THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【５】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ５を立ち上げました。

前スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13-17　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[103: 匿名]

そりゃ～金はほしーよね。

[104: 匿名]

良く考えてね。

多目的ルームの生鮮宅配置き場の件は、しっかりアンケート採りました。
これはパルシステム（生協）が裏金のやり取りを拒否した為。
祭りの介入業者や野菜売りは逆だった為、採決無しで強行しました。
やはり人間、カネには弱いです。
内部から告発しました。
別に誰も損しないし、どこでも行われてる事です。

[105: 匿名]

裏で金を受け取っていたとしたら、マンション内なら犯罪にはならないのですか？

[106: マンション住民さん]

祭りに対する不満が度を越しエスカレートし過ぎだと思います。
発言が証拠もなく噂で尾ひれがついていて大変不愉快です。

今回の裏金云々は名誉毀損になるかと思います。

まるで２ｃｈさながらの口の汚さに、
お祭り反対派のご意見はただごねているようにしか感じられません。

こんなところで埒明かない不満をいつまでも粘着質過ぎ。
意見箱で正々堂々とご意見なさってください。

[107: 匿名]

２階の空いてる部屋での販売ならまだしも、ゲストも来る週末に、ロビーで、はありえない。

[108: 匿名]

名誉毀損？
誰に対して？
笑わせないでくれる。
だいたい誰の許可とってこんな愚行おかしてるの？
毎月第2.4土曜は野菜市の日って全然聞いてない！
誰が決めた！
勝手放題やってると裁判起こすぞ。

[109: 匿名さん]

>>99
＞確認しましたが、フロントとカフェやってる業者が野菜も売り始めたということで
別に新しい業者を増やしたわけではないとのこと

って、業者を増やさず、今入っている業者がやるのなら、勝手に事業を増やしていいの？

そんなことないよね？

[110: 匿名さん]

↑↑ぷぷぷ
ムキになってる

[111: 匿名さん]

次回からせめて建物の外でやるといいよ。
リエトとかパーク、レジとのコミュニケーションにもなるでしょ。

[112: マンション住人さん]

マンション規約に無い事を勝手にやったらマズイでしょ。
ここは賃貸じゃなく分譲ですよ。

[113: 住民さんＢ]

　理事長、住民に対ししっかりと説明せよ！

[114: 匿名さん]

結局、誰がどうやって業者を決めたんですか？
比較検討はされたのですか？

[115: 匿名さん]

あと、バックマージンもらっている人がいるんでしょうか？

[116: 住民でない人さん]

　野菜も祭りも行きました。ロビーまでなら簡単に入れますね。

[117: マンション住民さん]

これだけ苦情が出る可能性がある事を提案、進行させるとは、頑張り過ぎ！

[118: 匿名さん]

>>108
裏金の証拠がないのに掲示板に書いたのなら明らかに名誉毀損だよ。
理事会が警察に相談したら
IPアドレスから住所・氏名を特定され逮捕されることもありうる。
社会的な信用すべてを失うよ。会社をくびになってもおかしくない。
まじであぶないよ。

[119: 匿名さん]

そこまで発展せずに削除されて終了だと思う。

[120: 匿名]

警察が動くわけ無いでしょ～。

[121: 匿名さん]

逆にこれ見て何もしなかったら、いよいよ怪しいね。

[122: 匿名さん]

>>111
コスギタワー、リエトコート共同でリエトプラザでやればいいんだよ。
あそこなら問題ないでしょ？

[123: 住民さんＡ]

これだけ批判があるのですから、もう、野菜なんてやめましょう！

[124: 匿名]

＞118

パソコンからなら可能だけど…

そんなに必死にならんくてもww

[125: 匿名]

野菜販売は、何の目的で共有部分の目立つロビーでやってるのかわからない。
どうして反発意見が出るのをわかってて敢えてやるの？
別にスーパーが近くにない訳じゃないし、逆に沢山ある環境なんじゃない？
誰か頭のいい人、わかり易く説明して。

[126: 匿名さん]

イベントですから。

[127: 匿名さん]

理事会が頑張っているという事を住民にアピールする格好のイベントですから。

[128: マンション住民さん]

>>108
早く内容証明送ったらどうですか。
私は仕事柄あなたみたいにすぐ裁判起こすとクレーム言ってくる人の相手をすることが多いですが、
実際に裁判沙汰になったことはまずないですね。
すぐ裁判裁判というのはみっともないから止めた方がいいですよ。

[129: 住民さんＤ]

　この物件気に入ってたんだけど、管理組合がこんなに横暴なことをするとは。
　がっかりです。

[130: マンション住人さん]

こんな理事会必要なんですか？。
まず、正面玄関の水回りの件、駐輪場の出入口の改造の件は一体どうなったんです？
こんな住民間で意見が割れるイベントやる前にやる事がありますよね。ここ見てる理事関係者は考えていただきたいです。

[131: 匿名]

うろ覚えですが味噌販売とかカレー販売とかいままであった告知。
あれと同じで野菜販売は管理会社が行っているイベントじゃないんですか？

[132: マンション住民さん]

>>130
共用施設の変更？するなら総会が必要なのでイベントするより時間がかかりますよね。

[133: 132]

というか、イベントとか本当にどうでもいいことで、
やりたい人がいるならやらせておけばいい。
それよりも今後の暮らしを考えれば長期修繕計画がどうなってるのかが問題。
一度説明会だか勉強会だかがあったけれどその後どうなったのやら。

[134: 住民さんＡ]

理事長やり過ぎだよな！
住民の親睦や利便とか考えての事だと思うけど。
何か全く方向性が違う。
個人的な趣味に走り過ぎてる感じ。理事の人はイベント好きな人が多いのかな？

[135: 匿名]

せっかく新駅が開業して一時閉店していたデリドが賑わってきたという事実がある。こんなに近くにスーパーがあるのに、そこを盛り上げずに、市場を招き入れる行為。地域のためにならないですよね。またデリドが不振になって閉店でもされたら、困る住民はたくさんいます。私も毎晩夜遅くに帰宅したさいにデリドを利用しますが、たくさんの勤め人が利用しています。いろいろな角度から、物事は検討すべき。

[136: マンション住民さん]

>>134
理事長のしていることだという確証があるのでしょうか。
それとも憶測でしょうか。

[137: マンション住人さん]

なぜ擁護意見があるの？。何もやらなくても文句言う人はいないんだから、おとなしくしてればいいのに。
まだ、更新したばかりだけど、次回から理事会を全て入れ替えた方がいいと思います。

[138: マンション住民さん]

＞１３７
言葉が過ぎるから。
憶測で個人批判しているからです。

[139: 入居前さん]

そしていつもヒステリックな文章だから。

[140: 匿名]

えっ？
だって理事会の許可がないとイベントの類いは出来ないよね。
＞139さんは入居前ならココは止めた方がいいよ。

[141: マンション住民さん]

>>137
たしか住民の何分の一かの合意が得られれば臨時総会を開けるので、
解任動議をするといいんじゃないでしょうか。

>>140
細かいですが、理事会が合議制をとっているのであれば、理事長個人ではなく理事会全体の責任ですよね。

[142: マンション住民さん]

住民説明会に出たことがあります。
委員の方々はマンションの今後についてよく考えてくださっていました。
初めて買ったマンションですが、ここで書かれているような極端な反対意見には
行きつきません。
理事会は傍聴もできるそうです。ご自分の目で確かめる前にあれこれ反対する
書き込みをされるのは？ちょっと？

[143: 匿名]

匿名なら、なんでも書けるの。どうせ何もしないから、分かってることですよ。
悔しかったら理事長、理事会をやったら？
文句書いてる人は絶対にやらないから！
単なるクレーマーで終わり。

[144: 匿名]

いい加減にしろよ お祭りにも参加できない情けないやつ

[145: 匿名]

いつになったらコラボに書くの？

[146: 匿名]

何もしないで楽しいのかな？ 生きてますか？

[147: 匿名さん]

一生懸命、生きてます

[148: 匿名]

好きなだけアオってくれて結構。

この状況、変えていかないと近いうち大変な事になりますよ。理事会、関係者は準備をしておいて下さい。

[149: 匿名]

何もしない人に何も変えられないよ 文句だけ言ってれば楽しいなら応援しとく 無害だから

[150: マンション住民さん]

>>137
何号室？

[151: 匿名]

毎月2回の野菜販売は今からでも緊急アンケートを採って掲示板に貼り出せば
住民間でこんなガタガタにならないんじゃないですか？

理事会は出来ない理由でもあるんでしょうかね。

[152: 匿名]

アンケートをとる理由がない！ ここで匿名でストレス発散してる人のために手間もお金も使う必要なし！

[153: 匿名]

↑本当にアホくさいね〜
ここに、理事会云々を書いても全く意味ないことに気付けよ！

[154: a]

意味あるでしょ。
あなたもここ見てるでしょ。
意味あると思うけど。

[155: 匿名]

理事のみなさん。
金でしょ？
大人だもんね。
気持ちはわかるよ。

[156: 匿名]

＞152
あなたは野菜売りの関係者なんですね。
それならそれでいいですよ。

もう、どうなっても知りませんよ。

[157: 匿名]

どうするの？

[158: 住民さんＡ]

もう、何にもするな！
静かに生活させてくれ

[159: マンション住民さん]

反対意見がほとんどなんですね。

[160: マンション住人さん]

近くにどれだけスーパーがあると思ってるの？
それで私的マンションのしかも共用部分のロビーですよ！

挙げ句の果て、アンケートもロクにしないで強行、ご丁寧に月に2回！。
こんなの理事会の横暴と言わずしてなんと言う。

[161: 匿名]

ルールに従って意見を出せよ！ こんなところで反対している160みたいなのが一番問題。

[162: マンション住民さん]

コラボには何の書き込みもないですし、本当に反対？
と　思ってしまいます。

伊藤忠さんに聞いてみたりしたのでしょうか？
フロント・カフェ業務は伊藤忠さんの管轄と思いますが・・・

[163: 匿名]

当然！
私は御意見箱に投書済み！

[164: 匿名]

野菜買えて便利でいいと思います。赤ちゃん連れて簡単にいけますし。今は実験段階かと思いますが、様子みていずれ毎週土日は野菜、隔週で新鮮な魚介類もプラスアルファで買えるようにするとか。利便性が上がってマンションの価値も上がるかも。

[166: 匿名]

>>162様

　カフェ、フロント業務は「アスク」という業者です、伊藤忠とは何の関係もありません

　建物施工の「大成建設」、初期分譲会社「東京建物」が請負先です、そのため伊藤忠

　防災センターに相談しても何の解決にもなりません、「アスク」はフロント業務、秘書業務など

を中心に請け負う会社の様です、近隣のマンションなどでもフロント業務をおこなっているようです

　噂ですが、業界内の評判はあまり良くないようです

　さて野菜などの販売ですが「アスク」が主体的に企画し、コミュティー委員会などを通し行っている

　ようです、カフェの不振、業務自体の利益減少など自社都合の理由が原因のようです、マンション

　住民、委員会など利用されている可能性も考えられます、フロント責任者、「アスク」担当者

　理事諸氏を含め確認することが必要では、生鮮（肉、魚）の話も進んでいるようですが問題です、

　簡単に思っているようですが「保健所」「担当当局」などえの届出も必要であり特に、衛生面

　は重要ではないかと

　

　

[167: 住民さんＤ]

　アスク撤退させよ！

[168: マンション住人さん]

こんなの衛生面で問題起きて、
マスコミに取材でもされたら、とんだ恥じさらしだな。
何とかした方がいいな。

[169: 匿名さん]

衛生面はしっかりしないといけませんよね。
何事もなかったようですが、お祭りの豚汁なども心配でした(怖いので食べていません)。
青酸カレー事件のようなことになっては大変ですし、こういうことは控えた方が良いかと思います。

[170: 匿名]

理事会撤退せよ！

[171: 住民さんＡ]

総会に出席しましたが、各議案を説明してくださる理事さん方は的確に説明され、
質問にも丁寧に答えられていました。
あの細やかな応答の様子から察っしますと、おそらく今回話題に上っている衛生面に
対するハードルも間違いなくクリアされているのではないかと思います。

日中お時間がありここで勝手におっしゃることは自由ですが、あなたのご希望や反論に
キャッチャーはいません。

[172: 匿名さん]

そうだね。
悔しかったら理事会に出て直接言ったらどーだ
この根性無しどもが。

[173: 匿名]

>>

　事故が起きてからの対応ですね。

[174: マンション住民さん]

悔しくないから理事会では何も言いませ～ん。
っおっとっと。
変な人の挑発には乗らないようにしないとね（笑）
まぁ、ご指摘の通り根性が無いのでなかなか言えない訳ですよ。
だからここで言ってるんじゃないですか。
できれば人間関係壊したくないですからね。
ちなみに、私はここでの論議って意味あると思ってます。
中には論議にもならない悪質な投稿もありますけどね。
172文章とか、感情的にヒステリックになって最悪ですね。
自分で恥ずかしいと思ってください。
こんな方がいると思うとよけい面と向かっての発言は出来ませんよね。

去年のハロウィンから始まり、お祭り、ウェルカムプランター、野菜売り、などなど。
私個人的には、これらは理事の方や各委員の方の横暴だと思ってます。
野菜売りのビラをポスティングするお金があるなら、一度で良いからアンケート取ってください。
アンケート取るくらいのコストなんてたかがしれてるでしょ？

[175: マンション住民さん]

総会でなんも出なかったんだからアンケートとっても結果は変わらないんじゃね？

[176: 住民さんＡ]

理事会は野菜売りを行った経緯を説明すべき！
説明がないから、大騒ぎになるのです。

[177: 匿名さん]

なんか発想が貧困だな。
野菜市場とかビンボ臭いし、ハロウィン？商業施設じゃあるまいし、流行に流され過ぎでないか？ｗ
ディズニーランドの影響かここ１０年くらいでアメリカのサルマネするようになったな。

[178: 匿名]

＞171

あくまで個人的感想ね。
今回の中国に対する日本の外交みたい。
おかしいな、そんなハズじゃなかったのに…
ってね。

[179: マンション住人さん]

自分達の理事会としての功績を残したいのは分かりますよ。
しかし、あまりにムリが有りすぎです。
こんなんじゃ、汚点しか残らない。

[180: 匿名]

根性無しのみなさん、バーチャルな世界で頑張ってください 喜んでくれる人の方がリアルに反応するのでそちらの方々の望む方に進めます

[181: 匿名]

ここにしか書けないようなやつに汚点と思われてもなんともないよ。

[182: 匿名さん]

安く売らなければならないものは、それなりの理由がある。
良いものにはそれなりの値段が付く。
それが競争原理というものだ。

汚染米の事件を覚えているか？

[183: マンション住民さん]

>>174
ここで議論なんて一度も行われてないですよ。
感情的な非難の応酬だけ。そんなのに意味ありますか？

＞野菜売りのビラをポスティングするお金
これは理事会ではなくアスクがポスティングしているのだと思いますが。

>>182
一階で売ってた野菜が良いものか悪いものかは知りませんが。
例えば野菜スタンドや産直はスーパーに比べて安いですよね。
プライベートブランドがナショナルブランドに比べて必ずしも品質が劣っているわけではないのと同じようにコスト構造が異なっていれば値段も変わりますよ。

[184: 183]

といいますか、フロント・カフェ業務に追加して野菜販売が行われているのであれば、
野菜販売というサービスへの対価は既に管理組合から業者へ支払われているはずですので、
野菜そのものは原価販売でもよいはずなんですよね。

[185: マンション住民さん]

＞＞183

意味あると思います。
去年、趣味の悪いハロウィンの飾り付けに対して、バッシングがありました。
今年は飾りつけはしなそうですよね。
それに今後お祭りは無くなるか、やる前にアンケートを取るんじゃないかな？と思ってます。
この掲示板のおかげの部分も少しはあるでしょ。
ちなみに、あなたの183の投稿や私のこの投稿は十分論議ですよ（笑）

あなたはアスクの方？
または理事会関係？
間違ってたらごめんなさい。

[186: マンション住人さん]

何もイベントがないマンションは住めないんですか？

何も足さない、
何も引かない。
それでいいんです。
それより、みんなの住まいなんだから、共用部分はキレイに使いましょうよ。特にエレベーター内の内壁にベビーカーや台車をぶつけない様気をつけて下さいね。

[187: 匿名]

186さんに賛成

[188: 匿名]

私も186さんに賛成

[189: 183]

>>185
こんなところの陰口にびくびくしながら運営するのって健全じゃないと思いますよ。
別にアスク関係者でも理事会関係者でもありません。
区分所有者ですからそのうち理事のお鉢は回ってくるわけですが、
その時にはこの掲示板は無視したいですねえ。

[190: 住民さんＣ]

↑当然無視するだろう。掲示板とはそんな存在でしかない。
外部からのやっかみや荒らしもあるしな。
もし本当に住んでるんなら、ここでストレス解消しようと思わない
ほうがいいよ。ここの意見は見識ある人なら誰も反応してないから。

[191: 匿名さん]

麿も186さんに賛成

[192: 匿名さん]

今年の理事長ダメだな。

[193: 匿名]

おいどんも192に賛成たい。

[194: マンション住民さん]

今はネット上の匿名掲示板も立派なコミュニケーションツールですよ。
ここを何人の住人が見てるかはわからないけど、少なからず全体に対して影響はあるはずですよ。
もちろん無視したほうがいい投稿もたくさんあるけれど、住民の本音が聞ける掲示板としてはかなり有効じゃないですかね？
コラボで話題にならないのは、部屋番号が出てしまうから本音が言えないだけでしょう。
なんなら、この掲示板が一番民意を反映しているんじゃないですかね？
ハロウィンの飾りつけ、お祭り、ウェルカムプランター、野菜売り、などに関して反対意見が多いのは実際の民意を反映してるからですよ。きっと。

[195: マンション住民さん]

立派なコミュニケーションツールではあり得ません。
一部の粘着体質の、自分の意見を正々堂々と言えない人が、何度も同じような投稿を続けていると思われるこの掲示板が民意を反映しているとは言えない。
そういう簡単なことが分からない人が、ここで行き当たりばったりの思いつきの意見をカキコしているだけです。

[196: 住民さんＤ]

匿名掲示版への書き込みが多数意見かどうかは分からないけど、そういう民意が存在することは確かだね。
ここに反対意見書いてる人以外、全員が賛成っていうわけじゃない。

[197: 住民さんＢ]

>>195
そういうあなたも書き込んでいるのは何故でしょう？

掲示板での書き込みを全て信用する人なんかそもそもいないでしょ。
でも、私は、コラボより、こっちの方が本音を書ける人いるんじゃないかって思いますけど。

[198: 匿名]

>>195

では、あなたがそこに書いた内容を部屋番号を公開して堂々と言えますか？
もし言えるなら言ってみて下さい。

[199: 匿名]

>>198
なぜ、そんな問い掛けになるのかな？
個人を特定されないから、みんな好き勝手、思い付き半分の茶化し、冷やかし、そして本音が入り混じっている。
またまた、人の不幸密の味で、部外者の成りすまし、誘導も有る。
民意を反映したスレと言えますか。

[200: 匿名さん]

ここで多数決を取って見れば？

[201: 匿名]

コラボには書けないですよ、本音なんか。ずっと住むんですから。

[202: マンション住民さん]

ええ？　ずっと住んでずっとここに反対意見を書き続ける？
繰り返し書いているあなたはこの掲示板によって理事会がいろいろ方針変えると
信じてるけど、それは反対の意見書を出す人にも失礼な話だろ。
もし今後方針が変わっていくなら、それはご意見箱に記名入りで投書した意見に
対応してのことだろうよ。