THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【５】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ５を立ち上げました。

前スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13-17　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[161: 匿名]

ルールに従って意見を出せよ！ こんなところで反対している160みたいなのが一番問題。

[162: マンション住民さん]

コラボには何の書き込みもないですし、本当に反対？
と　思ってしまいます。

伊藤忠さんに聞いてみたりしたのでしょうか？
フロント・カフェ業務は伊藤忠さんの管轄と思いますが・・・

[163: 匿名]

当然！
私は御意見箱に投書済み！

[164: 匿名]

野菜買えて便利でいいと思います。赤ちゃん連れて簡単にいけますし。今は実験段階かと思いますが、様子みていずれ毎週土日は野菜、隔週で新鮮な魚介類もプラスアルファで買えるようにするとか。利便性が上がってマンションの価値も上がるかも。

[166: 匿名]

>>162様

　カフェ、フロント業務は「アスク」という業者です、伊藤忠とは何の関係もありません

　建物施工の「大成建設」、初期分譲会社「東京建物」が請負先です、そのため伊藤忠

　防災センターに相談しても何の解決にもなりません、「アスク」はフロント業務、秘書業務など

を中心に請け負う会社の様です、近隣のマンションなどでもフロント業務をおこなっているようです

　噂ですが、業界内の評判はあまり良くないようです

　さて野菜などの販売ですが「アスク」が主体的に企画し、コミュティー委員会などを通し行っている

　ようです、カフェの不振、業務自体の利益減少など自社都合の理由が原因のようです、マンション

　住民、委員会など利用されている可能性も考えられます、フロント責任者、「アスク」担当者

　理事諸氏を含め確認することが必要では、生鮮（肉、魚）の話も進んでいるようですが問題です、

　簡単に思っているようですが「保健所」「担当当局」などえの届出も必要であり特に、衛生面

　は重要ではないかと

　

　

[167: 住民さんＤ]

　アスク撤退させよ！

[168: マンション住人さん]

こんなの衛生面で問題起きて、
マスコミに取材でもされたら、とんだ恥じさらしだな。
何とかした方がいいな。

[169: 匿名さん]

衛生面はしっかりしないといけませんよね。
何事もなかったようですが、お祭りの豚汁なども心配でした(怖いので食べていません)。
青酸カレー事件のようなことになっては大変ですし、こういうことは控えた方が良いかと思います。

[170: 匿名]

理事会撤退せよ！

[171: 住民さんＡ]

総会に出席しましたが、各議案を説明してくださる理事さん方は的確に説明され、
質問にも丁寧に答えられていました。
あの細やかな応答の様子から察っしますと、おそらく今回話題に上っている衛生面に
対するハードルも間違いなくクリアされているのではないかと思います。

日中お時間がありここで勝手におっしゃることは自由ですが、あなたのご希望や反論に
キャッチャーはいません。

[172: 匿名さん]

そうだね。
悔しかったら理事会に出て直接言ったらどーだ
この根性無しどもが。

[173: 匿名]

>>

　事故が起きてからの対応ですね。

[174: マンション住民さん]

悔しくないから理事会では何も言いませ～ん。
っおっとっと。
変な人の挑発には乗らないようにしないとね（笑）
まぁ、ご指摘の通り根性が無いのでなかなか言えない訳ですよ。
だからここで言ってるんじゃないですか。
できれば人間関係壊したくないですからね。
ちなみに、私はここでの論議って意味あると思ってます。
中には論議にもならない悪質な投稿もありますけどね。
172文章とか、感情的にヒステリックになって最悪ですね。
自分で恥ずかしいと思ってください。
こんな方がいると思うとよけい面と向かっての発言は出来ませんよね。

去年のハロウィンから始まり、お祭り、ウェルカムプランター、野菜売り、などなど。
私個人的には、これらは理事の方や各委員の方の横暴だと思ってます。
野菜売りのビラをポスティングするお金があるなら、一度で良いからアンケート取ってください。
アンケート取るくらいのコストなんてたかがしれてるでしょ？

[175: マンション住民さん]

総会でなんも出なかったんだからアンケートとっても結果は変わらないんじゃね？

[176: 住民さんＡ]

理事会は野菜売りを行った経緯を説明すべき！
説明がないから、大騒ぎになるのです。

[177: 匿名さん]

なんか発想が貧困だな。
野菜市場とかビンボ臭いし、ハロウィン？商業施設じゃあるまいし、流行に流され過ぎでないか？ｗ
ディズニーランドの影響かここ１０年くらいでアメリカのサルマネするようになったな。

[178: 匿名]

＞171

あくまで個人的感想ね。
今回の中国に対する日本の外交みたい。
おかしいな、そんなハズじゃなかったのに…
ってね。

[179: マンション住人さん]

自分達の理事会としての功績を残したいのは分かりますよ。
しかし、あまりにムリが有りすぎです。
こんなんじゃ、汚点しか残らない。

[180: 匿名]

根性無しのみなさん、バーチャルな世界で頑張ってください 喜んでくれる人の方がリアルに反応するのでそちらの方々の望む方に進めます

[181: 匿名]

ここにしか書けないようなやつに汚点と思われてもなんともないよ。

[182: 匿名さん]

安く売らなければならないものは、それなりの理由がある。
良いものにはそれなりの値段が付く。
それが競争原理というものだ。

汚染米の事件を覚えているか？

[183: マンション住民さん]

>>174
ここで議論なんて一度も行われてないですよ。
感情的な非難の応酬だけ。そんなのに意味ありますか？

＞野菜売りのビラをポスティングするお金
これは理事会ではなくアスクがポスティングしているのだと思いますが。

>>182
一階で売ってた野菜が良いものか悪いものかは知りませんが。
例えば野菜スタンドや産直はスーパーに比べて安いですよね。
プライベートブランドがナショナルブランドに比べて必ずしも品質が劣っているわけではないのと同じようにコスト構造が異なっていれば値段も変わりますよ。

[184: 183]

といいますか、フロント・カフェ業務に追加して野菜販売が行われているのであれば、
野菜販売というサービスへの対価は既に管理組合から業者へ支払われているはずですので、
野菜そのものは原価販売でもよいはずなんですよね。

[185: マンション住民さん]

＞＞183

意味あると思います。
去年、趣味の悪いハロウィンの飾り付けに対して、バッシングがありました。
今年は飾りつけはしなそうですよね。
それに今後お祭りは無くなるか、やる前にアンケートを取るんじゃないかな？と思ってます。
この掲示板のおかげの部分も少しはあるでしょ。
ちなみに、あなたの183の投稿や私のこの投稿は十分論議ですよ（笑）

あなたはアスクの方？
または理事会関係？
間違ってたらごめんなさい。

[186: マンション住人さん]

何もイベントがないマンションは住めないんですか？

何も足さない、
何も引かない。
それでいいんです。
それより、みんなの住まいなんだから、共用部分はキレイに使いましょうよ。特にエレベーター内の内壁にベビーカーや台車をぶつけない様気をつけて下さいね。

[187: 匿名]

186さんに賛成

[188: 匿名]

私も186さんに賛成

[189: 183]

>>185
こんなところの陰口にびくびくしながら運営するのって健全じゃないと思いますよ。
別にアスク関係者でも理事会関係者でもありません。
区分所有者ですからそのうち理事のお鉢は回ってくるわけですが、
その時にはこの掲示板は無視したいですねえ。

[190: 住民さんＣ]

↑当然無視するだろう。掲示板とはそんな存在でしかない。
外部からのやっかみや荒らしもあるしな。
もし本当に住んでるんなら、ここでストレス解消しようと思わない
ほうがいいよ。ここの意見は見識ある人なら誰も反応してないから。

[191: 匿名さん]

麿も186さんに賛成

[192: 匿名さん]

今年の理事長ダメだな。

[193: 匿名]

おいどんも192に賛成たい。

[194: マンション住民さん]

今はネット上の匿名掲示板も立派なコミュニケーションツールですよ。
ここを何人の住人が見てるかはわからないけど、少なからず全体に対して影響はあるはずですよ。
もちろん無視したほうがいい投稿もたくさんあるけれど、住民の本音が聞ける掲示板としてはかなり有効じゃないですかね？
コラボで話題にならないのは、部屋番号が出てしまうから本音が言えないだけでしょう。
なんなら、この掲示板が一番民意を反映しているんじゃないですかね？
ハロウィンの飾りつけ、お祭り、ウェルカムプランター、野菜売り、などに関して反対意見が多いのは実際の民意を反映してるからですよ。きっと。

[195: マンション住民さん]

立派なコミュニケーションツールではあり得ません。
一部の粘着体質の、自分の意見を正々堂々と言えない人が、何度も同じような投稿を続けていると思われるこの掲示板が民意を反映しているとは言えない。
そういう簡単なことが分からない人が、ここで行き当たりばったりの思いつきの意見をカキコしているだけです。

[196: 住民さんＤ]

匿名掲示版への書き込みが多数意見かどうかは分からないけど、そういう民意が存在することは確かだね。
ここに反対意見書いてる人以外、全員が賛成っていうわけじゃない。

[197: 住民さんＢ]

>>195
そういうあなたも書き込んでいるのは何故でしょう？

掲示板での書き込みを全て信用する人なんかそもそもいないでしょ。
でも、私は、コラボより、こっちの方が本音を書ける人いるんじゃないかって思いますけど。

[198: 匿名]

>>195

では、あなたがそこに書いた内容を部屋番号を公開して堂々と言えますか？
もし言えるなら言ってみて下さい。

[199: 匿名]

>>198
なぜ、そんな問い掛けになるのかな？
個人を特定されないから、みんな好き勝手、思い付き半分の茶化し、冷やかし、そして本音が入り混じっている。
またまた、人の不幸密の味で、部外者の成りすまし、誘導も有る。
民意を反映したスレと言えますか。

[200: 匿名さん]

ここで多数決を取って見れば？

[201: 匿名]

コラボには書けないですよ、本音なんか。ずっと住むんですから。

[202: マンション住民さん]

ええ？　ずっと住んでずっとここに反対意見を書き続ける？
繰り返し書いているあなたはこの掲示板によって理事会がいろいろ方針変えると
信じてるけど、それは反対の意見書を出す人にも失礼な話だろ。
もし今後方針が変わっていくなら、それはご意見箱に記名入りで投書した意見に
対応してのことだろうよ。

[203: 匿名さん]

そもそも、コラボとご意見箱は、別物です。
本来意見箱に投書しても個人名が公表されないことが前提です。コラボは、部屋番号が公表される事で自由な発言を阻害している。
投書した個人名が公表されないこと、かつ住民限定の意見投書版であれば、本音や不満・不安、提案が収集される真の民意と言える。

[204: マンション住民さん]

あんまり内輪の話しを、マンコミのスレで騒ぐのは、好ましく無いかと思うのですが。
荒れたマンション、ギャァギャァ騒ぐのが住んでる、ギスギスした人間関係との印象を世間にさらしているようで。

[205: 匿名]

>>204
読んでる方は面白いよ。どうぞ、ご遠慮無くご自由に。せっかくのコミュニケーションの場ですから。どうぞ、どうぞ。

[206: 匿名]

コラボでの匿名性が守られるならばそちらに書きます。

[207: 匿名]

だね

[208: 匿名]

賛成だね

[209: マンション住民さん]

本当にコラボを匿名で「反対意見」を書き込めるようにしてほしいです。
こんなところに書き込んで住民の意見が反映されていると思われたくありません。
私のようにこのマンションに十分満足している者もいるんです。
素敵なマンションです。

[210: 匿名さん]

能力なしのインテリぶっていて見てるとサムいしイタい。
早くかわってほしい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[212: マンション住民さん]

理事会、何か反応しろ！

[213: 匿名]

>コラボを匿名で「反対意見」
コラボがここの代わりになるのは目に見えてますね。

住んでいる分には快適。荒れているのはここだけで十分。
正規の手続きが踏めないヒステリックなマイノリティはここに閉じ込めておくべき。

[214: 住民さんＣ]

>>213
ヒステリックなのは、賛成の方も反対の方も同じに見えますよ。

＞正規の手続きが踏めないヒステリックなマイノリティはここに閉じ込めておくべき

十分怖いですね

[215: 隣の隣のマンション住民さん]

匿名掲示板で内輪もめを書くなと言われましてもねぇ。

烏合の衆がギャァギャァとここで孤独に騒いでいるからいいんじゃないですか。
読んでる方は確かに面白い。

このギャァギャァ匿名クレーマーが公式の場に持ち込まれた時こそコミュニティの崩壊の始まりでしょう。

[216: 匿名]

>>214
ですから賛成の方も反対の方もヒステリックな方はここに閉じ込めておけるじゃないですか。
匿名が発言権を持つ方が恐いですよ。

[217: マンション住人さん]

理事会は何もしなくていいですよ。
どうせムリしてイベントを企画しても反感かうんだから。
皆、理事は面倒だと思っててやりたくないはずだから、名前貸すだけでいいと思いますよ。
別にイベントを企画しなくても文句は絶対言いませんから。

[218: 俚事会]

俚事会としては今後何もしません。
どうせムリしてイベントを企画しても反感かうだけですし。
皆、俚事は面倒だと思っててやりたくないですよね、名前を貸すだけにしておきます。
別にイベントを企画しなくても文句は誰も言いませんよね。


という返答でも貰えると思って書き込みしているんですかね？まさか本気で？
「ムリ」や「かう」を漢字で書けませんか？
そりゃ確かに匿名じゃなきゃコラボに書き込めないですね。

こんなマンションの住人でなくて良かったよ。

[219: 匿名さん]

>>218
人の字を指摘する前に自分が漢字間違えるなよ。

誤→俚事会
正→理事会

漢字間違うよりもひらがな、カタカナの方がいいだろう。

話は変わるがどっちにしても理事長は･･････。
マジ勘弁して欲しい。

[220: 俚事会]

>>219
そこを真面目にツッコまれるかー。
本気で間違えるわけがないでしょ。「俚」なんて字はそう出ない。

まぁ217と同レベルでいいんですけどね。

[221: マンション住民さん]

理事会は、共用部分でイベントする時は、その是非を含て住民に図る必要があるはず。
今回の野菜売りについても、その是非、経緯、業者名、使用料など説明すべき！

[222: 匿名さん]

単なる何も考えない祭り好きの子供と一緒だな。
静かに暮らしたい。
勘弁してくれ。

[223: 匿名]

＞218
は相当欲求不満なんだね。
可哀想。

[224: 匿名]

218

アホくさ

[225: 匿名]

欲求不満なのは反対意見を書いてる人でしょう。お祭りや野菜販売に賛成かどうでも良いと思う人はわざわざ書き込む必要ないよ。反応が面白いから書いてるだけ。だいたいたまに野菜売るぐらいで静かに生活できないなんてありえない。

[226: マンション住人さん]

＞225 あなたは住人さん？
わかってると思うけど、問題はそこじゃないんです。
野菜売りが問題なのではなく、住民が、やっとの思い（住宅は一生の買い物）で購入したマンション、しかもお客様や大切な方を呼んだ時に一番目につくロビーで、住民の意見も聴かずに勝手な事をしてるから反対意見や問題が起きるのですよ。
共有（共用）部分は住民みんなの物です。勝手に物事を進めては駄目なのです。

[227: 匿名]

だね

[228: 匿名]

226に賛成
うちのマンションは八百屋じゃないんです。

[229: 匿名さん]

八百屋マンション万歳!!
マジでエントランスで栽培した方がいいんじゃないかな？
以外とエントランス緑化でカッコイイかもしれない。

誰か理事会に起案して下さい。

[230: 住民さんＢ]

大切なお客様はランチタイムにお呼びしたら失礼です。
家内には二日前からディナーの前菜から下ごしらえさせ万全の体制でお迎えしますが、
中を案内する度にお客に羨ましがられています。
野菜市は短い時間しかやっていないのではないですか？うるさいと思ったことも
遭遇したこともありません。

[231: 住民さんＥ]

２３０さん
立派です。お客様の招待も考え方も前向きで感心しました。

[232: 匿名さん]

このスレ大炎上中だね

[233: マンション住人さん]

＞230.231

どうやら
まだ理解出来ない様ですね（笑）
残念ですが、根本的に物の考え方が違う様です。

ピントがズレてるみたい。

[234: 匿名さん]

>>230
ヨイショしてるのに羨ましがられると思ってる所が恥ずかしいな。
誰だって「いいマンションですねー」って言うってー。
ここを本当に良いと思える人は本物の凄いマンションを見ていないってこと。

その客が本意かどうかを見抜けないあたりはおめでたい。
所詮我らのコスタは庶民向けマンションですよ。

変に調子に乗らない方がいい。

[235: 住民さんＢ]

前出のＢですが、調子に乗ってなんかいないですよ。
ツインパークスには親友いますし、一流だけど駅から遠いと嘆いているのが実情。
ヒルズにも友人がいますしよく訪ねてます。
でも、これだけ利便性のいいマンションはないとその彼らに言われました。
マンション価値とは、便利度と地域の将来性でしょう。
友人たちは因みに経営コンサルです。
たとえ庶民的であったとしても、最終的にこの地域で勝っていけばいいんじゃないかと
思いますけどね。

[236: 住民さんＡ]

２３５さんの言う通り。

[237: 匿名]

人それぞれ考え方が違うから、どれがピントがズレているか、解らないのでは？集団生活である事を忘れないないように。

[238: 匿名さん]

本当に最悪なマンションになっちゃったね

[239: マンション住民さん]

野菜の販売は朝から夕方までやっています。しかも、お店の方がエントランス付近に立ち、呼び込みもしています！！
そんなことされたら、友達呼んで恥ずかしいし、決して静かに暮らせるマンションとは言えない。
だから、反対意見が出ているんです。わかってください。
静かに、何もしないでほしいんです。
公開空地でやってください。

[240: 匿名]

恥ずかしいなら野菜販売やってない日に友達呼べばいいんじゃない。そんな程度で恥ずかしいと思うんなら鏡見たら外出できないのでは？

[241: 匿名さん]

本当に最悪なマンションになっちゃったね

[242: 匿名さん]

>>235
アピールご苦労様。
頑張って書いたけれど･････
だから？
それで？

＞前出のＢですが、調子に乗ってなんかいないですよ。
調子に乗ってるかどうかは書込みに対する読者判断。

＞ツインパークスには親友いますし、一流だけど駅から遠いと嘆いているのが実情。
ツインパークスと比較してどうするの？
ちなみにここも駅から遠いよ。

＞ヒルズにも友人がいますしよく訪ねてます。
ヒルズの友人がいてよく訪ねることがどうした？

＞でも、これだけ利便性のいいマンションはないとその彼らに言われました。
ここは駅から遠いから不便だってばー。
六本木と新橋と比較して意味ないぜ。

＞マンション価値とは、便利度と地域の将来性でしょう。
？？？？？

＞友人たちは因みに経営コンサルです。
なるほどーだから貴方にとっての自慢のマンションを悪く言わないんだね。
良い友達だから大切にした方がいいよ。

＞たとえ庶民的であったとしても、最終的にこの地域で勝っていけばいいんじゃないかと
＞思いますけどね。
このマンション既に地域で遅れをとってる。
今後益々。

[243: 匿名]

コラボを匿名ＯＫにするとこんな書き込みがあふれる。
無理無理。

[244: マンション住人さん]

＞242 は、作文を添削する塾の先生ですか？。

共用部分を好き勝手 されるのは猛反対だけど、
もうさー、そんなにやりたいなら好き放題やればいいよ。
マンション内の秩序も何も無くなるから。
一生住む方にとっては非常に気の毒だけどね…。
もう、私は反対するの諦めます。
どうぞ御自由に何でもやって下さい。

[245: マンション住民さん]

野菜の次は何売るの？
肉？魚？

[246: 入居済みさん]

何もしないで、問題が起きないようにしてくだされば、理事の務めを
立派に果たしたことになると思います。何も起きない、ことがとっても
大事かと。

[247: 匿名さん]

次はお宅の物件売って下さいの不動産フェアだね

[248: 住民さんＡ]

不平不満いっぱいの方は集合住宅買って失敗しましたね。戸建買えばよかったのに。

[249: 住民さんＥ]

久しぶりに掲示板をのぞいてみたらあまりの
荒れ様にびっくりしてしまいました。

私は住民ですがとても快適に暮らしています。
お祭りや野菜市は賛否両論だとは思いますが
反対意見があるのであれば理事会に正式にご
意見されたらいかがでしょうか。
もしくは理事に立候補されるのが一番近道か
と思われます。

私もマンション内のイベント等全てに賛成で
はありませんが、自分が理事をやってないで
すし（とても大変だと思いますし、良かれと
思ってやられていることは分かりますし。嫌
がらせで準備など大変なイベントをやるはず
ないですよね？）意見を出すほど嫌な思いを
しているわけではないので静観しています。
逆にどうしても気になることがあれば記名の
ご意見箱に投書しています。ちゃんと返答が
ありましたよ。コラボでの書き込みも理事の
方が返信されているようです。
もしコラボに部屋番号が出るから書き込みが
できないのであれば、ご意見箱にその旨投書
されてもいいのではないでしょうか。

匿名の掲示板なので住民以外の方も書き込み
されているのでしょうが、同じ住民の方の書
き込みだとすればちょっと悲しいくらいに乱
暴な書き込みが多いです。どなたかマンショ
ンにうらみでもある方がわざと荒れさせてい
るのかと思ったくらいです。

雰囲気のいい掲示板に戻ってくれたら嬉しい
です。

[250: マンション住民さん]

そもそも変なイベントなんてしなければいいのに。

[251: マンション住人さん]

こんなイベントばかりやるマンション買わなければよかった。
最初からわかってたら絶対買ってなかった。

大失敗！！

[252: 匿名]

この程度のイベントで失敗したと思うならよほど不注意な人だな。中古でも買えば良かったのに。

[253: 匿名]

ここ住民度数低過ぎ！。
やっぱり、所詮川崎だな。
完全に団地！

[254: 匿名]

＞252 ……
この程度…
呆れる。

[255: 匿名さん]

イベント前までは優良物件だったね。

[256: マンション住民さん]

ちょっと攻撃しすぎじゃないですか。
自分と違う意見だからって相手が気分を害すような事言わなくてもいいような気がします。
異論があるのであれば、「攻撃」ではなく意見を言えばいいのにな・・・。

私はイベント反対派です。
さすがに、住民の許可なく共用部でイベントしてはいけないような気がしますけどね。
お祭りやら野菜売りに対して、怒る人がいるのは当然かと思います。
賛成派の方はこの辺はどうかんがえているんですかね？

[257: 匿名さん]

小杉ブログに出てるＮＰＯの発言も微妙です・・・

[258: 匿名さん]

みんなで中国みたいに反理事会デモが勃発しそうな勢いですね。
皆さん冷静にね。
子供じゃないんだから。

[259: マンション住民さん]

>>257
NPOはNPOの考えがあるので、それが嫌であればNPOに参加して変えないといけないんだよね。
そういうものです。