『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その８

[匿名さん]

完売目前で「その８」まできました。
完売後の交流の場を「住民版」に統合するならば、
これで最後となるのでしょうか？
とうとう私もお役御免かな。

それでは、
購入した方も、検討している方も、ちょっとのぞいてみた方も、
縁がある者同士ということで、気持ちよく情報交換していきましょう！


所在地：神奈川県横浜市港南区22
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分

その１：http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1649
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38871/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40822/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39272/
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39465/
その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39043/
その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9116/

[No.2 by 匿名さん 2006-05-28 09:14:00]

↑のリンクを確認したところ、「その１」のところが切れてしまっていました。
「その１」を参照されたい方は↓にどうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38774/

[No.3 by 匿名さん 2006-05-28 16:00:00]

>将来は日限山中に行かせたいと考え、
>丸中の学区に住んでいながら日限山小学校に子供さんを通わせています。
４５３さんが貼ってくれた横浜市教育委員会のＨＰみると小学での越境は
ＯＫだけど、何らかの理由がなければ、更に続けて中学もってことは無理ですね。

[No.4 by 匿名さん 2006-05-28 16:52:00]

という事は、Ｌの場合必ず丸中という事ですね。そんなに評判悪いのですか？

[No.5 by 匿名さん 2006-05-28 17:07:00]

女の子は化粧に香水つけてたり、男の子はちょっと離れた団地の裏で喫煙…。
服装もスカートの下に切ったジャージをはいてる女の子、見かけますね。
制服も真っ青なので、余計に目立つんですよね。きっと。

[No.6 by 匿名さん 2006-05-28 22:31:00]

丸中は学校がというよりは学年でだいぶ評判が違うみたいですね。
越境通学の話がありましたが、中学自体の問題よりも、昨今の
ご時勢、変質者の方が怖いし、通学時間が長くなれば長くなるほど、
可能性も高くなるので、私は考えてません。

[No.7 by 匿名さん 2006-05-28 23:54:00]

確かに丸中は落ちましたね。ひどいみたいです。
でも、今は荒れてても数年後はどうなるかわかりません。
校長しだいってことでしょうか？

[No.8 by 匿名さん 2006-05-29 10:05:00]

丸小はどうなんでしょう？規模とか荒れとか
情報ありますか？

[No.9 by 匿名さん 2006-05-29 12:23:00]

評判は、普通と聞きますが、ここに横槍スレ入れてきた人みたいに、
親がプライドの高い人が多く、親同士の付き合いに気を使って大変だ、
という話を聞いたことがあります。
全ての人ではないでしょうけどね。
また、専業主婦が多いとも聞きます。

[No.10 by 匿名さん 2006-05-29 13:12:00]

>丸小はどうなんでしょう？
丸小は大丈夫です。こじんまりしていてアットホームでいい感じです。
変にプライドが高い人なんていませんよ。まあ、中には変な方もいるかも
しれませんが、それはどこの小学校も同じです。

[No.11 by 匿名さん 2006-05-29 14:27:00]

もともと丸山台は高所得者層が多かったので、親もプライドが高かったんでしょうね。
そういうところの子どもは既に卒業して、Ｌみたいな一般住民の子弟が増えてきて
普通になったってことでしょう。

[No.12 by 匿名さん 2006-05-29 16:00:00]

＞もともと丸山台は高所得者層が多かったので
それは違うな、もともと丸山台には高所得者層なんていないよ。
丸山台に住んでいる方は昔安く買った土地あるいは親からの相続で
得た土地に含み益がでているだけです。

[No.13 by 匿名さん 2006-05-29 16:20:00]

丸中の話が出てきましたが、所詮公立の学校はそんなもんですよ。
今が悪いとはいいませんが、丸中は私の頃は良かったですよ。
逆に日限の方が悪かったくらいです。結局公立は校長、先生
生徒を選べませんから、いいとき、悪いときの波があるわけですよ。
今評判がいい日限も変な生徒が二、三人入っただけで、雰囲気が
がらり変わります。
どうしても満足できる教育環境でなければ嫌だ！！というならば
やはり私立しかないです。幸いに横浜南部は優秀な私立がたくさん
ありますよ。因みにうちも私立です。

[No.14 by 匿名さん 2006-05-29 18:24:00]

最終章1次即日完売御礼！！
最終章2次（６月上旬）
販売戸数 14戸
残り少なくなったね。

[No.15 by 匿名さん 2006-05-29 18:26:00]

１次完売おめでとう。
あと１４戸でいいのかな？

[No.16 by 匿名さん 2006-05-29 18:27:00]

うちは公立で子供を鍛えることにします。
多少の荒波に揉まれないと、モヤシ人間になっては嫌なので。。。

[No.17 by 匿名さん 2006-05-29 19:49:00]

ほとんど売れちゃって、残りわずかですね。
5倍の倍率付いたところもあったみたいなのですよ。

[No.18 by １７ 2006-05-29 19:51:00]

5倍の倍率付いたところもあったみたいなのですよ。
　　　　　　　↓
5倍の倍率付いたところもあったみたいですよ。

[No.19 by 匿名さん 2006-05-29 21:14:00]

他のモデルルームで、
「うちのコンシェルジュは、よそと違って働くコンシェルジュです！」
と強調していた。

なんでも、いろんな企画をやらせたり、とにかく遊ばせず、
マンションのための、いろんな仕事をやらせるらしい。

Ｌも見習いたいね。
組合でもよく教育をして、チェックもしていきたいですね。
京急さんもよろしくお願いしますね。

[No.20 by 匿名さん 2006-05-29 21:26:00]

残りあと１４ですか。私が思っている以上に売れましたね。
やはりデベの販売戦略は凄いね。
8月連休前までは引っ張ると思ってましたけどね。
私としては一安心です。

[No.21 by 匿名さん 2006-05-29 22:27:00]

5倍ですか！
今回要望書の段階で見送った者ですが、そこまでだったとは驚きですね
どの部屋が一番人気だったかは大体見当がつきますが
他の部屋も即日完売ってのもたいしたものですね〜。

[No.22 by 匿名さん 2006-05-30 08:02:00]

どこのマンションでもそうですが、
即日完売にするために売れただけしか売ったことにしないです。
1次、２次とか小分けする物件はその手を使っているとみていいでしょう。
売れた戸数を増やすために最終的に購入出来そうもない客とも契約することもあります。
その後、キャンセル物件として売り出すわけです。
売れてもいないのにバラの造花が刺してあるといったデベもいます。
倍率もサクラを使ったりすることがあります。

[No.23 by 匿名さん 2006-05-30 11:21:00]

>>22
で？

[No.24 by 匿名さん 2006-05-30 12:16:00]

10、11＞現在通われている方からのお話なので、過去の話ではありません。
変にプライドが高い人なんていませんよ、とは言ってもそれはあくまで
あなた個人の主観です。
そう受け取る人間も中にはいますよ、ということです。
学年、クラスも違えば、かかわる人間もさまざまですからね。

[No.25 by 匿名さん 2006-05-30 16:24:00]

＞変にプライドが高い人がいますよ、とは言ってもそれはあくまで
＞あなた個人の主観です。

主観の話じゃきりがないと思うけどね。

[No.26 by 匿名さん 2006-05-30 16:38:00]

>>24
プライドの高さなんて数値にできる訳でもなし。
別に個人の主観で語ってもいいんじゃない？
＞学年、クラスも違えば、かかわる人間もさまざまですからね。
↑これだってあなたの主観なのでは？？？

[No.27 by 匿名さん 2006-05-30 17:01:00]

公立の学校でプライドとか、なにを馬鹿馬鹿しい議論をしているのか
イヤなら私立に行けばいいだけ

[No.28 by 匿名さん 2006-05-30 19:24:00]

多くの人は、我が家は中流でプライドは高くないと思っているでしょう。
中流なのでＬを買ったのでしょう。

[No.29 by 匿名さん 2006-05-30 20:57:00]

そのとおりです。

[No.30 by 匿名さん 2006-05-30 20:57:00]

というか、その一人です。

[No.31 by 匿名さん 2006-05-30 22:32:00]

中流って世帯収入どれくらい？
5〜600万位？

[No.32 by 匿名さん 2006-05-30 23:05:00]

26さん、それは主観とは言わないよ。
文面から見ると、十人十色だよ、ということをいっているので。

[No.33 by 匿名さん 2006-05-30 23:27:00]

>>31
それは中流ですらないだろう。
というか、それじゃあＬ購入は厳しいのでは？

[No.34 by 匿名さん 2006-05-30 23:35:00]

うちは、中流ですらありません。
でも買ってるよ。

[No.35 by 匿名さん 2006-05-31 11:20:00]

話が戻ってすみませんが、丸中ってそんなに荒れてるんですか？私が通っていた頃は（随分前）すごく評判良かったのに。実家に帰ると丸中のそばを通ったり生徒を見かけたりしますけど、まじめそうな子ばかりですよ。新しい環境やいろんな情報で不安になると思いますがそんなに心配することは無いと思います！上永谷は環境すごくいいですし、友達も上永谷っていいね〜と言っていました。

[No.36 by 匿名 2006-05-31 18:12:00]

息子が丸中３年生ですけど他の中学と比較して悪いようには思えません。
ホームページも良く出来ていますので、一度ご覧下さい。

[No.37 by 匿名さん 2006-06-01 19:31:00]

了解！　見ときます。

[No.38 by 匿名さん 2006-06-01 22:08:00]

参考
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/kounan.htm

[No.39 by 匿名さん 2006-06-01 23:00:00]

＞丸山台中
ホームページの内容の良し悪しは前述の一部の生徒の素行に無関係かと思うが、
図書委員会の「図書便り」には正直驚いた。
見出しといいレイアウトといい、中学生レベルのＤＴＰではない。（右下の図書室カレンダーを除いては）
良く出来てる。恐ろしい中学生がいたもんだ。

[No.40 by 匿名さん 2006-06-02 21:32:00]

毎日のように

[No.41 by 匿名さん 2006-06-02 22:00:00]

ごめんなさい、続きです。毎日のように仕事で上永谷、丸山台を通りますが、今時の中学生って感じで不良って感じの子はいませんよ。
そんなに心配しなくても大丈夫ですよ。

[No.42 by 匿名さん 2006-06-02 22:33:00]

物件HPによると、残り14戸は最終期2次として
先着順で売るみたいですね。
いよいよここからが勝負ですよ京急さん！
ぜひとも「完売御礼」の文字が見たいものです。

[No.43 by 匿名さん 2006-06-02 22:53:00]

今日、上大岡のタワーマンションに救急車がきて、急病人（？）を運び出していました。
もし、Ｌだったらどうやって運び出すのかな？ちょっとイメージできないな・・・

[No.44 by 匿名さん 2006-06-02 23:26:00]

購入者の方は、既に丸小、丸中に通学されている方が多いのでしょうか？転校組の方いらっしゃいますか？

[No.45 by 匿名さん 2006-06-02 23:58:00]

はい。転校組です。

[No.46 by 匿名さん 2006-06-04 02:27:00]

気が早いのか、最近の休日は家具店ばかり行ってしまいます。
図面を持っていくのですが、ＬＤとかがやはり狭い・・・・
（広さより設計プランに問題があるのか？）
気に入ったソファセットとかカウチの置く場所がなくがっかりすることが多いです。
Ｄテーブルもデザインがいい海外輸入ものだとＬ＝1800とかだし・・・
考えてみればＭＲもＬＤ隣接の和室とかつぶしてたしなぁ。。。
みなさんも家具とか見に行ってます？

[No.47 by 匿名さん 2006-06-04 07:43:00]

うちは、リビングの横の部屋をつぶして、リビング広くするメニュープラン
にしました。
ＬＤがL字型になたので、ダイニングとリビングが分離できていい感じです。
でも１７畳くらいしかないのでやはり狭い。
カウチは、断念しました。
家具屋は、ワールドポーターズが品数が多くていいですね。

[No.48 by 匿名さん 2006-06-04 10:54:00]

ワールドポーターズいいですね！
家具、カーテン、食器類等、そこそこいいものが何でも揃いそう。

[No.49 by 匿名さん 2006-06-05 00:10:00]

チビちゃんがいる家庭の方、幼稚園はどこに入れますか？
近くだと永野幼稚園になりますが、他にもいくつかあるみたいで。
主観的で結構ですので評判などご存知でしたら教えて下さい。

[No.50 by 匿名さん 2006-06-05 07:21:00]

竹の子
http://www.kidslink.jp/takenoko/
日野
http://www.kidslink.jp/hinokko/

[No.51 by 匿名さん 2006-06-05 11:07:00]

うちは、リビングセットとダイニングセット両方は無理。
ダイニングテーブルに小さいソファを置くくらいですね。

[No.52 by 匿名さん 2006-06-05 12:15:00]

幼稚園情報だったら、「ちゅーりっぷ」というサイトが参考になりますよ。

[No.53 by 匿名さん 2006-06-05 12:28:00]

http://www.npo-tulip.com/
「ちゅーりっぷ」はここです。

[No.54 by 匿名さん 2006-06-05 19:08:00]

幼稚園は沢山選べると思いますが人気のところは徹夜覚悟です。
家は永野幼稚園に入れちゃいました。
２月３月ギリギリにでも入れてくれました。
バス停が　バスターミナルで　遠いのが難点です。
何人か入ってくれたらLの目の前当たりにバス停作ってくれないかな〜
と　期待しています。

[No.55 by 匿名さん 2006-06-05 21:14:00]

>>50・52・53
情報ありがとうございます！

>>54
永野幼稚園も有力候補です。評判はいかがですか？

人気の幼稚園とは具体的にはどこなんでしょう。
何か特長があって人気があるんですか？

[No.56 by 匿名さん 2006-06-05 22:01:00]

ミネルバ学園野庭幼稚園が人気あります
制服がとてもかわいく先生とおそろいです
申込みは前日お昼頃から並びます

[No.57 by 匿名さん 2006-06-05 22:36:00]

>>56
ぜっ、前日の昼から並ぶんですか〜！すごい人気ですね。

Ｌに入居される皆様はもう決めてるのかな。
同じ幼稚園の子が多ければ友達も増えて良いのですが。

[No.58 by 匿名さん 2006-06-06 06:45:00]

Ｌのエレベーターメーカーはどこでしょうか？
今回事故のあった「シンドラーエレベータ社」だと問題ですね。

[No.59 by 匿名さん 2006-06-06 09:31:00]

>今回事故のあった「シンドラーエレベータ社」だと問題ですね
日立とか三菱はよく見るけど、シンドラーって初めて聞いた。
日本でそんなに流通しているメーカーなの？

[No.60 by 匿名さん 2006-06-06 10:29:00]

メーカー云々よりもしっかりと保守点検をしてるか？ってことが重要だと思うけど。

[No.61 by 匿名さん 2006-06-06 10:40:00]

確かに　ミネルバは人気ですね
友達が今年　年少さんから入れましたが
兄弟枠だけで　５日制はすべて埋まり
兄弟枠であぶれた子達が２，３日制にも入ったそうで
年中からは取れないと。

　丸山台小学校には　割合的に
永野幼稚園がやはり多い印象です
ミネルバは　一年生ですが　２，３人だった気がします
金井幼稚園　は　泥んこ系　野庭聖佳はお勉強系　と聞きます。
あゆみ幼稚園は　ママ同士仲良いですよ。バス無いから
永野　港南　は　マンモスです。室の木も少し居ますが・・・。

[No.62 by 匿名さん 2006-06-06 10:42:00]

保守を毎年入札で決めていたらしい。
発注側が品質管理も出来ないのに、値段だけで
安けりゃいいと決めるのはいかがなものかと。

[No.63 by 匿名さん 2006-06-06 17:18:00]

>値段だけで安けりゃいいと決めるのはいかがなものかと。
サービスは確かにそうなんだよね・・・。
既製品を値切って買うのとは違うから。そこが難しいところです。

[No.64 by 匿名さん 2006-06-06 18:35:00]

少年野球は野庭イーグルスが良いと思います
現在２年生が１人、５年生が９人、６年生が１人で
そこそこ強いチームです、少しうまければ速レギュラーに
なれるかも？

[No.65 by 匿名さん 2006-06-06 18:52:00]

関東学院幼稚園はイメージとして高級感があるのでは？
どなたか情報お持ちの方情報お願いします

[No.66 by 匿名さん 2006-06-07 19:13:00]

>>61
ありがとうございます！とても参考になります。
大人気のミネルバも気になりますが、
泥んこ系やママ仲良し系も捨てがたいですね。
永野幼稚園は何系になるんでしょうか？

[No.67 by 匿名さん 2006-06-07 20:33:00]

関東学院に高級感はないだろう。
ラグビーが強いだけのウマシカ大学の付属なんて。

[No.68 by 匿名さん 2006-06-07 22:05:00]

小中高と関東学院はお坊ちゃんお穣ちゃんのイメージがありますね。
私の知ってる限りお金持ちの家の子ばかりだし
大学はちょっとどうかと思いますけど。

[No.69 by 匿名さん 2006-06-07 23:01:00]

＞６７
武蔵中・高は凄いけど、武蔵大は？？？
と同じ。わかる？先入観は良くないよ。

[No.70 by 匿名さん 2006-06-07 23:02:00]

>メーカー云々よりもしっかりと保守点検をしてるか？ってことが重要だと思うけど。
メーカに問題アリでしたね・・・。

[No.71 by 匿名さん 2006-06-08 01:19:00]

>>69
でも教育実習生は大本の大学からやって来る〜。

[No.72 by 匿名さん 2006-06-08 08:27:00]

関東学院　友達が通っていたが
みな　弁護士や医者と親が凄かった。
大学までいかせたければ
途中から入ると浮くので
小さいうちからいれれば良いと思うけど。

[No.73 by 匿名さん 2006-06-08 09:48:00]

>72
子供を小さいうちから「関東学院大」に入学させたい
と思う親はいないと思うのだが・・・。

[No.74 by 匿名さん 2006-06-08 12:24:00]

関東学院幼稚園は、受け取り方に大分差がありますね。
一見、付属なので、すごいところ、とかお受験とか受け取られがちですが、
実際には、2、3日前から寝袋もって並ぶような竹の子幼稚園など他の幼稚園に
入れなくて、仕方なく、例年定員割れする関東に入園する、
というお子さんも少なくありません。
私の友人のお子さんもそのパターンです。

至って普通の幼稚園ですが、中にはお誕生会に気合を入れて
ドレスを着てくるお子さんもいるそうです。

そういうお母さんと仲良くなってしまうと大変みたいです。

送迎などの駐車違反も厳しく園が指導しており、マナーは悪くありません。

本当に普通の幼稚園です。
お受験をお考えなら他のところのほうが良いように思われます。

[No.75 by 匿名さん 2006-06-09 00:33:00]

関東学院の幼稚園って、金沢八景以外にもあるの？

[No.76 by 匿名さん 2006-06-09 12:08:00]

今、ここでは野庭の関東学院幼稚園の話をしているのですが…。

[No.77 by 匿名さん 2006-06-09 12:45:00]

最終章２次の販売がいよいよ開始ですね。
残り１４戸です。
夏休みを待たずに完売できるかな？

[No.78 by 匿名さん 2006-06-09 12:54:00]

＞７７
どうですかね〜。１０戸は行きそうなきがするけど、
残り４戸から厳しそうな。
計算したら９７％は販売済みなのね。私は秋まで
引っ張るかなと思っていましたが、次に戦力を
注ぐため計画早めたのかな？

[No.79 by 匿名さん 2006-06-09 14:10:00]

「京急プライムテラス上永谷」の広告入ってましたから
さっさと売り切ってそっちに注力したいということでしょう。
マンションなんか引っ張って業者が得することは何もありません。
一瞬で売れればそれに越したことはないでしょう。

[No.80 by 匿名さん 2006-06-09 14:38:00]

購入者です。だいぶ（ほとんど）出来上がってきましたね。
前から思ってましたが、私は上階の全面格子手摺が気になります。
景観が見えるようにそうしたのでしょうが、足元は景観に
関係ないですよね。電車に乗るときに他のマンションも見ますが
やはり全面格子手摺はほとんど見ません。
プラ貼か外壁＋手摺です。みなさんあまり気になりませんか？

[No.81 by 匿名さん 2006-06-09 15:20:00]

景観重視じゃないですか？
ソファに座りながら景色が見れる。とか

[No.82 by 匿名さん 2006-06-09 15:30:00]

>>８０
風通しが良く、部屋が明るくなっていいんじゃないですか。
うちは、コンクリートの手摺なんでうらやましいですよ。
上永谷駅のランドマーク的存在で、Ｌのカッコイイ外観も気に入ってます。

[No.83 by 匿名さん 2006-06-09 15:42:00]

たしかに。
周りからの目線の関係で低層部がコンクリなのはわかるけど
どうせなら上層部みたいにガラス手摺にすればいいのに。
アルミ格子手摺はないよね。実際見てみるとかなり気になりますね。
やっぱ上下グレードの差別かな？

[No.84 by ８０ 2006-06-09 17:33:00]

＞ソファに座りながら景色が見れる。とか
たしかにこれはいいですね。
＞どうせなら上層部みたいにガラス手摺にすればいいのに。
８０さんと８１さんの意見を考えても私もこれがベストです。
何でもう少し下までガラスにしてくれなかったんですかね？
あまりコストアップにもならないと思うのですが・・・。

[No.85 by 匿名さん 2006-06-09 23:54:00]

>84
やはり緑ガラスがいいですね！！

[No.86 by 匿名さん 2006-06-10 00:31:00]

やっぱりみなさんも今更ながらあのアルミ格子にブーイングですか（＾＾）
しかし今時、高層で格子のバルコニーてのも珍しいですよね。
それはそれで住んでみればまた違ってくるとは思いますが。。。
う〜ん。設計意図を知りたい！

[No.87 by 匿名さん 2006-06-10 04:32:00]

ウチはコンクリ手摺なのですが、アルミ格子うらやましいです。
リビングの明るさが全然違うと思います。
外からの視線は必要に応じてブラインドなどでカバーできるけど、
コンクリ手摺をぶち壊すことは不可能なので・・・。

[No.88 by 匿名さん 2006-06-10 14:18:00]

>コンクリ手摺をぶち壊すことは不可能なので・・・。
いやいや、そういうことではなくて、ガラスがいいということです。

[No.89 by 匿名さん 2006-06-10 15:09:00]

ガラス手すりだと外から見たときのマンション全体の感じがかなり違いますね。
アウトフレーム逆梁工法マンションでコンクリ手すりだと巨大な壁みたいな感じですが、
手すりがガラスってだけで全く違う感じになってます。
職場近くのマンションがガラス手すりですが、夕暮れ時などはキラキラしていて凄く綺麗です。
ちょっと憧れちゃいますね。眺望が抜けているとリビングから開放感ありそうですしね。

[No.90 by 匿名さん 2006-06-10 15:19:00]

コンクリやアルミ格子より、やはりガラス手摺がいい！
低層部の目線が気になるなら、、例えば低層部は半透明ガラスで上の方は透明とか。
ガラス手摺にするだけで結構コストアップになったりするんだろうね。きっと
でも、こんなこと実際の外観見るまで全く気にかけなかった・・・

[No.91 by 匿名さん 2006-06-10 15:42:00]

マンション買う時って漠然と買ってしまう人とか多いと思うんですよね。
オレも契約後にこのサイト知ったりしたし・・・
具体的に建ってきて色々指摘されたりして「そんな事もあったのかー」と気づくばかり。
ただ救い?は最低限のスペックはしっかりあって「手堅い買い物だった」と納得できた事。
バルコニーの形状や手すりの種類までなんてトコまで全然気にかけてなかった。
でも一時所得者ってどんな物件でもオレみたいな感じの人が大多数なんじゃないかな?
マンションに限らず住宅購入って二度目三度目となるとより満足度が高くなるのでしょうね。

[No.92 by 匿名さん 2006-06-10 16:56:00]

>91
同感、同感。マンションは青田買いなので、想像することは難しいです。

[No.93 by 匿名さん 2006-06-10 17:00:00]

私はその逆です。初めて大きな買い物で毎日毎日考えてましたよ。モデルルームも５〜６件は
見学に行きました。それでＬに決めようと思ってからEかW、それから駅側か道路側か？
とかどのタイプの部屋にするかとかすごい悩みましたよ。もちろん１４，１５，１６階の
ガラス手摺もです。パンフレットの外観完成予想図で上層階のガラスが気になって
しょうがありませんでしたよ。契約したのは丁度１年前だったのでイメージをふくらます
のはパンフしかなかったもんで・・そのパンフも今では見すぎでシワクチャです。
今は家具選びと電化製品に必死です。それと頭金貯めるのもか・・

[No.94 by 匿名さん 2006-06-10 18:34:00]

私の営業担当の方は手摺について格子・ガラス等についてをすべて先方から教えてくれました。どちらに対しても推奨はありませんでしたが、それでベランダ手摺に差があることが判りました。
とてもしっかりした営業さんでした。

[No.95 by 匿名さん 2006-06-10 18:36:00]

私は2期で契約しましたが、いまさらどうでも良い話ですが、私が色々模索中発覚したのですが、1期契約終了後で1期契約販売対象以外の住戸１戸が2期前に「1期として販売契約済み」になっていました。コネを使って契約orもとの地主or京急関係者でしょうか？

[No.96 by 匿名さん 2006-06-10 21:07:00]

>>95さん
１期です。
よく気がつかれましたね。私も疑問に感じていました。
理由は判りませんし、知ろうとも思いませんが、
確かにそのような事実はあったと思います。

[No.97 by 匿名さん 2006-06-11 07:18:00]

私の営業のかたも色々教えてくれました。ファミマが入ることなど昨年１０月頃に聞いていました。
当時は店舗交渉中のようで掲示板に載せると営業の方に迷惑がかかると思い書き込みはしませんでした。以外に色々な噂がたっていたことに驚きました。

[No.98 by 匿名さん 2006-06-11 07:36:00]

私も営業さんからここには書けないこといろいろ聞いてます。
結局みんな聞いていたりしてね。

[No.99 by 匿名さん 2006-06-11 07:55:00]

>>97
>>98
書き込みの意図がわかりませんが、
営業さんを貶めようとする気が無いのなら
この辺で止めときましょうね。

大人なんですから・・・

[No.100 by 匿名さん 2006-06-11 09:07:00]

>97,98さん
ほとんど売れているのですから、もう言っちゃってもいいんじゃないですか。

[No.101 by 匿名さん 2006-06-11 09:36:00]

馬洗橋の陸橋から見ると、センターモールの形が見えます。
だいぶ出来てきましたね。駅＆馬洗橋の接続工事は年明け
からですかね？つながると今よりも一層かっこいいな〜と
思うのは欲目？

[No.102 by 匿名さん 2006-06-11 12:37:00]

購入者の知合いや仕事の関係等でインテリア製品や家電製品がまとめ買いで安くなる方法があればいいですね。家電のまとめ買いは大幅にやすくなるのでエアコン等は個々の購入でなくまとめ買いしたいですね。（京急のインテリア会は高そうなので。）
インテリアや家電等安くなる関係の方いらっしゃいますか？

[No.103 by 匿名さん 2006-06-12 06:40:00]

今は、社内販売よりもヤ○ダ電気のほうが安い時代。
こまめに底値を探しましょう。

[No.104 by 匿名さん 2006-06-12 06:58:00]

陸橋がつながると上永谷方面への抜け道に使われると思うけど。

[No.105 by 匿名さん 2006-06-12 08:46:00]

>104
そうだよ。それを意図してペデストリアンにするんだから。

[No.106 by 匿名さん 2006-06-12 09:10:00]

最終販売の１４戸完売できたのでしょうか
どなたか情報お持ちの方教えて下さい

[No.107 by 匿名さん 2006-06-12 09:50:00]

ＨＰ更新されてないから、まだなんじゃない？
その前の最終一期でもキャンセルでると思うから
もうひと分張りですね

[No.108 by 匿名さん 2006-06-12 10:28:00]

近隣マンションですが
陸橋からダイレクトに駅に行き来できるから助かりますね。
それも斜めに突っ切る感じになるので近道になる。
しかもファミマもできるみたいで。これも便利この上ないです。
早く完成してもらいたいです。

[No.109 by 匿名さん 2006-06-12 12:48:00]

>>108
通行自由ですのでどうぞ御利用して下さい。

＜お願い＞
歩行者専用なので、自転車では入らないでネ！
それとタバコやガムなのどゴミも捨てないでネ！

[No.110 by 匿名さん 2006-06-12 13:38:00]

まだ　完売してません。
８戸ほど　残っているようです。

[No.111 by 匿名さん 2006-06-12 13:53:00]

あと８戸ですか。
竣工まで半年以上あるので完売するでしょう！

[No.112 by 匿名さん 2006-06-12 14:07:00]

>110
６戸売れたんですか。いよいよ一桁ですね。

[No.113 by 匿名さん 2006-06-12 20:54:00]

ペデストデッキの管理で首が絞まることにならないか心配だ。
近隣の方々、くれぐれもよろしく。

[No.114 by 匿名さん 2006-06-12 21:24:00]

ペデストリアンデッキの清掃、管理ってL住民の管理費だよね？
郊外マンションの提供公園なんかと違って駅前だからゴミなんか多そう。
人の通り道になるし、コンビニもあるからタバコの吸殻、ガムなど結構なことになるのかも。

[No.115 by 匿名さん 2006-06-12 21:54:00]

結局、Ｌのエレベータはどこ製？

[No.116 by 匿名さん 2006-06-13 06:57:00]

駅の構内を自転車が疾走する予感。

[No.117 by 匿名さん 2006-06-13 08:47:00]

>114
でもそのために清掃員雇う訳じゃないから、管理費は変わらんが。
まあ、駅前マンションの宿命ですな。

[No.118 by 匿名さん 2006-06-13 09:02:00]

駅前って、結局利点の方が多い？

[No.119 by 匿名さん 2006-06-13 10:22:00]

>>116
駅の構内まではどうかわからないけど、
とりあえずペデストリアンデッキには自転車は通るだろうね。
スロープ付きの陸橋からダイレクトに繋がってるから自転車でコンビニに来る人も多いんじゃない？
ベビーカー、車椅子通行のために自転車を入らせない障害もつくれないし。
まぁ、地域住民の為に貢献しましょう。

[No.120 by 匿名さん 2006-06-13 11:48:00]

>>119
Ｌの敷地が無料駐輪場にならないよう対策は必要でしょう。

[No.121 by 匿名さん 2006-06-13 12:16:00]

・・・・無料駐輪場
放置自転車の撤去費用とか別枠で予算が必要になる。
駅前マンションの宿命です。

[No.122 by 匿名さん 2006-06-13 13:39:00]

警備員による強制排除か！

[No.123 by 匿名さん 2006-06-13 13:59:00]

何だか問題点が山済みのような気がしてきたのは、私だけでしょうか？

[No.124 by 匿名さん 2006-06-13 17:12:00]

>123
あなただけでしょう！何が問題なのかな？

[No.125 by 匿名さん 2006-06-13 17:19:00]

＞・・・・無料駐輪場
購入者じゃないけど、Ｌの利便さを享受できる者として、もしとめたら俺が撤去してやるよ。
戻ってきて自転車ない奴の顔が見てみたい。慌てるだろうな〜。

[No.126 by 匿名さん 2006-06-13 17:32:00]

>>125
それ窃盗

[No.127 by 匿名さん 2006-06-13 18:53:00]

市に依頼して撤去してもらうことはできないのでしょうか？

[No.128 by 匿名さん 2006-06-13 18:56:00]

今頃になってなに心配してるの？
数ヶ月前この板でぺでデッキの管理が心配って書いたら、
「そんなことより楽しい話をしよう」とかいって目をつぶってたのに。

[No.129 by 匿名さん 2006-06-13 19:25:00]

駐輪禁止区域に指定されるんですかね。
そもそも道路の扱いじゃないのか。

[No.130 by 匿名さん 2006-06-13 19:55:00]

違法駐輪なんて撤去して目の前に山積みにしておけばいいよ。山積みにされて困る本人が悪いでしょう。これなら窃盗にならないでしょう。
引取りが無かったら、落し物として警察に届けて警察に保管してもらいましょう。

[No.131 by 匿名さん 2006-06-13 20:18:00]

上永谷駅前って自転車停める所が本当にない（月極有料しかない）から格好の駐輪スペースになる可能性があります。
結局公開私有地なんだから自分達で管理する方法しかない。
駅前立地だからしょうがないと思う。

[No.132 by 匿名さん 2006-06-13 20:58:00]

うん。利便性のコストってことで仕方ないよね。

[No.133 by 匿名さん 2006-06-13 22:13:00]

違法って何の法律に触れるわけ？

[No.134 by 匿名さん 2006-06-13 22:37:00]

ヨーカドーとパチンコ屋の間の道は時々車両撤去してるけど、
ペデストリアンデッキは車両移動用のトラックが入れないから
余計に撤去は厄介。
まぁ、放置車両をワイヤーとかで全てひとくくりにしてしまう
っていうのを当面続けていれば放置はしなくなると思いますが。
私有地に放置している以上、処分されても文句は言えないはずだし。

[No.135 by 匿名さん 2006-06-13 22:38:00]

>>133
詳しくはわからないけど、察するに市の条例に違反するてことじゃない？
横浜市の場合は放置自転車は警告紙をはさんだりする、それでも放置しておくと撤去。
ある場所に保管することになってると思うけど。
でも、それは歩道とかしか取り締まれないと思う。
公開私有地じゃ無理だろうね。
自動車を人の駐車場に勝手に停めても警察が駐車禁止を取れないのと似てる。

[No.136 by 匿名さん 2006-06-13 23:48:00]

今からデッキの管理とか心配してもしょうがないよ。
そんなことよりもっと楽しい話をしようよ。

[No.137 by 匿名さん 2006-06-14 00:17:00]

>>136
こういう人が、いざとなると自分は何もしないくせに一番騒ぐ

[No.138 by 匿名さん 2006-06-14 01:59:00]

逆にちょっとだけでも収入源にできないかな？こういうのとかで↓
http://www.ecostation21.com/case/koshigaya/index.html

でも見栄えが悪いか・・

[No.139 by 匿名さん 2006-06-14 07:15:00]

私有地なら取り締まれるけど、公開ってのがどうなんだかな。
横浜市の条例は公共の場所が対象で、放置禁止区域に指定されていないとだめだよね。
駅前のマンションとか公共施設の駐輪場に通勤通学で自転車やバイクを置いていくのも多いよ。

[No.140 by 匿名さん 2006-06-14 08:24:00]

それだけ大勢の人の出入りがある事が、いくらオートロックとはいえ、不審者の侵入等、安易にできそうで怖いです。それも駅前の宿命ですかね。

[No.141 by 匿名さん 2006-06-14 09:57:00]

スケボーするガキとかいそう。
路上ライブするガキとかいそう。
ティッシュ配りとかするサラ金のお姉さんいそう。

[No.142 by 匿名さん 2006-06-14 17:37:00]

もう残り少ないし、ここ見ている人少ないし、荒らしても無意味だと思うのだが・・・。

[No.143 by 匿名さん 2006-06-14 20:50:00]

だよね。
みんなもう住民板の方へ移ってるし。

[No.144 by 匿名さん 2006-06-14 21:03:00]

ここは食いつきがいいから..

[No.145 by 匿名さん 2006-06-15 00:29:00]

すみません。住民板はどこから入るんでしょうか？

[No.146 by 匿名さん 2006-06-15 10:12:00]

>駅前のマンションとか公共施設の駐輪場に通勤通学で自転車やバイクを置いていくのも多いよ。
俺だったらここの真ん中とか目立つ場所ではなく、やはり目立たないヨーカドー脇に置くな。
違法駐車しているわけだから、目立ってはまずいでしょ？

[No.147 by 匿名さん 2006-06-15 14:56:00]

>147
まさに犯罪者の心理・・・。よくご存知で。

[No.148 by 匿名さん 2006-06-15 19:33:00]

先日、オプションの営業の方と話す機会が有り、７月末ころに　エアコン、カーテン、床ワックス等の紹介が予定されているようです。

[No.149 by 匿名さん 2006-06-15 21:52:00]

わざわざデッキまで自転車で上がってくることはないと思いますが・・・。

[No.150 by 匿名さん 2006-06-15 22:39:00]

>>149
上がって来るんじゃありません。
歩道橋と接続することによって、山側の方から来る人が入ってくる
可能性があります。
また、駅直結にするということは、ヨーカドー方面とも直結すると
いうことです。
駅の改札前を自転車が通り抜ける環境が出来上がってしまうのです。

[No.151 by 匿名さん 2006-06-15 22:55:00]

>>150
直結するとは思いますが、あんな細くて急カーブもあるところを
好き好んで自転車で通るとは思えませんけどね？　

[No.152 by 匿名さん 2006-06-15 22:57:00]

>149
いちいち反応しなさんな！１５０みたいな＊＊なやつがすぐに食いついてくるぞ。

[No.153 by 匿名さん 2006-06-15 22:59:00]

＞150
で？君は何がいいたいのかな？

[No.154 by 匿名さん 2006-06-15 23:03:00]

>>152
>>細くて急カーブもあるところを好き好んで自転車で通るとは思えませんけどね
というか、細急で普通の自転車は通れません。
通れるのは車椅子か三輪車（笑）

[No.155 by 匿名さん 2006-06-15 23:04:00]

>>151
確かにそう思います。
しかし、万一自転車が駅を通行していて事故が起きた場合、
「マンションが自分たちの利便性のためにデッキを駅直結にしたから」と
いう風潮になるのではないかと心配しています。

[No.156 by 匿名さん 2006-06-15 23:17:00]

歩道橋からの道は封鎖しましょう！！
あそこの道は我々Ｌの住民にとって殆どメリットありませんから。
そうすれば全て解決！

[No.157 by 匿名さん 2006-06-15 23:19:00]

>155
そんな理屈はどここら出てくるのかな？駅直結のペデストリアンなんて
売るほどあるし、マンションが直結していないペデストリアンの駅構内で
事故が起こったら、あなたは利便性を追求したため事故が起きたと駅に
文句いうの？

[No.158 by 匿名さん 2006-06-15 23:30:00]

>>155
そんなことまで推測して心配してどうするの？
そんなことまで心配しているようでは、実社会の生活に耐えられないんじゃない？

[No.159 by 匿名さん 2006-06-15 23:44:00]

>>157
日本語が通じないようなので放置します。

>>158
ご心配なく。サラリーマンですが、大台に乗るくらいは何とか稼いでますので。

[No.160 by 匿名さん 2006-06-16 00:02:00]

横浜市交通局に自転車の駅構内通行禁止にしてもらえば解決

[No.161 by 匿名さん 2006-06-16 00:04:00]

>>159

>ご心配なく。
いいえ、そんななあなたが心配です。

＞サラリーマンですが、大台に乗るくらいは何とか稼いでますので。
えーと、、それはお父さんのことですね。

[No.162 by 匿名さん 2006-06-16 00:21:00]

地下鉄に限らず、券売機から電車に乗るまでの間に、自転車が横切れる駅って
ほとんどないと思います。ってか、駅側はそういうことを考慮して駅のレイアウトを
作ります。鉄道の安全輸送義務です。切符を買った時点で乗車するものと見なされる
ため、鉄道会社も気を配ります。
上永谷もこれまではそうでしたが、Ｌが出来ることによってその前提が崩れます。

[No.163 by 匿名さん 2006-06-16 00:25:00]

自転車が乗り入れられない仕組み（公園の入り口にあるようなもの）を
設置すればいいのでしょうかね？
・・・俺たちの金で？

[No.164 by 匿名さん 2006-06-16 00:51:00]

>>162
当然、設計段階で考えられてると思うんですが・・・
さすがに券売機と改札の間を自転車で通らせることはないでしょう。
馬洗橋から来る自転車は対処してるのかは疑問ですが。

[No.165 by 匿名さん 2006-06-16 05:45:00]

>>159
確かに心配だ。
収入をまず引き合いに出すことが既にやばい気がする．．．
（あの問いには会社についてなら勤続年数とかもっと違った内容のほうが適切だと思うのに）

[No.166 by 匿名さん 2006-06-16 09:06:00]

>ご心配なく。サラリーマンですが、大台に乗るくらいは何とか稼いでますので。
大台って一億？くれぐれもリストラされませんようにね・・・。

[No.167 by 匿名さん 2006-06-16 09:09:00]

駅構内スロープの安全配慮義務は当然、市の責任。
155=169は意味わからんし、自分の収入言ってどうするの？
あなたの日本語意味不明です。

[No.168 by 匿名さん 2006-06-16 09:45:00]

１６９は心配性の小心者で、匿名社会でしか発言できない根暗君ですね！
会社でもこうやってみんなから批判浴びてるんだろうな〜。
大台なんてのも匿名だから、いくらでも書けるし、ほんとだかどうだか。

[No.169 by 匿名さん 2006-06-16 10:35:00]

売れきれ寸前で、他にネタないのわかるけど、ペデストリアンネタはもう飽きました。
何か他にないっすか？

[No.170 by 匿名さん 2006-06-16 14:24:00]

完売がいつになるか当てるというクイズは？
予想；８月１０日（夏休みは入らないと人が動かないでしょう）

[No.171 by 匿名さん 2006-06-16 17:45:00]

丸山台と野庭の違いについてｗ

[No.172 by 匿名さん 2006-06-16 20:12:00]

それは、土地？住民？学校？

[No.173 by 匿名さん 2006-06-16 20:38:00]

違いなんてないと思うけど・・・

[No.174 by 匿名さん 2006-06-16 20:42:00]

引越し日は京急に指定されちゃうのかな？

[No.175 by 匿名さん 2006-06-16 22:29:00]

>171
ここのマンションに何か関係あるの？

[No.176 by 匿名さん 2006-06-16 22:32:00]

>>174
３月完成でしょうから、時期的に指定されると思いますよ。
この時期料金高いんだよね〜。何でマンションの完成時期って
３月に集中するのかな？
それ以外の時期だったらほとんどオフ料金なんだけどね・・・。

[No.177 by 匿名さん 2006-06-16 22:56:00]

＞176
倍は違うね。子供の転校が関係なければ、４月以降がいいね。

[No.178 by 匿名さん 2006-06-16 23:12:00]

>>176
引越し業者も京急に指定されちゃうんじゃないかな？
養生とか段取りの問題がもあるので、どこか１社が頭を取ると思います。

[No.179 by 匿名さん 2006-06-16 23:16:00]

>178
そうだと思いますよ。京急関連の引越し業者ってあるのかな？

[No.180 by 匿名さん 2006-06-16 23:37:00]

>>179
京急は運送系の関連会社はないみたいですね。
これだけの大規模引越しを仕切れる会社はそう多くないと思います。
無難なところで○通・ア○トあたりではないでしょうか？
思いっきり吹っ掛けられそうな気がします。

[No.181 by 匿名さん 2006-06-17 01:26:00]

>>171
何が言いたいんだ？

[No.182 by 匿名さん 2006-06-17 07:05:00]

３月入居は３月決算だからでは？京急は連結決算が良くなるかな？
引越しは日程を指定してくるでしょう。私は引越し業者は地場の中規模運送会社（安いので）に頼みたいと思います。
転勤で日本中を数度引越しをしましたが、○通・ア○トは挨拶は良くても輸送は下請け便でした。社員が梱包等をしっかりしますがこれはサービスでなくトラックが汚いためです。下請けは引越し専門業者でないので、トラックの荷台が汚い場合も多いです。
ヤ○トは自社便ですが値段が少し高いかもしれません。

[No.183 by 匿名さん 2006-06-17 07:23:00]

私も転勤族＆学生時代に引越しバイト経験者です。

引越し価格は季節による下限はあるものの、基本的に交渉次第です。
「最初の一声の半額ゲット」を目標に、複数社の相見積をとって競争させましょう。
エアコン付け外しなどのオプション部分を見逃さず、総額勝負ですよ〜。

それと、引っ越し屋の仕事っぷりは、会社のカラーもありますが、
結局は当日のチーム（リーダー）の性格次第という部分が大きいです。
ですから見積を取るとき、細かい部分までしっかり詰めましょう。

また、引越し当日、作業員と一緒に荷物運んでるご主人をよく見かけますが、
その必要は全くありませんよ。お金の分だけ働かせてください。
荷出し後、荷入れ後に備えて、体力を温存しておきましょう。

[No.184 by 匿名さん 2006-06-17 08:25:00]

なんか…引越しの話が出てくると、顔がほころんできます。早く引越しの日が来てほしい〜。
ところで、一般的な家庭で引越しの相場はいくらぐらい？なのですか？

[No.185 by 匿名さん 2006-06-17 09:44:00]

転勤族で社宅住まいが長かったのですが、よそのお手伝いなどで感じたのは
「一般的な家庭」といっても荷物の量は千差万別ということ。
ウチは親子３人ですが荷物はメチャメチャ多い方で、４トン車＋アルファ。
距離にもよるのですが、関西の県内で引っ越したときは８万円でした。
内容は、
・４トン車１台＋軽トラ１台
・荷出し、荷入れともに４階ＥＶなし
・作業員は運転手別（ここ大事！）で５名
・ダンボール詰め、荷解きは自分で行う
・荷運びは業者（家族は見て指示するだけ）
・大物家具、家電の養生は業者
・エアコン２台付け外しも含む
・午前荷出し、午後荷入れ（終了は９時頃になった）

これを、梱包・箱詰め、荷解きも業者に頼む（らくらくパックなど）にすると、
ざっくり言ってプラス１０万円。

以上、結婚１０年転勤８回の経験から。ご参考まで。

[No.186 by 匿名さん 2006-06-17 09:53:00]

8万円は安いですね。4トンクラスで今はこの価格では無理ではないでしょうか？作業員のバイト代支払いのみでもmin６万円/５人でしょう。4人家族での県内引越では２０万円は見た方が良いと思います。

[No.187 by 匿名さん 2006-06-17 10:15:00]

引越しこそ日にち指定でグループで契約すれば
養生なんかが共通に出来るので安くなりそうですがね。

[No.188 by 匿名さん 2006-06-17 12:02:00]

１８５
わかりやすい説明ありがとうごさいました。参考にさせていただきます。
今、いろいろ家具とかネットで見たりして浮かれてる私…
みなさんは？

[No.189 by 匿名さん 2006-06-17 13:57:00]

うちは電化製品ほぼ全部買い替えです。
カタログの山ができています。

[No.190 by 匿名さん 2006-06-17 23:36:00]

148:です。
>先日、オプションの営業の方と話す機会が有り、７月末ころに　エアコン、カーテン、床ワックス等
　照明器具や家具の紹介もある模様です。

[No.191 by 185 2006-06-18 04:05:00]

>>186
仰せのとおり、８万円は破格でした。
本来は作業員２人の値段です。
ただしこのときはオフシーズンだったので、ふたチーム目がサービスでついてくれました。
というか、交渉してつけさせました。

作業員代の相場は、仰るとおり、１〜１．５万円／人ですね。
ただし、交渉次第で見積書に書いた人数プラスアルファはつけてもらえますよ。

あと、こういうことを書いていくと、
「ウチは値切って雑な仕事をして欲しくないので、値切りません」
という方が必ず出てきますが、それこそ業者の思う壺ですよ。
派遣する作業員は、契約金額がどうであろうと一緒です。
また、どんな大手であろうと主力はバイト、パートです。
引越し業者のコストは、人件費＋ダンボール代＋トラック（燃料、高速代）ですが、
採算ギリギリレベルまでは下げてきます。
県内ならば、「作業員人数×１万円＋２〜３万」が底値と思って頑張って下さい。

[No.192 by 匿名さん 2006-06-18 04:08:00]

正月に別物件へ市内移転した者です。
３トン車２台使用のほかは、185とほぼ同じ内容で11.5万円でした。
20万は「一声」の相場では？

[No.193 by 匿名さん 2006-06-18 07:38:00]

おいおい２００７／３末引渡し物件でしょ。皆さんずいぶんと気がはやいですね。
まずはローンでしょう。そーか皆さん現金買いなんですね。

[No.194 by 匿名さん 2006-06-18 09:00:00]

＞１９３　残念でした超高額借入組です。
諸費用＋引越費用＋買換家電の予算編成が確定しないと我家はローンの頭金が確定しません。
今年冬のボーナスも頭金に組み入れたいのですが、ローン契約は秋頃でしょうか？

[No.195 by 匿名さん 2006-06-18 09:08:00]

引越費用は見積は無料でもHPに概算価格や相場は出てないですね。皆さんの引越経験費用を参考にて自己見積しなくてはなりんません。３LDK4人家族のの県内引越しで１０万位ですかね

[No.196 by 匿名さん 2006-06-18 09:15:00]

ローン契約ってだいたい引渡しの1ヶ月前ですよね。提携ローンだと早く決めなくては
いけない（デベによって違う）と銀行の人に言われました。私が購入したマンションは11月
引渡しですが、今銀行回りをしていて、いくつか仮審査通しておこうと思ってます。
３月だと引越費用かなり高いみたいですね。

[No.197 by 匿名さん 2006-06-18 09:17:00]

３月だと２０万は見といた方がいいですよ。

[No.198 by 匿名さん 2006-06-18 09:18:00]

↑４人家族だと３０万はするかも

[No.199 by 匿名さん 2006-06-18 21:19:00]

エレベーターのメーカーを確認された方いらっしゃいますか？
まさかシンドラーではないですよね？

[No.200 by 匿名さん 2006-06-18 21:25:00]

>200
電話で確認しましたが、日本製、東芝だそうです。