。

[396: 匿名さん]

395は明らかな外部の釣りなので相手にするまでもないですが、
9/14のガイアの夜明けでやっていたマンション管理の話でも
資産価値を守るためにコミュニティは重要といわれていました。

ロビーで野菜が販売されている事例も紹介されていたし、
別に珍しいことではない。

[397: 住民さんＣ]

俺もそれ見た。

[398: 匿名さん]

でも
>>395の言っている事は間違ってないよ。
ここでの真実は真実。

[399: 匿名]

私も｢ガイヤの夜明け｣はみましたが、それが何か？という感じです。よそはよそ、自分が住んでいるマンションのロビーで野菜市場をやって欲しいとは思いません。

理事会の検討事項の紙が入ってましたが、前にも掲示板に投稿があったプリンターを、もっと増やす予定です、とはっきり書いてあって、ショックです。植裁委員会、解散して欲しい。なんで、自分の庭みたいに勝手なことが許されるんでしょうか。

[400: 匿名]

プリンターじゃなくて、プランターの打ち上げ間違いです。失礼しました。

[401: マンション住民さん]

検討事項の紙には野菜とかプランターよりも重要な話がいろいろ書いてあったと思うけれど、
それらについてはなにも意見はないの？
例えば資金運用なんて今後住んでいくにあたっては最重要項目だと思うのだけど。
それとも単純に好き嫌いで判断できないことは何も言えないのかな。

[402: 匿名さん]

何だか小学校の学級係みたいな運営ですね。

[403: 匿名]

資金運用の話、って、掲示板でするような話ではないですよね。しかも、数字等の情報がない現時点で、案内レベルで何を意見するのでしょう。プランターは、既に勝手に置かれている実績があり、同様のものが勝手に増やされる、という予定が、案内文のみで読み取れるから、カキコミできるのですよ。

401さん、
さてはあなたは植裁委員会のメンバーですか？

[404: 匿名]

プランター増やさないで欲しいです。

[405: 匿名]

どうしたら、プランターの計画を止められるでしょうか。

[406: 匿名]

野菜とプランターが嫌々話はほんとどうでもいい。

[407: 匿名]

資金運用？
こんな経済状態で運用かぁ（汗）
上手く運用出来ればいいが…
別に運用せずに単純にそのまま蓄えてればいいと思うけど。

[408: マンション住民さん]

ここでグダグダ言っている人は
とりあえず　１４日の説明会にでてみれば？
ついでに野菜やプランターの話もしてくればいい。

[409: 匿名]

14日の説明会では野菜やプランターの話しは出ないのかな？

[410: 匿名]

コスギタワーでドル買い介入しましょう。
そうすれば円安になるかも。

[411: マンション住民さん]

文句 がある奴かかってこいよ！

[412: 匿名さん]

はい！
行きます。
どこに行けばいいの？

[413: マンション住民さん]

ドルいっぱい買って、みんなでアメリカ旅行しましょうよ。

[414: 匿名さん]

398も釣りっぽいがあえて反応してみる。395のどこが？真実なんだか・・・

エントランスホールで八百屋やお祭りやってる　＞真実
勝手にやっている＞真実ではない
理事長が絡んでるような気がする＞当たり前、知らないとしたらおかしい
裏金が絡んでるという憶測＞自分で認めてる単なる憶測
仕掛け人は公表されてない＞真実ではない
管理会社が勝手に＞ありえない
理事ＶＳ住民って構図になってる＞真実ではない

[415: 匿名]

414さては理事長？

[416: 匿名]

勝手にやっている＞真実

だって聞いてないよ

[417: 住民さんＡ]

ローソン隣の駐車場にマンションの建築計画の看板がありました。6階建てのようです

[418: 住民さんＥ]

一階には店舗もできるようですね。発展途上地域なので楽しみです。

[419: マンション住民さん]

きっとコンビニですよ。

[420: 匿名]

最王手セブンか、それともファミマか。または神奈川の雄スリーエフか。

いずれにしても涙目になりそうですね。

[421: 匿名さん]

八百屋だけはお断りしたい。
八百屋はコスタ一階でお買い求め下さい。

[422: 匿名]

でもさ、八百屋が出来てくれれば、八百屋マンションにならなくてすむよね。

[423: マンション住民さん]

今月は八百屋はないみたい。

[424: 匿名さん]

大根ください。

[425: 匿名]

八百屋はいらないでしょ。
スーパー行きましょう。

[426: 匿名さん]

コスタでジャガイモ売ってますか？

[427: 匿名さん]

さすがにローソン、デイリーと3軒コンビニが並ぶのはないような。
出来たら潰し合いですね。

[428: 匿名]

やおや

お祭り

趣味の悪いプランター


反対！

[429: 匿名]

>>コミュニティー委員会のおば様たちは利用されてるだけ「ア○ク」に！

　「掲示板」にマナー委員募集みたいなのあったけど応募する人いるかな？

　自分は無理だけど、ここの住民、マナー酷いの多いから、ゴミも分別出来ない

　子供の躾も出来ない、本人の無知！のレベルじゃ・・・・

[430: 匿名]

>>近隣住民から苦情、当住居の（植栽の植木）枯葉が風の影響ににより

　近隣居住者に大迷惑との事、植栽担当どうするのよ！

　当建物が出来る以前から住んでいる近隣住民に如何に納得共生頂くかは

　基本的に無理！清掃業者が落ち葉拾っているだけでは解決しない

　清掃業者に聞いたが毎日建物外周清掃はしているとの事

「落ち葉専用清掃要員追加なら」現行契約より2～3名増える体制もちろんより経費増

　
　木々の徹底的な剪定がまず先、コスト委員様経費対効果を考えないと、もっと考えてください

　思考って無いの？理事会様、各委員会様

　まだまだありますけど、ここまで

　「野菜市」は如何なものか？

[431: マンション住民さん]

WELCOMEプランターはともかく、他の木の植栽の設計は売主がしたので、
売主の責任を問うところからじゃないでしょうか。
それにしてもあなたの文章の書き方はひどく特徴がありますね。

[432: 匿名]

>>文書の指摘有難うございます「感謝」！文書能力無いので？

　この問題はクレームをいってくる方々がここの住民の責任と

　捉えている事です、売主、建設業者、管理会社、は関係ありません

　近隣住民には！上記は内部の事情

　もめた方が良いかも

[433: マンション住民さん]

木１本切るのにも、川崎市の許可がなければ切れない状況で全て売主と川崎市の責任です。

[434: 匿名]

近隣住民てどなたですか？周りは殆んどマンション、ビジネスビルなのに。

[435: 匿名]

落ち葉に名札でもついてて、コスギタワーて書いてあるのかしら？

[436: 匿名]

＞430
は完全な部外者のアオリです。反応するのはやめましょう。落ち葉を大迷惑と考える人はおそらく日本の方じゃないと思いますよ。

[437: 匿名]

どうせ落ち葉の次は、ビル風……でしょ？

[438: マンション住民さん]

野菜は売り切れました（ ; ; ）

[439: 住民でない人さん]

これではいつまで経っても落ち着いて暮らせないね。
これだけいい物件だから一生死ぬまでひがみ続けるんだろうね。

[441: 匿名]

落ち葉位いいじゃない。
季節の風情がわかってないねー。

[442: マンション住民さん]

日曜日の理事会に参加された方、どんな感じでしたか⁇

[443: 匿名]

大々的なアナウンスはなかったですが、先週末、またロビーで種子島だかどこかの物産展みたいなのやってましたね。汚らしい段ボールがたくさん置いてあり、めまいがしました。今回の件、理事会で決まったんでしょうか。

[444: マンション住人さん]

もう…
ここは末期ですね。諦めようじゃありませんか皆さん。

[445: マンション住民さん]

種子島の物産展？？１３日　見学しに行った時、聞こえたのは、栃木から産直野菜を持ってきた、

と言っていたような。。

売り子さん５～６人位いましたが、お客はあまりいなくて、売れ残っていたようでしたよ、

あれだけ残れば、もう来ないでしょう、でも　アスクが又、呼ぶのかな？？

[446: 匿名]

朝、小学生の子供達がロビーで友達と待ち合わせているときに、ロビーのソファーに座って、土足の足をテーブルに乗せているのを見ました。3人が3人とも。テーブルに足を乗せてはいけない、というような躾は、各家庭で当然行われるべきことなのに残念です。是非、｢うちの子に限って｣などと思わず教育してください。足を乗せるだけでもアウトですが、運動靴履いたままって、ありえないですよね。

[447: マンション住民さん]

そうやって大人が見ただけでスルーするから、
子供は悪いことをしているとは思わないわけです。

[448: 匿名]

その前に、そういう非常識なことをしないよう親が躾るべき。なんでもかんでも、学校のせいにしたり、他人のせいにするモンスターペアレンツがいるから、子供達も真似して育つんですね。

[449: マンション住民さん]

で、ここでそれを言って効果があるのですか？

[450: 匿名]

何も言わないよりいい。
そんな事してるGAKIがまだいるんか。
こんど見かけたらワシがガツンとしたる。

[451: マンション住民さん]

４４６さんのおっしゃっているのは、玄関を入って右側の郵便受け前のソファーですかね？
ランドセルをしょってゲームをしている男の子たち。もし、その子達であれば、一度私は注意しています。
そのほかに、日本人じゃない女性の方（韓国か中国？）が、いつも孫をそのテーブルの上を土足でのせて歩かせています…。保護者と一緒だから、注意はできませんでしたが…。

昨日、仕事から早く帰ることができ、久々に夕方の１８時すぎぐらいにロビーを通りました。
その時の様子ですが、子供たちが走り回り（ぶつかるぐらい）ホールで響くのが楽しいのかギャーと大声で叫び、
そのそばでお母さんたちは注意もせずおしゃべりをしていました…。
それも一人や二人じゃなくって大勢いました…。
クリーニングをお願いしていたのですが、フロントの方との話が聞こえずらいほど、叫んでいました…。

たぶん住民のかただとは思うのですが、ホールここは幼稚園か保育園か？と思うような光景であまりの光景にただただ驚くばかりでした…。
私も子育て世代ですし、子育てをしている方を批判する気もないのですが、あまりのひどさに今までこちらで子供の育て方について意見をおっしゃっていた方の気持ちが痛いほどわかりました。

普段は、早く帰ることがないのでその状況を見たのは初めてですが、人さまの迷惑になる場所で朝たまっていたり、夕方たまっていたりとお母さんたちとその子供たちのひどい状況は、毎日であれば許される範囲ではないと感じました。（当たり前のように騒がせながら親はしゃべっていて注意もしていなかったので、きっと日常茶飯事なんだと思います）

本当に子供たちは、幼稚園のなかで暴れまわっているという感じでしたよ！
共有施設だということを認識して、自宅かせめて１階ならチャイルドルームに行ってほしいです。

疲れて帰ってきてギャーという叫びを聞くと本当に嫌になります。
私は普通のマンションで静かに暮らしたいのです。

[452: 匿名]

私が３人の小学生が足を乗せているのを見たのも、玄関入ってすぐ右側のソファーです。以前も、子供達が玄関入って左側のソファーで、ソファー椅子の上でピョンピョン飛び跳ねて遊んでいるのを、４、５人のお母さん達が何も言わずにおしゃべりに夢中になっていて、びっくりしました。想像ですが、子供達がロビーで騒がしくしていても、ママさん仲間から仲間外れになるのを恐れて、自分やママ友の子供達に注意するのを言い出せないのではないでしょうか。もしくは、｢子供は騒ぐものよ｣という開き直りタイプか。

[453: 匿名さん]

部外者ですが、相変わらず話題に事欠かない楽しそうなマンションですね。

[454: 匿名]

まぁ、小杉マンションの中で一番安いですからね～。
安価なマンションには安っぽい住民が集まる典型ですね。
非常にわかりやすいね。
住民自ら証明していただいてます。

[455: マンション住民さん]

キッチンが気にいってここを買ったけど、もう少し考えればよかった。
でも、普通の常識じゃ、こんなになるなんて（子供、母親、野菜市、プランター）だれも思わない
余計な事やりすぎ。常識なさすぎ。

[456: 匿名さん]

ま、がんばって働け。
パーク買えるようになりな。
無理とは思うが。

[457: 匿名さん]

でも、パークよりコスタの方が、波乱万丈というか、ドラマチックというか、見てて飽きないというか、皆さん頑張って下さいって気にさせます。大型タワーマンションにおける古き良き時代の復活。三丁目の夕日を目指す一つのモデルケースとして。

[458: 匿名さん]

やっぱりパークがいいですかね？
三井不動産ですものね。

[459: マンション住民さん]

第一期で購入。パークも下見に行って中が一昔前のオール電化、トイレがいまどきタンクレスじゃない（タンクレスを選ぶトイレの中に手洗いがない）のが嫌でコスタにしました。うちはパーク買えましたよ！
でも、気に入らなかったからこっちにした。安いからって理由だけで選んでいない人もいるんですよ。
今となればここらへんは高くなったけど、第一期のころにはコスギなのに高すぎとか言われてたし。

[460: マンション住民さん]

私もパークも検討しましたよ。
エントランスは完全にコスギワターの圧勝でしょ。
パークに大金払いたくないよ。

[461: マンション住民さん]

ここは中古の値上がり率ナンバーワンのマンションです。
安く良い買い物ができてラッキーです☆
パークは中古全然売れてないじゃん！

[462: 匿名さん]

ま、パークは極楽、コスタは地獄って事で。by菊池寛

[463: 住民さんＢ]

一部真面目に投稿していることは十分分かるが、小学生や親のマナーに意見あってここに書きこむのは
ホントやめてほしいね。
新駅にこんなに近くて近々商業施設の雑踏の影響を受けないここはかなりいいと思っている。
ネガ意見を書けば住民以外の他人（悪意ある人）が喜ぶだけなので・・・

[464: マンション住民さん]

でも。親や子供のマナーが悪いから意見が出るんでしょ。
それならマナー向上するようにしたら？

[465: マンション住民さん]

463は、子供にテーブルの上を歩かせる噂の韓国人か中国人？
日本人の文章じゃないよね？
通訳がいるよ。

[466: 匿名]

マンションの価値を下げるウエルカムプランターなんか考える植裁委員会より、マナー向上委員会が必要ですね。

[467: マンション住民さん]

簡単な話。あの広いエントランスを閉鎖すれば親も子供もそこで騒ぐことはできなくなるよ。

[468: 匿名]

親も親なら子も子だ。マナー自体わからなければ、何を言ってもムダだ。