三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・その2

[購入検討中さん]

1000を越えましたので、新しいスレを作りました。

最近いろいろなニュースもあるようですが、引き続き三洋ホームズについて話しましょう。

前スレ　
三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9968/

※以下、前スレで投稿されていたレスより抜粋した2010年のニュース。
「社名存続　ロゴ変更」　三洋ホームズ
http://www.sankei-kansai.com/2010/09/23/20100923-043949.php

三洋ホームズ、米中韓で戸建て住宅　日本から部材輸出
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E7E2E7E0E7...

三洋ホームズ、上場で独立色も
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100909-OYO8T00226.htm

[85: 匿名さん]

一流企業でないのは同感だけど、
うちはアフターいいよ。

ちなみに>84さんの地域はどちら？
うちは近畿地方。
三洋ホームズは地域によってバラツキが大きいみたいよ。
比較的お膝元の近畿は評判がいい。

[86: 匿名さん]

＞８３

というか三洋ホームズが旧クボタでしょ？

良い躯体ですよ

[87: 匿名さん]

三洋ホームズは旧クボタ「ハウス」
クボタではないよん

[88: 入居済み住民さん]

三洋ホームズで建てられた方にお伺いしたいのですが
エコキュート（三洋製）の風呂温度は何度にしていますか？

エコキュートの説明書には、「実際の温度よりも3～5度低い湯が出る」
というように記述があり、いつも48度でためています。

ところが、最近他のHMで建てた方に風呂温度を聞くと
42度設定で問題ないらしいのです。
その方のエコキュートはパナ製でした。

三洋製のエコキュートはやはり実際よりも低い温度の湯が出るのでしょうか？

[89: 契約済みさん]

現在建設中ですが、エコキュートはパナ製です。
営業に聞きましたが、今はパナ製が標準みたいです。

[90: 入居済み住民さん]

三洋電機はエコキュートすべての生産を９月で終了しています。うちはギリギリ三洋電機製でしたが・・・

確かに設定温度より低めのお湯がでるみたいですがそんなに低いと感じたことはありませんが・・・・
うちは４０度に設定しています。

私は三洋ホームズのアフターは良いと思います。確かにバラつきがあるみたいですが、それはどこのＨＭでも同じなのでは？？

[91: 84]

>>85さん
うちも近畿です。
もしかしたらお近くかも知れないし、アフター担当も同じ人かも知れません。
結局、何がしかのトラブルなどが生じて初めて担当者の本質がわかるのだと思います。
うちの場合はトラブルと呼べるほどの大した問題ではなかったのですが、
アフター担当者の能力の低さとやる気のなさにがっかりしたことがあったのです。
一流とは大手という意味で書いたのではないので、
規模は小さいながらも一流の仕事をして欲しいと応援したい気持ちもあるのですが、
アフター以外の部分でも、正直、他人にお勧めできないところがあります。
もちろんどこのHMでも欠点はあるのでしょうが。

[92: 匿名]

＞９１ さん

どのような問題？トラブルがあったのでしょうか？

ただいま近畿内で、第一希望として検討中でして、お差し支えなければ今後の参考までに教えて頂きたいです。

[93: 91]

>>92さん

先に書いてるように、トラブルと言えるほど大した問題ではなく、
ちょっとした行き違い程度のことです。
詳しく書くと個人を特定されかねないので、詳細は控えます。
ごめんなさい。

トータルではかなりいい(良心的な)部類のＨＭだとは今でも思ってるし、
91ではちょっと辛口な物の言い方をしすぎたかも知れません。

[94: 匿名]

＞９３ さん

レス頂きありがとうございますm(_ _)m

そうなんですね…
少し安心しました(笑)

アフターに少しご不満はあれど、家自体は満足されていると、お感じになっているんですよね？！

5社ほど鉄骨メーカーを回りましたが、営業さんの信頼性やプラン、提案力などではダントツ！で、第一希望として検討しております。

まだもうしばらくは検討余地がありますので、もし何か参考とさせて頂けることがあれば、是非ご教示下さいませm(_ _)m

[95: 入居済み住民さん]

トステムからアナウンスが出たけど、
わが家ののサッシはトステム製をメインで採用しているようだけど、該当するの？

http://www.tostem.co.jp/oshirase/20110128/

[96: 匿名]

契約しました。
延床面積：36坪
太陽光：4.3
金額：2800万円

三洋のカタログに掲載されているようななRを取り入れました。

オプションは
タンクレストイレ
ダイハードアート
エコカラット
バステレビ

などなど

[97: 匿名]

＞９６ さん

ご契約おめでとうございます！

他のハウスメーカーと比べて、三洋ホームが決め手になったことを、参考までに教えて頂けましたら幸いですm(_ _)m

わたくし個人では、天井高（一階を2600希望）・お得感（標準仕様でなかなか満足しそう）・営業さんとの信頼関係 で第一希望にしております。

[98: 匿名]

97さん＞
家族が三洋で家を建てましたが、アフターが抜群です。
当初は他メーカーで検討していましたが、営業の対応も悪く金額は上がりましたが三洋にしました。
私も1階を2600にしています。打ち合わせもはじまっていますが、説明も丁寧でビックリしています。
以前より価格が上がり他の鉄骨大手メーカーと比べても価格的にお得感はありませんが全く後悔していません。
これからも長く付き合って行くことになると思いますので慎重に決めて下さいね。

[99: 入居済み住民さん]

昨年末に引渡しがおわったばかりの新築ホヤホヤです。
家が建った後もちょくちょくココを覗きにきてますので宜しくお願いします。

特に不具合等はありませんが、引渡し後も現場監督さんがしょっちゅう見に来てくれます。

三洋ホームズに決めた理由としては、
躯体の頑丈さと値段の安さでした。
躯体に関してはかなり勉強しましたが、おそらく軽量鉄骨軸組ではトップクラスだと思います。
途中、２ｘ４の耐震性の高さにも惹かれましたが、結局設計の自由度で三洋ホームズにしました。

[100: 匿名]

>98 さん

レス頂きありがとうございますm(_ _)m

アフターについては、契約するまでより、その後の方が長いお付き合いになるので心配でしたが、安心出来そうですね！

やっぱり天井高が高いのは魅力です…(笑)
わたくしも三洋ホームズさんは他メーカーと比べて、連絡の密さ（でも何故か厚かましくない程度）、事前説明の丁寧さ、提案力…には感嘆しております。なので信頼感があるのでしょうか…

とても参考になりましたm(_ _)m
ゆっくり悩んでみます(^-^)また何かございましたら、ご教示下さいませ。


>99 さん

ご新築おめでとうございます！

現場監督さんもちょくちょく来られるなんて、密なアフターなんですね！

確かに…間取りの自由度も魅力です。わたくしは鉄骨ユニットメーカーと比較しているので、尚更そう感じているのかもしれませんが、主婦目線で随所に収納を作れるのもポイントだったりします(笑)
お値段も、ユニットメーカーと比べて、割安ですし…やっぱり魅力的です！もう少し悩んでみます(^-^)

[101: 入居済み住民さん]

>>100
ユニットということはハイムでしょうか？

トヨタホーム（ユニット系）ならおそらく三洋ホームズより安く出来るかも知れませんよ。

私もハイム、トヨタを検討しましたが、やはりユニットは間取りがうまくとれず、
プランがいまいちだったので、三洋にしました。

それから天井高をあげると当然階高もあがるので、
階段勾配に注意したほうがいいですよ。
おそらく営業か設計から説明はあるかと思いますが。

[102: 匿名]

ずっと読むだけでしたが、情報をいただいてばかりではいけないので
書きます。

状況としては、もうすぐ構造見学会です。

場所は福岡で、
延床面積：39.5坪 （そう二階）
太陽光：3.2
金額：約3000万円

オプションは
タンクレストイレ
床は一部を除きライブナチュラル
大きな窓は、断熱防犯（シャッターなし）です。
その他はほぼ標準仕様です。

ほぼ満足していますが、各部材（戸の種類など）の選択枠が少し少ないように感じています。

天井高（一階を2600）にしたかったのですが、階段が１段多くなるためスペース的にあきらめました。

近くの展示場が、2600なので、見に行きましたが、
キッチンの換気扇や備え付けのキッチン家具が200mmなんか継ぎ足しのようになっていました。
参考まで…

[103: 匿名]

>101 さん

レスありがとうございますm(_ _)m

我が家はミサワホームセラミック・ハイム・トヨタホームと三洋ホームズで検討中なのですが、見積でのお値段は ハイム＞ミサワ＝トヨタ＞三洋ホームズ なんです。
ミサワホームセラミックは間取りの制限などから却下で、トヨタホームはシンセ・カーダで検討しておりますが、水回りは特に何でも「オプション」を付けないと…と言う感じで(^_^;)
三洋ホームズは、水回り・キッチンのグレードが標準でなかなか良いですよね！

教えて頂くばかりで申し訳ないのですが…
階段勾配とは、一段一段の高さが高くなるのでしょうか？


>102 さん

もうすぐ構造説明会とのこと、楽しみですね♪

生の声を聞かせて頂けるのは、本当に参考になりますm(_ _)m

天井高ですが、クロスに継ぎ目？ができるということでしょうか？？
標準の2300→2600の40ｃｍの差の真ん中20ｃｍ辺りに出来るのでしょうか？
それは初耳で、ちょっぴりショックです…全く気がつきませんでした。
明後日展示場で確認してみます…

ドアなど内建材の種類ですが、少ないのですね…それももう一度確認してみます！
ありがとうございますm(_ _)m

[104: 匿名]

102です。

クロスではないです。

自分が見た展示場は、築２～３年目の建物で、
キッチンの換気扇と天井の間のダクト部分が
長さが足りずに継ぎ足してありました。

ひょっとすると今では、天井高2600mm用もあるのかもしれません。

もし、近くに2600mmの天井高にしている展示場があるなら
キッチン部分を確認してみてください。

※別に変ってわけでないです。
うちの奥さんは、全然気にならないって言ってましたし…。

[105: 入居済み住民さん]

>103
> 階段勾配とは、一段一段の高さが高くなるのでしょうか？

階段の段数が同じであれば天井高をあげれば一段一段の高さ（「蹴上げ（けあげ）」といいます）は高くなります。
階段の段数を増やせば蹴上げを低くできますが、一段一段の奥行き（「踏み面（ふみづら）」といいます）は狭くなります。
いずれにせよ勾配は急になってしまいます。

では天井高をあげつつ、階段勾配を緩やかにするためにはどうするか？
もうお気づきかと思いますが、階段面積（上りきる距離）を増やすしかありません。

階段面積を増やせば蹴上げがあがったとしても踏み面が増えるので勾配は緩やかです。
また面積を増やした分、段数を増やしても勾配は緩やかになります。

ちなみにこの話は三洋ホームズに限った話ではありません。
当然、どこのＨＭ、工務店でも同じです。

[106: 入居済み住民さん]

> お値段は ハイム＞ミサワ＝トヨタ＞三洋ホームズ なんです

う～ん、ミサワハイブリッドは一番高いはずなのですが、
この順位ならミサワはかなりお買い得かも。

一般的には
ミサワ＞＝ハイム＞三洋ホームズ＞＝トヨタ（ユニット）
ってとこでしょうか。

[107: 匿名]

>104 さん

こんにちは♪
レス頂きありがとうございますm(_ _)m

継ぎ足しはダクト部分なんですね！
わたくしはオール電化ではなく、ガスですので（ガスオーブンが必需品なのです） ガス台の前に柱？壁？が建つと説明を受けております。
その場合はダクトは表に出ない？のかなぁ…と思ってもみたり…

明日展示場にて打合せの予定ですので、展示場のキッチンで確認と、営業さんに確認してみます★
奥様が全く気になさらないとのことですので、わたくしも気にならない予感ですが(笑)
教えて頂き有難うございますm(_ _)m

また何かございましたら、ご教示下さいませm(_ _)m

[108: 匿名]

>105 106 さん

いつもいつも教えて頂き有難うございますm(_ _)m

なるほど…勾配に気をつけなくてはいけませんね！あまり急な階段は危ないですし… 全く気がつきませんでした(-_-;)
明日の打合せの際にでも聞いてみます(^-^)

ミサワホームから提案されているのは、ハイブリッドクリエという半企画なんです。しかもそこからかなりの値引き率で提案して頂いています。 それ故お安いのかもしれません…が、間取りの制限は否めません。

明日はミサワ・トヨタ・三洋ホームズ・ハイムと、4件打合せの一日です(笑)

[109: ＨＭ選定検討中]

三洋ホームズを検討中ですが、断熱性能と喚起システムはいかがでしょうか。あまり良い評判をきかないのですが。
Ｑ値、Ｃ値の水準、ご存知の方は教えてください。

[110: 匿名改め102です]

一日に四件ですか…
タフですね。
一日つぶれてしまいますね。

自分は、2件だけでも後半は疲れて思考能力なくなってました。


ガスレンジ前が壁なら見た目は、ぜんぜん問題ないかもしれませんね。
いいですね。高い天井。うらやましいです。


Ｑ値、Ｃ値の水準はどうなんでしょう？
確かに、どっかのHPに三洋ホームズの換気システムはあまりよくないみたいなことを
書かれていたような…。
実際、こっちが聞かなかったのもありますが、Ｑ値、Ｃ値に関しては何にも
言われなかったと思います。

[111: 入居済み住民さん]

昨年の夏の終わりごろに入居しました。
>108さん
以下、長文すみません。

断熱性能⇒我が家のＱ値，Ｃ値（一応5.0㎠/㎡以下）…なにを見たら具体的にのっているのかがみつけられませんでした。
以下、感想なので参考になりませんが…
大阪の南部に住んでいます。
この時期でしたら、昼間は天気が良ければ南側のカーテンを開けると十分暖かさを感じ、日が当たる部屋であればほぼ暖房はいりません。
日が暮れてくると暖房をつけています。
以前住んでいた、築30年近いハウスメーカーの家に比べて、（比べようもありませんが）かなり快適です。
太陽光3.99Kw積んでいます。日中はほぼ母のひとり住まい。
無駄遣いしている1月で電気料金が約1.4万円でしたが、約0.7万円を売電で得られています。
電気＋ガス＋灯油だった光熱費に比べてかなり抑えられています。

換気システムは、我が家は標準の24時間換気システムで、いわゆる『第3種換気』ってヤツみたいです。
ほぼ総2階＋小屋裏ありの2階建てで、延べ床面積34.07坪（小屋裏除く）です。
給気口は各部屋とキッチンにあります。
換気扇（排気）は、
1階は脱衣所に常時換気（湿度センサー付），風呂場に局所換気，トイレに常時換気（人感センサー付），キッチンにスリム排気，
2階は階段に常時換気（温度・煙センサー付），
小屋裏が2階のクローゼットとつながっており、常時換気（温度センサー付）2機があります。

[112: No.111]

>小屋裏が2階のクローゼットとつながっており、
ではなく、『小屋裏が2階のクローゼットと“給気口”でつながっており、』です。

[113: 物件比較中さん]

軽量鉄骨は結露の関係で外断熱工法が基本仕様ですよね？
ダイワはなぜそれをCMにするんでしょう…

[114: 匿名]

>>113
別に仕様ではないのでは？
充填断熱の方が多いし、壁内がスカスカだと音に悩まされます。

[115: 匿名さん]

外断熱はダイワだけでは？

ちなみに三洋の換気システムは３種類ほどあったかと思います。
我が家は一番安い換気システムですが、全く気になりません。

それから以前ここで、エコキュートの温度が低いという方がいらっしゃいましたが、
設定温度通りの水温が出てると思いますよ。
毎日浴槽に４３度のお湯を自動で入れてますが、熱いぐらいです。

[116: 匿名さん]

３５坪で本体２２００万。どない？

[117: 入居済み住民さん]

蓄電池つきました。

[118: 匿名さん]

蓄電池すげーな。あれだけで５００万ぐらいするんじゃないの？

俺はオール電化だけど太陽光すらつけられなかった・・・

[119: 入居済み住民さん]

モデル事業なので金額は…
完全に人柱かと

[120: 匿名]

昔より坪単価が上がった！

[121: 入居済み住民さん]

>>116さん
仕様やオプション内容がわかりませんが、
まずまずいい線じゃないでしょうか。

>>102さん
諸経費を除いて(本体価格のみ)の値段なら、このHMにしては割高の印象です。
頑張って値引き交渉をして下さい。

>>119さん
もしかして、モデル事業でもらえる補助金よりも、
それにかかる費用の方が大きかったんでしょうか？
うちの場合は殆ど何のメリットもないモデル事業関連の装備に100万円弱かかりましたが、
補助金200万円貰えたので文句は言いませんでしたが。

[122: 匿名さん]

みなさん、エコキュートは何ℓ？
うちは３人家族で３７０ですが、ぜんぜん足りません。
毎日タンクが空になります。

[123: 102です]

>121さん

やっぱ、高いですよね。
高くなった理由は、
・戸が多い（5LDKの出入り口＋収納8箇所以上＋トイレの戸など）
・窓（出窓，20cm幅の細長い窓まど、防犯やLow-eガラス）
が結構効いてます。
あと、キッチンも標準より一つ上のグレードになってました。
２階ベランダに手洗いをつけたりもしているので、結構細かいオプションがついているからだと…


あと、一つ間違った情報を流していました。
昨日、他の完成見学会に言ったんですが、2400mmの高さでも、
換気扇のダクトは継ぎ目がありました。
嘘の情報を流してすみませんでした。m(_ _)m

[124: 入居済み住民さん]

おおっ！蓄電池つけましたかー

うちは図面の提出期限が間に合わなくてモデル事業除外であえなく断念しました。

蓄電池は２５０万くらいとうちの営業は言ってましたが・・・。

[125: 匿名さん]

116です。
仕様はオール電化、太陽光３．５ｋｗ、キッチンをサンウェーブリシェル、
トイレはネオレスト、建具は一番安いやつ、換気も一番安いやつ、
あとリビング全面にエコカラット貼った。
それからコンセントつけまくってダウンライトもつけまくった。

[126: 匿名]

そんな安い？
私は
35坪、施工面積45坪
2800万！！

[127: 匿名さん]

逆に２８００万は高くない？
どんな仕様？
述床面積が３５坪？
にしては施工面積との差が大きいような、、、バルコニーが広いとか？

[128: 匿名]

バルコニー大きくて
吹き抜け有。
Ｒも取り入れてみました。
高いですかね？

[129: 102です]

明日、中間確認の日なんですが、注意してみておいたほうがいい部分とかありますか？

構造見学会以来、まじまじと見れる機会なんでよくチェックしてこようと
思っています。

※毎週末かならず見に行ってますが、棟梁＋１人がもくもくと作業しており、
話しかけずらく、ちょっと見ただけでいつも帰っています。
現場監督からの電話も最初の２回あっただけでなんの連絡もなし。
みなさん、どんな感じなんですかね？

たぶん、壁までが完成した状態の確認になると思います。

[130: 入居予定さん]

うちもこの前、中間立ち合いをしましたが、コンセントやスイッチの位置確認や
部屋の広さを確認しただけでした。

現場監督からの電話はうちもあんまりないですよ。打ち合わせの前の日
に明日よろしくお願いします的な電話くらいです。

[131: No.119]

金額的にはみなさんの補助金返ってきて、みなさんが言っている金額に近いです。
ただ蓄電池単体ではなく、
太陽光＋太陽の恵み＋蓄電池＋その他…の価格です。

『人柱』ってのは、まだ型番も決まっていない上、
三洋電機さんがデータ収集するため、サーバーへデータ送信
＋お国から定期的にアンケートくるので回答しろみたいな…

[132: 102です]

130さん、情報ありがとうございます。

中間立会いって、コンセントやスイッチの位置、部屋の広さ確認ぐらいなんですね。

説明を受けていないので、なんのチェックをするかわかりませんでした。

半日ぐらいかけて、外回りから内部のできている範囲を細かくチェックすると
思っていました。

[133: 入居済み住民さん]

エコキュートですが、うちは4人家族で460です。冬場はぎりぎりですね。
夜間のみの沸きましで、今のところなんとかなってます。

[134: 102です]

中間立会い行ってきました。
が、うちは、特になんの確認もせず、外構の打ち合わせに。
寒い中、立って2時間。
奥さんは妊婦（8カ月）なのに、なんの気も使ってくれず…
しかも、外構のイメージを言っていたのに、むずかしいってことで
妥協に妥協をしたプランになりそうです。

三洋ホームズさんにお願いしたのを後悔してきました。