THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【５】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ５を立ち上げました。

前スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13-17　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[321: マンション住民さん]

>>305
生鮮宅配は生協の品を玄関前の廊下に置くことが管理規約で禁止されている。それなのに置く人がいたから、アンケートで利用人数を把握したり、規約内で置く場所をどこにするか検討したのだと思います。
規約違反者を無くすのが出発点で他の件とは違うと思う。


>>部屋の前に動物の毛の塊を置く嫌がらせ（予想どうり）は今後一切辞めていただきます。

って何ですか？まさか知り合いの理事とかの嫌がらせって意味？

[322: 匿名さん]

ついに住民同士の嫌がらせが始まりましたか・・・
そろそろ弁護士を準備させとかないといけませんね。
こんな住民がもめているマンションもないですよね。
だんだん住んでいるのが嫌になってきました。

そのうち知らない人に闇討ちされそうな感じさえしてきます。
最近はマンション内で挨拶する人もいなくなりましたしね・・・

どんどんマナーやモラルが無くなっていくマンションが心配です。
そろそろ仲良くしませんか？

[323: マンション住民さん]

私はエレベーターホールやポスト近辺での挨拶は友好的で
活発だと感じています。
同じ階の小学生が会うたびに「こんにちは」と言ってくれるし、
近所の方とも会えばお話します。
不快どころか快適さが増してきました。

[324: 匿名さん]

そうですか？
こちらからしてもシカトする人が多いですよ。

[325: 匿名]

快適さが増してきました。

そんなに無理せんでええ。（笑）

[326: マンション住民さん]

弁護士とか裁判とか、
なんか、だんだん嫌なマンションになって来たね。
誰のせい？

[327: 匿名さん]

野菜市場は止めて欲しいな

[328: 匿名さん]

理事会運営に問題ありとみた。
住民代表の考え方がチープなばかりにこんなことになる。
ビンボー運営やめませんか？

[329: マンション住民さん]

>>326
雰囲気が悪いのはこの掲示板だけ。
ま、ほんとうにマンションに住んでいればわかることですが。

[330: マンション住民さん]

嫌なのはこのスレだけじゃないですよ。

隔週でロビーを使っての野菜売りなんて、反対してる者にとっては単なる嫌がらせですけど。
出来て１年位はいいマンションだったのに…。
ハロウィンあたりからおかしいくなってきた。

[331: マンション住民さん]

反対しているって言ってもコラボにも意見書にも書かないでひたすらここに書き込むだけなんでしょ？
私は理事ではないですけど、野菜市とかハロウィンとか別に目くじらたてるほどのことでもないからあまり気にしていませんが、もし反対の賛同者が多いと思っているならコラボに書いてみたら？たくさんレスが付いて心強いと思いますけどね。
ずっと住むから反対意見や本音は匿名でしか書けないって繰り返し書く人いるけどよく理解できない。
コラボだって理事会への反対意見や問題提起や要望書いている人いるし削除されているわけでもない。、

部屋番号がわかるだけで誰かに何かされると恐れているのでしょうか。
規約違反して理事会から厳重注意受けたとか、管理費の長期延滞で争ったとか個人的に理事会からマークされている人なら確かに書きづらいでしょうけど。

[332: 匿名さん]

匿名掲示板でもイベントでこれだけ反対意見が出るのはすごいですね。

[333: マンション住民さん]

＞331

そんな誘導には乗りません。
「また、あそこの家が反対してるのよ、いやーねー」
「あの家はモンスターね」

と陰口叩かれると子供が不憫ですから。
ネット掲示板って言っても、見てるの、書いてるのは、そこの住人が大半ですよ。
参考にすべきです。

[334: マンション住民さん]

>>332
これだけといいますが、匿名なので実際何人が反対しているか分かりません。
さすがに一人ではないとは思いますが（それだとあんまり一人で頑張り過ぎです）、
いいところ数人でしょう。

[335: 住民さんＤ]

おそらく多く見積もっても片手５本に収まる範囲でしょう。
週末には必ずコラボをチェックしている住民の一人ですが、
理事会が機能しないと（管理会社のいいなり）もっと大きな不利益が
あり得るかもしれないと認識しています。

今後年内に住民説明会や臨時総会など、個人の意見が反映される機会が
あるようですよ。勇気がおありならそこでご意見をどうぞ。

[336: マンション住民さん]

何もやらなければ、こんなに波風たたないのに。
ぜひ、野菜の安売りやって下さいとか、祭りをやって下さいとか絶対的な要望でもあったわけ？。
こんなのやんないと住んでられないの？
コミュニティー委員会とかホント馬鹿。

[337: 匿名]

野菜販売に公式に反対してる人はゼロなんでしょ。嫌だって思ってるだけなら我慢しな。

[338: 匿名]

>>「野菜」はフロント「アスク」の利益確保、理由はそれだけ

　別に構わんが、使用場所のガムテープのカス清掃業者が

　片付けてた野菜業者及び関連委員様、常識、良識、無いんじゃない？

　清掃料金追加あるの？（清掃、土曜日曜）休みじゃね！

　「アスク」契約先は住民管理組合、どうなってんの？

　フロント、カフェ、本当に必要なの？

[339: 匿名]

何もやらない輩に限って、やたら吠えるな〜。しかも匿名の掲示板だけで。

[340: 匿名]

何もやらないじゃなく何も出来ない人ですよ。情けない人ですね。

[341: 匿名]

>>333
自分が掲示板で陰口書いてるから、他の人から同じようにされると思ってるんだね。

[342: 匿名]

確かに自分が陰口たたくのは良くて、他人から陰口されるのは嫌だってやつだから共用部を他人に使われのが嫌なんだな。

[343: 匿名]

フロント、アスクの利益確保 だけなら2Fの空いてる部屋使えばいいだけなんですけど。
ここでエラソーにレスしてる人、説明して。
ちなみに、田舎で農家やってるうちの祖母、ロビーで買った野菜みて『あらーこれ〇〇産だよ』って一笑してた。
それから買ってない。

[344: マンション住民さん]

野菜売りはロビー使わないでやれば
誰も文句言いませんが。

[345: 匿名]

>>343
気になるんだったら自分で動いて調べてください。
産地に関しても祖母任せ。ほんと他人任せ。ここで吠えるだけですね。

[346: 匿名]

339～342
って同じ人の連投？
わざわざ少しだけ時間あけて・・・。

[347: 匿名]

理事会　VS　住人　って感じかな？

野菜売りなんてしなければいい。

もしくは民意を問えばいい。

ただそれだけなんだけどね。



理事会陣営はコラボに書けって言うけど、普通に考えたら部屋番号が出るようなところに書けないよね。

きっとそう書いてる人の大部分も同じだと思うよ。

ここは匿名の掲示板だからこそ本音が書けるんだと思う。

正論を振りかざして部屋番号を公開しろってのも変だと思う。

せめて、総会で発言して下さいって言うならまだしも、ネット上の掲示板で部屋番号を公開しないからって、そこを攻めるのもどうかと思う。



普通に考えたら、民意を問わないで共用部の使い方を一部の人たちで勝手に決めるのは良くないよね。

ウェルカムプランター位なら良いとしても、お祭りや八百屋はまずいでしょ。

今のところは何も起きてないかもしれないけど、傷・汚れ・破損の恐れもあるでしょ。

小さなお子さんがいる家庭では、外部の人が入ってくる事に不安を感じるかも。

頑張ってローンを組んで買った人が、「我が家の一部を勝手に使われて不愉快」っていう気持ちもある。

土曜日にカフェでまったり日向ぼっこが出来なくなる人もいるかもしれない。

確かにイベントを開く事の理事の苦労は認めるけど、やっぱりやり方が間違ってる。

ここまで大きなイベントなんだから勝手に決めてはさすがに文句言う人も出てきて当然でしょ。

[348: 匿名]

347さんに賛成です

[349: 匿名さん]

私も賛成

[350: 匿名]

>>347
賛成する人がいるみたいだから総会で言えば。いつまでも掲示板でダラダラとのんびりした人だな。

[351: マンション住民さん]

同感。匿名で正体を明かしている他人をウマシカと呼ぶ人の気がしれない。
それに　理事会　VS　住民　なんて構図はないだろ。さすがにあきれた。
この掲示板をこれ以上使うなよ。

[352: マンション住民さん]

理事会VS住民って勝手に対立構造を作らないでくれよ。
一部の住民と非住民がここで勝手に言ってるだけにしか見えない。
無責任に煽るだけならその方が楽しいんだろうけど。

理事会からすれば非公式の匿名の掲示板の意見を吸い上げる理由はないよね。
本当に住民かどうかわからないわけだし。

コラボが嫌なら意見箱に投書すればいいと思うのだけど。
前に意見箱に投書したら時間は相当かかったけどちゃんと返事来たよ？
自分の意見を人に通したいなら筋を通すべきだと思う。

[353: 匿名さん]

>>347
誰もこの掲示板で部屋番号明かせなんて言ってないでしょ。
ありもしない対立構造の件といい、確信犯で話をねじ曲げてるんでしょうが。

[354: マンション住民さん]

八百屋反対意見を必死に阻止してる人の頭の構造が理解できない。
なんで、わざわざロビーを使うの？
ちゃんと説明できる？

2Fの空いてる部屋はそんな事の為に使うんじゃないの？
もう、利権とか裏金とかはわかったから、ロビー使用は止めればいいのに。

[355: 住民さんＥ]

阻止したいのはここでの無責任な書き込みです。出口はないですから。
毎日のくらしに別段問題を感じていない大多数にとってはえらい迷惑です。

[356: 匿名]

355さんに賛成。何もしない人がいつまでも未練がましく反対意見を書いてるから非常に見苦しい。

[357: 匿名]

結局、説明出来ないんだ。
アホくさっ。

[358: マンション住民さん]

>>354
野菜売りに反対するならするで別に構いません。
少なくとも私はその点については一切反対してません。
コラボ、理事会、総会、意見箱といった公式なルートでなければ
文句を言ってストレス解消する以上の効果はないと言っているだけです。

また、裏金をもらっているなどと安易に書いている人がいますが、
気に入らない人を貶めたいだけのために証拠もなくそのような憶測を書くのは建設的ではありません。
意見としての信頼性も下がると思います。

[359: マンション住民さん]

355です。その通り。いい加減に気がついてください。
個人的には不本意ですが理事会運営に関心が集まったことはある意味
よかったのではないでしょうか（前向きにいこう）。
臨時総会にはなるべく出席しましょう。安易に委任状を出さずに議決権は
行使しましょう。フェアで民主的な運営には必要な要素です。

[360: マンション住民さん]

ところで。
ひとつ聞きたい。
358さん359さんは八百屋に関しては、賛成でも反対でもない感じですか？

[361: 匿名]

結局誰も説明出来ない。（笑）

[362: パーク住人ですが]

よそものですが、見ていて議論のレベルが低いですね。
理事会に意見出さないでこんな匿名板でネチネチとみっともないです。

[364: 匿名]

363何もできないくせに失せろ？笑わせないで。本当に人間のクズだな

[365: 匿名]

>>357
なんで存在感がないやつに説明する必要があるの？価値がゼロのやつに説明しても理解できないだろ。

[366: 匿名]

陰でコソコソ悪口言うなって習わなかったのかな？

[367: 匿名]

さすが理事さんたちは偉いですね。野菜販売でゴミのような人間をあぶり出そうとするとは。

[368: 住民さんＣ]

356さん
＞何もしない人がいつまでも未練がましく反対意見を書いてるから非常に見苦しい。

とおっしゃっていますが、あなたは何かなさっているのでしょうか？

[369: 匿名]

>>368
反対ならルールに従った行動をします。あなたはいつまでも陰口を言ってるような人を見苦しいと思わないの？子供のころ教えてもらわなかったのかな。
まあ368みたいな質問をしてくること自体イヤな人間の典型だけどね。

[370: マンション住民さん]

＞362パーク住民は自身でパーク住民とは言わないよ（笑

何で説明する必要があるのか
って…
わかってない住民がいるんだから、なぜロビーを使う必要があるのか説明してあげれば静かになると思いますが…。
もったいぶる内容でもないしね。

[371: マンション住民さん]

こういう誰が書き込むか分からないようなところに書かれる回答なんてあてにならないと思いますよ。
管理組合宛に質問や意見があるなら、意見箱に記名投書して公式な回答もらったらどうかと皆さん
書いているのに、ずっとループしている。
理事会はここを見て方針変えろとか、ここで回答しろとか随分無茶なこと言っているように見えます。
コラボに書いて部屋番号が分かったら「あの家はモンスター」と言われそうというのもありましたが、
ご自分の意見が多数では無さそうという認識があるのかもしれません。
少数かもしれないけど、こういう意見もあるから配慮して欲しいと意見箱に投書したらそれなりに受け
止めてくれるのではないでしょうか。
ここで騒ぐより前進できると思いますが。

[372: マンション住民さん]

事実はどうであれ、反対意見をとめようとしているのは、みんな理事会関係の人に見えてしまう。
前も書いてあったけど、　理事会　VS　住民　　って感じがする。

私は「共用部分であるロビーを、一部の人間の考えで自由にイベントなどで使ってはいけない。」って思う。
多分これって住民であれば圧倒多数が賛成する意見だと思ってる。
だから、反対派はまっとうな意見を言ってると思う。（一部暴言まじりの文章は除く。）
そのまっとうな意見をなぜ否定して止めようとするんだろう？？と、不思議でならないのが本音。
って事で、私が出した結論は、「反対派を鎮圧しようとしている人＝理事またはイベントで恩恵を受ける人間」。
私の中では、そう考えないと説明がつかないので。

だって、ただただ反対派に対して、暴言をはいて非難・攻撃するものが圧倒的に多いでしょ。
ただ、「そんな事書くな！このやろ～！」って言ってるだけに見える。
「反対派に対するまっとうな意見」と言えるものは極一部。
中でもまっとうな意見としては「この掲示板でいくら書き込んでも無駄では？」っていう類の書き込み。
確かに一理あるね。
でも、それは極論でしょ？
それを言ったら、この掲示板自体が存在している事と矛盾する。
こっちから言わせてもらえば「あなたもこの掲示板を読み、そして書き込みしてるでしょ？って事はあなたもここ見てるでしょ」って言いたい。
それだけでも意味がある。
それにきっと理事会関係者、イベント関係者も見てるでしょ。
もし見ていたら、彼らにとっては耳が痛いかもしれないけれど、反対意見の人間が一人ではない事は伝わってるはず。
十分効果はあるはずだよ。きっと。

あと、「正規のルートで意見をいって欲しい」って意見もあった。
それは完全にごもっとも。だと思います。
でも、だからと言って、この掲示板に反対意見を書くことに対し、攻撃するのは間違ってる。
私は、顔が見えないコラボでは書きづらいので、総会で意見を申し上げるつもりです。


と思っています。
心が痛むので、出来れば暴言はやめて欲しいな。

[373: マンション住民さん]

しかし長いですね、この話題。
ベランダタバコの話題より長く続いてる。

[374: 匿名]

暴言を吐いてるのはヒステリックで共用部でのマナーが悪い一部のママ軍団でしょ。

[375: マンション住民さん]

372さんへ
おいおい、ひとりで結論づけたのかい？そりゃ違うだろう。
ひどい言葉で書いてるのは十中八九外部だから、そんなに思いつめなさんな。
苦しい思いを抱えてるのはわかったから、371さんの言うように早く意見書出すことだな。
掲示板がこんなだとあなたの大事なマンションの価値にも係わるって。

[376: 住民さんＡ]

私は理事関係者ではない一般住民ですが、ことあるごとに繰り返し同じような書き込みが延々続くことに不快感を感じているという事実も知ってください。スズメバチの目撃情報のほうがずっと有益だった。もういなくなったけど。

[377: マンション住民さん]

そうそう。もうこれでおしまい。
散歩の達人・東横線、もう買いましたか？　今日こそ買いに行こ。

[378: マンション住民さん]

＞372 さんの意見で終了としましょう。

[379: マンション住民さん]

スズメ蜂やっとこの涼しさで　いなくなりましたね。

散歩の達人　買いに行こっと。

[380: マンション住民さん]

散歩の達人・東横線ってどんなかんじです？

[381: マンション住民さん]

今ちょうど読み終わりました。
食いしんぼうなので楽しめました。武蔵小杉のお店が
たくさん掲載されていましたので、一度本屋さんで
覗いてみられたら？

電車で食べにいくことも厭わないので、今度大倉山の
スペイン料理やさんに行ってみたいです。(P69）
この辺りにはないですものね。
新丸子のカフェは何回かランチに行きましたが、
とてもゆったりとした空間でした。（P10）
元住吉の和食やさんに興味がありますが、どなたか
行かれたことがありましたら、情報をください。(P17）
イタリアンのお店は向河原にあった時から大好きです。(P72)

[382: 匿名さん]

おっ！
いいね。
ついに話題変更と来たね。
平和にいこう平和にいこう。

[383: マンション住民]

今日、１階のグランドテラスで、子供を三輪車に乗せたまま遊ばせている、父親がいました。

三輪車の後ろには、親が押せるように棒のような物が付いていました。

今の親御さんは、三輪車とベビーカーの区別がつかないのでしょうか？

親が押せるとしても三輪車は遊具でありベビーカーではありません。

私はちょくちょく見かけます。

なぜこのマンションは放置しているのか。
意見箱に投書をしても、ありきたりな返事がくるだけです。

[384: 匿名さん]

限りなく怪しい利益授受

[385: 匿名さん]

入札の経緯と基準を明確にして欲しい。
限りなく怪しい

[386: 匿名さん]

入札なんてやってない。
業者選定は誰がやったのか。
個人名まではまずいのでイニシャルトークで。

[387: 匿名さん]

おっ！
いいね。
ついに話題変更と来たね。
平和にいこう平和にいこう。

[388: 匿名]

ん？

[389: 匿名]

理事長？

[390: 匿名]

Ｒ.Ｃ？

[391: マンション住民さん]

ＩＵＣでは？

[392: マンション住民さん]

>>383
「なぜ放置しているのか」といいますがあなたは何をしました？
居合わせた人が注意しないとどうしようもないのでは。
前に自転車乗っている子供がいたのでやんわり注意して降りてもらいました。
一輪車乗ってる子供にも同様に注意したことがあります。

[393: マンション住民さん]

直接言いにくい時は防災センターに言って注意してもらってはどうですか。
防災センターの人も常に１階に張り付いて住民を監視しているわけには
いかないでしょう。でも知らせたら動いてくれますよ。私以前にそうした
ことあります。なるべく気づいたらすぐ言ってくださいと言われました。
現行犯でないと注意しにくいのだとか。
理事会に意見箱で投書してもせいぜい掲示板に注意の貼り紙するくらいでしょうねえ。

[394: 匿名さん]

ここの理事長は嫌われてるみたいですね。
どんな人ですか？

[395: 匿名]

394くん

今までのやつ読み返してごらんよ。
エントランスホールで勝手に八百屋やったりお祭りやったりしてるみたいよ。
なんたって、勝手にだよ、勝手に八百屋だよ。
このマンション、マジうけるよね（爆）
「理事長が絡んでるような気がする」っていう見方があるみたいよ。
あと「裏金が絡んでる」って憶測もとんでるよね。
ま、実際のところ仕掛け人は公表されてないらしいんだけどね。
「管理会社が勝手に」ってみてる人もいるね。
結局誰が悪いのかわからないみたい。
でも見てると面白いよ。
住民達の争いがおきてる。
理事ＶＳ住民って構図になってるらしいよ。

と、言うことで、理事長がバッシングされてるって訳ですね。

[396: 匿名さん]

395は明らかな外部の釣りなので相手にするまでもないですが、
9/14のガイアの夜明けでやっていたマンション管理の話でも
資産価値を守るためにコミュニティは重要といわれていました。

ロビーで野菜が販売されている事例も紹介されていたし、
別に珍しいことではない。

[397: 住民さんＣ]

俺もそれ見た。

[398: 匿名さん]

でも
>>395の言っている事は間違ってないよ。
ここでの真実は真実。

[399: 匿名]

私も｢ガイヤの夜明け｣はみましたが、それが何か？という感じです。よそはよそ、自分が住んでいるマンションのロビーで野菜市場をやって欲しいとは思いません。

理事会の検討事項の紙が入ってましたが、前にも掲示板に投稿があったプリンターを、もっと増やす予定です、とはっきり書いてあって、ショックです。植裁委員会、解散して欲しい。なんで、自分の庭みたいに勝手なことが許されるんでしょうか。

[400: 匿名]

プリンターじゃなくて、プランターの打ち上げ間違いです。失礼しました。

[401: マンション住民さん]

検討事項の紙には野菜とかプランターよりも重要な話がいろいろ書いてあったと思うけれど、
それらについてはなにも意見はないの？
例えば資金運用なんて今後住んでいくにあたっては最重要項目だと思うのだけど。
それとも単純に好き嫌いで判断できないことは何も言えないのかな。

[402: 匿名さん]

何だか小学校の学級係みたいな運営ですね。

[403: 匿名]

資金運用の話、って、掲示板でするような話ではないですよね。しかも、数字等の情報がない現時点で、案内レベルで何を意見するのでしょう。プランターは、既に勝手に置かれている実績があり、同様のものが勝手に増やされる、という予定が、案内文のみで読み取れるから、カキコミできるのですよ。

401さん、
さてはあなたは植裁委員会のメンバーですか？

[404: 匿名]

プランター増やさないで欲しいです。

[405: 匿名]

どうしたら、プランターの計画を止められるでしょうか。

[406: 匿名]

野菜とプランターが嫌々話はほんとどうでもいい。

[407: 匿名]

資金運用？
こんな経済状態で運用かぁ（汗）
上手く運用出来ればいいが…
別に運用せずに単純にそのまま蓄えてればいいと思うけど。

[408: マンション住民さん]

ここでグダグダ言っている人は
とりあえず　１４日の説明会にでてみれば？
ついでに野菜やプランターの話もしてくればいい。

[409: 匿名]

14日の説明会では野菜やプランターの話しは出ないのかな？

[410: 匿名]

コスギタワーでドル買い介入しましょう。
そうすれば円安になるかも。

[411: マンション住民さん]

文句 がある奴かかってこいよ！

[412: 匿名さん]

はい！
行きます。
どこに行けばいいの？

[413: マンション住民さん]

ドルいっぱい買って、みんなでアメリカ旅行しましょうよ。

[414: 匿名さん]

398も釣りっぽいがあえて反応してみる。395のどこが？真実なんだか・・・

エントランスホールで八百屋やお祭りやってる　＞真実
勝手にやっている＞真実ではない
理事長が絡んでるような気がする＞当たり前、知らないとしたらおかしい
裏金が絡んでるという憶測＞自分で認めてる単なる憶測
仕掛け人は公表されてない＞真実ではない
管理会社が勝手に＞ありえない
理事ＶＳ住民って構図になってる＞真実ではない

[415: 匿名]

414さては理事長？

[416: 匿名]

勝手にやっている＞真実

だって聞いてないよ

[417: 住民さんＡ]

ローソン隣の駐車場にマンションの建築計画の看板がありました。6階建てのようです

[418: 住民さんＥ]

一階には店舗もできるようですね。発展途上地域なので楽しみです。

[419: マンション住民さん]

きっとコンビニですよ。

[420: 匿名]

最王手セブンか、それともファミマか。または神奈川の雄スリーエフか。

いずれにしても涙目になりそうですね。