「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part5

[匿名さん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用 Part5です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みは禁止です。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

前スレ
Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71860/
Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55981/
Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15059/
Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15161/

[877: マンション住民さん]

竣工して数年はコンクリートの中の水分が出てくるみたいですよ。

少し不動産をかじった事があって　そのような事がある話を聞いた覚えがあります。

[878: 住民さんＡ]

掃除していて思うのは、結構汚れるのが早いように
思います。雑巾が真っ黒になります。
ごみ処分場のすすが風に乗ってここまできているのでしょうか

[879: 匿名]

ウチも和室は空気清浄機以外は何もおいてないのですが、カビが生えている訳ではないけどなんとなくカビくさいです。冬は何も気になりません。

窓開けてた方がいいと思って開けっぱなしで去年過ごしたら、海風は湿気が多いのか衣服がカビてしまいました

[880: 匿名さん]

間取りの関係ですかね？
うちは和室に窓があるのでカビ臭いとかカビが生える事はまったくないです。
ただし窓枠サッシのゴム部分には結露時の掃除を怠るとカビが生えてきます。
また、クローゼットや押入れ等には必ず除湿剤を入れてあるので今のところカビたりカビ臭はしません。

[881: 居住者ｅ]

高層階の中央ですが、カビはどこにも生えず、冬場の結露も全くありません。


入居前に、ウルトラタフコートのワックスを床に自力で塗布しました。
和室は、木質用の白木ワックスをこちらも、自分で塗りました。

入居後は、掃除機は毎日、隔週1回濡れ拭きクイックルワイパーをかけています。
夏場は、24時間換気とリビング側＆共用廊下側とも1日中窓を開けて風を通しています。
和室のふすま、洋室のドアなど出入り口はいつも開け放っており、
クローゼットや押し入れのふすまは昼間は、１／４ぐらい開口していることが多いです。
お風呂は入る直前にお湯を溜めて、家族が立て続けに入ったらすぐお湯を落とし、
浴槽だけでなく室内の壁や鏡、床、棚なども洗って水で流し、風呂場内を冷やして
3時間の強制排気をかけています。

冬場の寒いときは、就寝時のみ寝室の換気口を閉じますが、それ以外は24時間換気の弱をかけています。

我が家では、今年まだ1度もエアコンを使っておらず、
扇風機も２~３回使ったのみです。
涼しい風が吹き抜けるので、電気代も助かります。
冬も、リビングのホットカーペットと食事時の電気ストーブを３０分くらい使用しただけで、
エアコンの使用は１度も無でした。

[882: 匿名]

ｅさん、主婦の鏡ですね！すごーい、尊敬！！
まめに掃除はしてるつもりなんですが、もっと頑張ります。

押し入れの除湿剤はすぐにいっぱいになってしまいます。
除湿マットみたいなのもすのこも敷いてるんですが…

除湿剤、どれくらいの頻度で新しいのにしてますか？
つまらない質問でごめんなさい

ちなみに換気は２４時間のと、お風呂のあとの換気を７時間しています。
家族バラバラの時間にシャワーを浴びるのでだいたいずっと回っている状態です。

[883: 匿名さん]

冬場に電気ストーブ３０分だけとはすばらしい。

角部屋なので窓が多く温度差も激しいので結露がハンパないです。
窓が多いと冬場はとっても寒いですね。
ガスファンヒーター無しでは生きてられません。
だから結露も多く悪循環に・・・

[884: 匿名]

確かにガスファンヒーター結露すごくなりますよね…
ためしにエアコンにしてみたらエアコンは結露しないんですねぇ
でも電気代の方がガス代より高い気がして結局ガスファンヒーター…

角部屋だと風通しよさそう！
クーラーなしでいけそですね。

カビはどうですか？？

[885: 匿名さん]

でも電気代の方がガス代より高い気がして結局ガスファンヒーター…

私もそうです。ガスなら３秒で温風が出ますので部屋は一瞬にして暖まります。
その代わり結露も一瞬にして発生します（苦笑）
角部屋は抜群に風通しが良いですし部屋が明るいです（当たり前ですけど）
ただし自分は暑がりなのでクーラーも適度に使います。
カビはサッシのカビ以外は和室やクローゼットも大丈夫です（一応全部屋に窓があります）

[886: 居住者ｅ]

ガスヒーターだと結露がしやすいのですね。
家では使っていないので、知りませんでした。
空気の乾燥は、湿度計を確かめながら、シャープのプラズマクラスター空気清浄機で調節しています。

今見たら、確か冬場に交換した除湿剤の水位が、間もなく取替えサインの下限に達するところです。
ですから、半年に1度のわりで交換していると思いますが・・・

お年頃のお子さんがいらっしゃるご家庭では、入り口ドアを開け放っておくということも
難しいかもしれませんが、
我家では、夫婦だけなので、
出勤前に掃除をしながら、クローゼットなどあちこち開けて出かけます。
できるだけ、風通しをよくすることを心がけています。

[887: 匿名さん]

昨日の天神祭り少しだけマンションから見えました。
ビルが邪魔で４分の１くらいしか見えませんでした。
もう少し花火が高く上がれば見えそうでしたけど天神祭りの花火は打ち上げが低いんですね。

[888: マンション住民さん]

地下の自転車置き場のカビの件、五洋建設に直で言ったほうがいいですかね～？

[889: 匿名]

今なら設計ミスで五洋が対応する可能性もありますが、
数年後は自分達(修繕積立金)から修理せざるを得なくなる又は対応不可のままカビるのを見ているしかできないかもしれませんね。

[890: 匿名]

個人で言って動いてくれるものなのかなあ？
住民の声かなにかで理事会に伝えた方がいいのでは？

[891: 住民さんＡ]

入居者の声で投稿しませんか？

一人の意見では難しいと思ので、
複数で投稿すれば理事会から五洋建設に働き掛けてくれるかも。

[892: 匿名]

五洋さんが｢2年保証終わりましたから…｣と逃げる前に早く行動した方がいいですよ。
わが家に来た営業担当はとにかく逃げ道ばかり探して、
すごく感じわるかったですから。

[893: マンション住民さん]

しかしまあ、えらいとこへ来てしもたなあ。

[894: マンション住民さん]

めちゃくちゃうるさかったですね
気が狂いそうでした
立派な公害だと思います

[895: 匿名さん]

年数回のささやかな住民交流の場にそこまで目くじら立てなくても良いと思います。
早い時間に終わってるし。
もう少しおおらかに考えたほうがいい。

[902: 匿名さん]

>>895さんに同意です。

[903: 住民さんＡ]

静かに暮らしたくてここを選んだのに・・・という人は多いと思いますが、やたらコミュニケーションを図りたがる人がいるようですね。
今回のシーサイドフェスティバルの件といい、回覧板の件といい・・・。
回覧板なんて手渡ししても迷惑そうにされるし、新聞受けに入ってることが大半です。
私の両隣はコミュニケーションを図りたくないんでしょうね。しかも回覧物はどうでもいい資料ばかり。
まあ、回覧板は許容範囲なのでこれ以上言う気はありませんが、シーサイドフェスティバルはちょっと我慢できないですね～。
去年は少し騒がしい程度でそこまで気になりませんでしたが、今年はなんだったんでしょう？！
あんなに大音量の音楽は必要ですか？ビンゴ大会はあんな大音量のマイクを使わないといけないんですか？
使わないといけないというなら、せめて室内でやってもらいたいです。

[905: マンション住民さん]

近隣マンションにも迷惑だよ。
来年には新しいのが出来ているだろうし。まともに公害問題だね。
どうせやるなら全マンシﾖンが合同でシーサイドコスモでやったらいい。

[907: 匿名]

窓あけて寝てたけど、遠くで小さく聞こえるくらいでした。
部屋の位置にもよるのかしら？

[908: 住民さんＡ]

安かろう悪かろうの代表・・・ですか？

私はこのマンション満足してますよ。
ご自分がマンション選びに失敗したからって、
みんなそうだと決めつけないで欲しいですね。

シーサイドフェスティバルもそこまでたたかなくても。
実際かなり賑わってましたし。
住民のニーズもそれなりにあるということでしょう。

[909: 匿名さん]

リバーの方も来て一緒に楽しんでましたよ。
年１回なのに公害って・・・（笑）
あれだけ多くの参加者で賑わってたんですから多勢に無勢でしょう。
あまり騒いでも仕方ないと思いますよ。年１回のイベントですし。
ただ、住民の声として不快な点や指摘・改善要望等は自由ですから
遠慮なく理事会に投稿して良いと思います。

[910: 住民さんＡ]

やっぱり他にも不快に感じてる人はいたんですね。
>>905さんの意見に賛成です。
シーサイドコスモなら、音もそこまでうるさく感じないかもしれませんね。
そして他のマンションの住人にも迷惑かけなくてすみますし。

ニーズがあるから許されるとかそういう問題ではないと思います。
不快に感じた人がどれくらいいるかが重要です。
また、600世帯もあり、他のマンションも合わせるとかなりの人数ですが、
それを考えても賑わったと言えるでしょうか？
満足したのは一部の方でしょう。
また、他のマンションの住人に迷惑かもしれないという気持ちがないのも驚きます。
自分達さえよければいいってことでしょうか。

私はこのマンションに住んで特に不満はありませんが、昨日の騒音だけはどうしても我慢できないレベルでした。
犬の鳴き声、子供の泣き声、ATCから聞こえるカラオケなど全然我慢できます。
それくらいうるさかったことは理解してもらいたいです。

この板は何かと監視されてるようなので、この意見もなかったことにされるんでしょうかね。

とにかく私と同じように感じられた方は住民の声を投稿しましょう。

[911: 匿名さん]

たった１日数時間の我慢が出来ないなんて悲しいね。
昨日はものすごい人数で賑わってましたよ。３時以降の累計なら３００人以上は間違いない
我慢できないほど不快に感じた方は・・・1.2.3.・・・多くても十数人？
どうぞ遠慮なく住民の声に記名して投稿して下さいね。
無記名だと理事会も相手にしてくれませんからね。不快に思う正確な人数も把握できませんし。
そんなに五月蝿いと思うならＡＴＣやＷＴＣへ涼みに行けば良いと思うよ。自分ならそうするね。

シーサイドコスモは火が使えないからまずありえないね。
ま、五月蝿く感じる方はどこでやってもいっしょだよ。

[912: マンション住民さん]

911みたいな小馬鹿にしたような書き込みには呆れるね
それじゃ解決策にならないじゃん
苦情が出ると必ずこういう書き込みがある
理事会の人なのか？
締め付けに必死だよね
6、7時間ATCに行っておけって(笑)
笑っちゃったわ
理事会の人なら話が早い
数十人なんていう妄想語ってないでアンケートでもとってみれば？
迷惑っていう回答が何人になるのかね

[915: 匿名]

シーサイドコスモでやったら、
余計にリバーさんに近くならない？

今回の位置は新しいマンションできたら
キツイかもしれないけど。

[916: 住民さんＡ]

確かにシーサイドコスモはリバーに近くなるので、迷惑がかかるかもしれません。
ですが、今の場所は建物の位置関係からして音が反射しやすく
シーサイドの住人にはかなりうるさいと思われます。
また新しくできるマンションにも同様の迷惑がかかると考えられます。
その点ではシーサイドコスモの方がマシかと…。
ただいずれにせよ、バックミュージックやマイクパフォーマンスはやめるべきかと思います。
そうすればどこでやっても、そこまでの迷惑は掛からないのではないでしょうか。

[917: マンション住民さん]

年一回くらいいいだろう・・・これはおかしいよ。

ねん一回くらいドロボーしてもいいのかねえ。

[919: 匿名]

全く迷惑ではなかったです。ビンゴも楽しかったですし、露天も安く、いいイベントだと思いました。

[926: 住民さんＡ]

＞住民の声を上げてももみ消されるかもしれない、とさえ思える言動ですよね。
　記名しないといけなくなりましたが、恨まれるんじゃないかと思うと恐ろしいです。

そんなに理事会に敵対心を持たなくても・・・。
恨まれる？？
今まで反対意見の方と話し合いをしたことがなく、恨んでばかりだったから
そのように思われるんじゃないですか？
冷静に意見を出せば、理解してもらえるでしょうに。

そこまで言うのなら、ご自分が理事会に参加されればどうですか？
そうすれば納得できるマンション生活が送れるでしょう。

マンションの管理・運営を他人任せにしてかつ、ただ文句を言いたいだけ
のようにしか感じませんが。

[927: 匿名]

管理組合が操作してるとかって馬鹿な意見言ってるヤツいるね。
君が管理組合の組合員だ。他人任せはいけない。
このマンションを良くしていこうという自覚を持ってくれ。頼む。

[928: マンション住民さん]

そもそも、このイベントは第三町会が主催で

あくまでも管理組合やAコープ等は共催という形でしょ

そのうち他の町会やベイサイドの新町会も一緒にやろってなるんじゃないのかな…

そういえば、ラジオ体操もやってたな、子供たち楽しそうだった。

[929: 匿名]

新しいことすると必ず反発する人出てくるもんです

でも新しいこと発案していくことは必要

どんな組織でも。

[932: 入居済みさん]

一年に一回ぐらい少々迷惑かけてもいいよね。・・・・これがおかしい原点だな。
だったら一年に一回くらいドロボーしてもいいのか、良くないよね。

主催者は一年に一回くらいやかましくてもいいだろう、我慢せえよ。って言いたいんだろ。
だったら一年に一回くらい駐車違反してもいいのか、だめだろう、えっ、わかるよねっ。

イベントに反対しているのでは無いんだ。あんな大きな音量を出すならなぜ夕方５時くらいでやめられないんだ。
なぜへたなジャズなんだ。民謡演歌ならだめなのか。
個人的な趣向が入りすぎていないかな。レパートリーを考慮すべきなんだよ。
苦情を言っている人達はｲﾍﾞﾝﾄが賛成だが２０時までの騒音が常識の域を超えていると言って
いるのではないのかな。

なぜもっと謙虚に反省できないのか、民度が試されているのだよね。

[933: マンション住民さん]

この掲示板でいくら書いたって聞き入れられる事はないんだから、
もういいんじゃない？
「住民の声」用紙をポストにいれるのが正式な方法。
それ以外はいくら反対の意見を論破しようとしても無駄。
それがここのルールなんですよ。
もう終了という事で。

[935: マンション住民さん]

>>932
反省する気なんてないんですよ
ここ見てれば明らかじゃないですか
全て読み返せば明白だけど、ここには主催者側の書き込みが多数あります
うるさく感じるならATCかWTCに長時間行け、
1年に1回くらいいいじゃないか、
（20時までやってたにも関わらず）早い時間に終わらせてる、
とかいう連中ですよ
元々彼らに常識なんてないんです
常識があれば夜にマイク使ったり大音量の音楽を流したりなんて考えないでしょ
第一、去年こんなに批難されたことあったんですかね？
今年と去年の違いを考えれば原因は明らかなのにね
こんな民度の低い主催者じゃ何言っても無駄無駄

[936: 入居済みさん]

一年に1回のイベント。

一年に1回の違反や泥棒とは全く意味が違いますね。

私は昨年は出かけて参加できませんでしたが今年は参加させていただきました。
とても楽しかったです。

[938: 住民さんＡ]

誰が楽しかったかとか、一年に一回だからどうとか…関係ない
近所迷惑と認識されるぐらい騒がしかったかが論点

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[939: 入居済みさん]

じゃあ　夏祭りのないところに住めば～。

ただが一日の数時間の出来事で。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[941: 匿名]

岸和田とかには絶対住めないですね

花火大会開催場所の近くに住んでても

除夜の鐘きいても


一緒に楽しみましょう

私も今年は不参加でしたが。そんなに楽しかったなら来年は是非参加させてもらいます

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[943: 匿名]

普段静かやからいいやん。市内じゃトップクラスの田舎の立地やねんから！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[945: マンション住民さん]

昨年までのように慎ましくやっておけばいいじゃん
なんか問題なの？
うるさくしないと気がすまないのかね？
今年はちょっとうるさかったかもですね、ごめんなさい、次回は考慮します、
って言えばいいだけじゃないの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[946: マンション住民さん]

市内に住む孫が、たまたま去年でくわしたイベントを憶えていて、
今年はこれを目当てに遊びにきました。
去年以上に大きな盛り上がりで、じゅうぶんに愉しめました。

もし息子夫婦が来なかったら、会場に足を運ぶこともなく、
ただ「うるさい」と思っていたのかもしれません。

しかし、お手伝いされていた方々の気持良い笑顔も見てしまったので、
来年も継続していだきたい方に、私は１票投じます。

[947: 住民さんＡ]

そんなにうるさかったならその時に苦情言いに行けばよかったやん！
ごちゃごちゃパソでしか文句言われへんの？
直接町会長のとこに行けば？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[948: マンション住民さん]

ここで行われてることが嫌なら出てけば

無理して住むこと無いし

住みたいなら大人にならんとな

[950: 住民さんＥ]

誰もこのイベントをやめろなんて言ってないじゃない。
音のボリュームを抑えれば丸くおさまるじゃない。

改善することは簡単なはずなのに、頑なに拒んでるのは何故なのかな。
理解できないなぁ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[951: マンション住民さん]

シーサイドフェスティバルは大人達にはどうかわかりませんが、少なくとも子供達にはウケているとは思います。
だから今後も子供達のことを思えば続けていってもいいと思います。
しかし、騒音という観点からみると、うるさくなかったとは言い切れません。
部屋の位置にもよると思いますが、自分の住居では結構な音が聞こえました。
普段あまりどんな音も気になりませんが、気になり始めたのは夕方くらいだったかと思います。
ちなみに窓は完全に閉め切っていました。暗くなるとより一層うるさく感じました。

要点は

①来年もシーサイドフェスティバルを開催するならば、音を小さくすることができるのか
②音を小さくしたくないならばその理由と、開催場所の変更もしくは開催時間の変更が必要
③間もなく新しいマンションもできる為、より一層の考慮が必要

の3点だと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[952: マンション住民さん]

９５１さん
そうですね。ココで言っても多分誰も相手には
してくれません。
３点の問題を直接町会なりなんなり
言いに行くべきです。

多分、町会の役員さんや管理組合の方は
このスレの存在は知ってても相手にはしないでしょう・・・

[954: マンション住民さん]

誰も『あの音量は妥当だ！改善はしない！』なんて言ってますか？

意見があればちゃんと入居者の声として投稿すればいいのでは？と言ってます。

シーサイドフェスティバルを肯定するとすぐに管理組合の人間だ～とか
思ってらっしゃるみたいだし。
自分の意見がいつも正しいとか思ってそうな人達ですね。

ちゃんと文章読んでくださいね。
興奮しすぎですよ。

[955: 住民さんＥ]

引っ越せとか岸和田とか、言ってる時点で改善する気はないように思えたから言っただけだよ。
興奮してるのは突拍子もないことを口にしてる人。

それに入居者の声でしかこういった問題を口にしちゃいけないわけじゃないよね。
入居者の声に書いただけじゃ、一方通行で話し合いにはならない。
ここだったら他にも同じ気持ちの人がいるか確かめられる。

それは悪い行為ではないでしょ。
気に入らないなら見ないようにしたらいいよ。

[956: 匿名]

泉州いいところだよ？

盆踊りが終われば、青年団が軽トラ引っ張って
ソウリャーマラソンで町内を走りまわり、
お囃子方が鳴り物の練習を夕方から8時半位まで。
大工方も大屋根の練習にはげむ。

いやー、そうりゃーマラソンの声と鳴り物の音で
血沸き肉おどる！

という訳で泉州人も住人にいるので、
あんまり嫌な感じに書かないで下さい。

[957: 匿名]

私もいいと思いますよ

祭は日本の伝統でしょう

[958: マンション住民さん]

来年はもう少しマイク・音楽の音量を抑えて頂いて・・・
でも今年のようにまた賑わえたらいいなと思います。

[961: マンション住民さん]

ある市会議員さんが配ってたチラシに
国際フェリーターミナルのとこに
トラックの待機所が出来るって書いてました。
いつ出来るのかご存知の方いらっしゃいますか？

[962: 匿名]

雨ごときでエレベーターが使えないなんてあり得ない。。。
まだできて2年ちょいなのに。
欠陥もいいとこ。
理事会の皆さん、五洋さんに言ってくれないかなぁ

[963: 匿名さん]

10万ベクレル以下は埋め立て＝放射能汚染のごみ焼却灰―環境省

環境省は27日、東京電力福島第1原発事故で放射性物質に汚染されたがれきやごみの焼却灰のうち、これまで一時保管するよう求めていた放射性セシウムが1キロ当たり8000ベクレルを超えるものについて、10万ベクレル以下の場合は一般の最終処分場での埋め立てを容認する方針を決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110827-00000110-jij-pol

ついに10万ベクレルまで引き上げられた。
大阪府はがれきを受け入れるらしいし、北港に埋め立てられれば、南港にも放射能の影響が出るかも・・・

[964: マンション住民さん]

大雨だったとはいえ、確かに、雨でエレベーターで雨漏りするとは考えられませんでした。
ちょうど、帰宅したときにエレベーターにのろうとしたら、床がびしょ濡れだったんですが、天井を見上げ
ると、ポトポトと水が漏れておりました。大雨で水漏れのエレベーターもはじめてだったので、
こういうことがありえるのかとびっくりした次第です。
理事会の皆さんは、当然、ご対応いただいていると思っておりますが、原因等含め、今後、このような
ことがないようにお願いしていただきたいと思ってます。

[965: 住人]

あれは雨漏りじゃないです。エレベーターフロアから雨水が流れ込んだからですよ。
大阪市では観測史上初の豪雨だったそうですが、かといって起きて良いものではありませんね。

骨の折れる案件になるかもしれませんが、理事の方々には、再発防止のための取組みをお願いしたいと考えます。

いつも真摯に活動されている理事の方々に感謝しております。

[966: 匿名]

963さんへ
放射線は水やコンクリートを透過しないので、
汚染物質の流出に気をつければ埋め立ては一番
安全な処理方法なのかもしれません。

[967: 匿名]

ありえん。
今まで生きてきて大雨でエレベーターの中がビチョビチョなんてみたことない。

あまりにもおかしいと思いませんか？

大袈裟ではなく何か事故にならなくて良かったと思ってます。

めちゃくちゃ暑いですし・・・。

[968: 匿名]

すごい大雨でしたね！
大雨のあと、かたつむりがいっぱい中庭の通路に出てきててかわいかったです♪

今年はかたつむりとカナブンが例年より多く感じますが、そんな風に感じた方いますか？

[969: 匿名]

朝のラッシュの時間帯にエレベーター一つをずっとまって 降りるころには 汗だくで その後に カタツムリ見る余裕はなかったです (笑) ただ やはり 世帯数の多いマンションにして良かったです たくさんの声のおかげで 対応も早いし 丸め込まれることもないだろうし

[970: 入居済みさん]

雨はなにもここだけに降った訳ではないよ。
大阪府下ほぼ全域で降っていたはずだよね。
ポートタウンでも築３０年以上になるのにエレベーターが止まった話は聞かないね。
大雨のせいだけにするのはオカシイな。

[971: 匿名]

実際雨が原因なのですが・・・
構造上の問題で雨がエレベーターに入り込み、
故障した。
以外に何がありますでしょうか？

[972: 匿名]

廊下とエレベーターフロアとの間にある溝が浅かった為にフロア側に流れ込んだんでしょ。
流れやすいように改善すればいいだけじゃないの？

[974: 匿名さん]

がちゃこいって何弁やねん（笑）

[975: 匿名]

ほらこんな風に荒らされる。
まともに相手するのは無駄。

[976: 匿名]

エレベーターに流れたのってフォレスト＆ガーデン間だけですか？
ステーションの方はどうだったんだろ？？