三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・その2

[購入検討中さん]

1000を越えましたので、新しいスレを作りました。

最近いろいろなニュースもあるようですが、引き続き三洋ホームズについて話しましょう。

前スレ　
三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9968/

※以下、前スレで投稿されていたレスより抜粋した2010年のニュース。
「社名存続　ロゴ変更」　三洋ホームズ
http://www.sankei-kansai.com/2010/09/23/20100923-043949.php

三洋ホームズ、米中韓で戸建て住宅　日本から部材輸出
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E7E2E7E0E7...

三洋ホームズ、上場で独立色も
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100909-OYO8T00226.htm

[501: 匿名さん]

酷いよね

[502: 匿名]

天井に穴をあけたまま…

それで引き渡しを受けたのですか？

もし実話だとすれば、「営業が、メーカーが言うから信用した」ではなく、修繕の期日を決めて書面に残すのは、常識ですよね？
玄関のセンサーライト…これは角度が調整できるはずです。

その状態で引き渡しを受けたことが「酷すぎる」と思いますが。

自分の家は、軽微な修繕(クロス剥がれ、勝手口ドアの調整)だけでしたが、連絡すると一週間以内には現場監督とアフターが駆け付けてくれました。家にも大満足です。

で、ブログはどうなっていますか？是非写真と共に拝見したい。

[503: 匿名さん]

「穴をあけたけど、あとは知らない」って言われるとは思っていなかったと思うよ。

結局、引き渡しの時に、別の業者を入れて念入りにチェックができて、何かあればしっかりと書面にできる人でなければ
サンヨーホームズは買えないって事と認めたほうがいいよ。

ヘタに擁護しても、事実が明るみに出た時に、やはりそうだったかと言われるだけだから。


といっても、引き渡しに見えない場所もあるし、というか見えない場所のほうが重大。、見える所でこれだとねーーーーやはり怖いハウスメーカーなのかもしれない。また話が進んだら書き込んでもらえるだろうから待っておいたら？

住宅に対する希望がほとんどない人（考えない人）に、満足させるには簡単である。

[504: 入居済み住民さん]

>ヘタに擁護しても、事実が明るみに出た時に、やはりそうだったかと言われるだけだから。

だから、ブログでも裁判でも、そうだ消費者相談センターなんてものもある
はやく明るみにだして欲しいと思っているのだけど・・・


＞住宅に対する希望がほとんどない人（考えない人）に、満足させるには簡単である。
　クレーマーを満足させるにはお金を渡すしかないのかな？

穴をふさぐくらいそんなに難しいことでもないし、何も頼んでいなければ穴もあけるはずないと思うが・・・

一方の話だけで会社全体をけなすのもどうかと思うが・・・

当方ただの入居済み住民です。社員にあらず

[505: 匿名さん]

>穴をふさぐくらいそんなに難しいことでもないし、何も頼んでいなければ穴もあけるはずないと思うが・・・
簡単なんだね？

じゃなんでしてあげないのさ？　したくないんだろ。　引き渡しをしたから（会社的に）
事情も何もしらない部署なのかもしれないが、ただの、あなたの価値観の押しつけに見える。
『引き渡した後、何かを聞けば、クレーマー』と言われるなんて・・・・　
そういう人ばかりだから、サンヨーホームズがあかんって言われるんだよ。

＞消費者センター
に、いっても明るみにはでないよ・・・結局こういう所で言わなくては隠ぺいされるだけ

[506: 匿名さん]

＞引き渡し
建築現場には毎日足を運び、写真やビデオをとったほうがいい。
引き渡しの時は、他の業者を入れよう！

＞クレーマー
引き渡しまでは、素人にわからないように誤魔化すか？　そして書面に書かないらしい。
そのあとは何を言ってもクレーマーと言われるなら、素人には　かわいそうなシステム。

考えたら怖いね。

[507: いつか買いたいさん]

何で505が504に食って掛かってるのかよくわからん。
喧嘩するなら相手が違うだろ。
サンヨーホームズに言えよ。

別に悪く言うつもりは無いが
504の言うとおり一方の言い分だけで判断するのはどうかと思うがな。

天井開口の件も「間違っているのにもかかわらず」となっていますが
・開口位置が間違ってたのか
・開口寸法が間違ってたのか
・ダウンライトにするつもりだったのをやめたのに開口されてたのか
・最初から図面にも無いのに開口されていたのか

何を間違っていたのか詳細がわかりません。
また、打合せ時からのやりとりの経緯によっても話はかわります。

これらを含めて判断すべきではないですか。

[508: 匿名さん]

施主は、所詮素人、サンヨーホームズが何を間違えていたとしても無理

消費者センターに行けとか、第三者機関に入ってもらえとかいうのは、その時の為にうまく書類その他をそろえているから
そこに行ってくれたら金額的にも直さなくて済むから早く行ってほしいのだよ

結局、こういう事で、泣くのは素人側
第三者機関に行け、や、ここで書くより他でなんとかしろ、などを書いて、
掲示板に書かないように仕向けているのも、戦略だよ

間違っていても、それは「仕様通り」または「施主の希望で」　そういうもんだ　諦めな　サンヨーホームで買った時点でアウトだったんだよ

[509: 匿名]

何を言っても
「素人だから負ける」で済ますんだなぁ

素人だから、こんなところでぐちぐち言っているより、消費のプロ（？）訴訟のプロに
相談したらっていっているのですよ。

こんなところで訳の判らん愚痴を言ったところで何の解決にもならないでしょ？
なんなら新聞社にでも垂れ込むか？

どこへ行っても一方だけの言い分だけでじゃ何もしてくれないと思うけど・・
そうすると、「その時の為にうまく書類その他をそろえているから 」みたいなこと
言うけど、そんないい加減な会社がそんなことの為に労力を使うだろうか？

それより天井の穴をふさいだほうが楽だと思うけど・・
ここにグダグダ書きこんでいるうちは何もする必要はないな

[510: 匿名さん]

>そんないい加減な会社がそんなことの為に労力を使うだろうか？
多分、そういう会社だから、違う事に力を注ぐのだと思います。

>「書いたからもう知らないという事は一切ありません、形式なものですので」
>「会社からどうしてもサインをもらって来いと言われていまして・・・」という事でした。
>「信用してください」
いくつか前にあったように、施主にバレナイようにうまくやっているんだと思います、
実際うちの時も、嫌な事がありましたが、結局仕様どおりでかたついてしまいました。こういう会社なんですよ。

今あることを、たくさん書いてください。聞きたいです。
ここで書くなという意見は関係者だと思ってください。

[511: 匿名さん]

遅くなってすみません。画像です。経緯とか言われている方がいらっしゃいますが、経緯なんてサンヨーホームズには関係ないですよ。
「仕様どーりです、直したいなら訴訟して（勝って）。」と言われていたので。まだ交渉は続いていますが、きっと変更なしと言われそうです。

[512: 匿名さん]

風がどんどん入ってきてあまりにも寒かったので、自分たちで穴の上にタオルを置いて養生テープでとめています。他のも全てこんな感じで養生しています。それでも、風は入ってきています（＾＾；

[513: 入居済み住民さん]

510
>いくつか前にあったように、施主にバレナイようにうまくやっているんだと思います、

511
この穴なら、施主どころか通行人が見たってわかるよなぁ

もし、今までの書き込みがホントならサービスでダウンライト一個つけた方が
うっとうしくないと思うが。
配線はしてあるのかな？

わたしがサンヨーホームズなら配線していなくてもダミーでダウンライトを奮発するけど

穴をあけっぱなしで「仕様通り」なんて言い訳は通用しないと思う
裁判やっても勝てるのと違う？

[514: 匿名]

経緯はサンヨーホームズには関係ありますよ。

[515: 匿名]

経緯は話を聞く私達には関係あります。
「仕様通り」との事ですが図面には書いてあったのですか？
無かったのであれば何を持ってサンヨーホームズは「仕様通り」と言っているのでしょうか。
何もなければ十分勝てると思いますよ。

[516: 匿名さん]

訴訟の方向にもっていって、訴訟して負けたら「掲示板の人が・・・・・」という事をいうのだろうか？
何度もいうが、訴訟と第三者機関を押す人は「関係者」と思ったほうがいい。契約書などは訴訟用に作っているからはやく訴訟してほしい。
かわいそうだが、あきらめたほうがいい。

[517: 匿名さん]

>>「書いたからもう知らないという事は一切ありません、形式なものですので」
>>「会社からどうしてもサインをもらって来いと言われていまして・・・」という事でした。
>>「信用してください」
強引にサインを求めてくるという事は？
「サインをしたでしょ？」＝「契約したでしょ？」＝「契約以外は何もしなくていい」で、その前にどんな嘘でも逃げられる。
そういうやり方しかできないメーカーという事は？
>サンヨーホームズでは、引き渡しの時、後で気づいた時、直してもらえると、信用してサインしてはいけない。
訴訟の時に有利になるように強引にサインをもらっている。施主の事はどうでもいいと建ててから思った。
施工数が少ないから表にでにくいだけ。多くなるとこういう犠牲者の報告が急速に増えるよ。

[518: 匿名さん]

＞No.464

＞＞>ウォーターハンマーなんて普通だよ
＞＞あなたはサンヨーホームズ関係者？　入居済み？　
＞
＞この質問の答えが知りたい人が多いと思う。　怖いよ

答えは？

[519: 匿名]

>何度もいうが、訴訟と第三者機関を押す人は「関係者」と思ったほうがいい。契約書など
>516
>は訴訟用に作っているからはやく訴訟してほしい。

どうしても事を大きくしたくないようだ。
訴訟と言う言葉に異様に反応して、「社員だ」「関係者だ」とすぐ食いついてくる
この中だけでグチグチやっていたほうが都合が良いようだ。

>かわいそうだが、あきらめたほうがいい。

この一言で決まったな。「社員」それも当事者に違いない

[520: 匿名さん]

サンヨーホームズは、解雇を罰則として「嘘をつかない」という規約を作ったほうがいいよ。

[521: 購入検討中さん]

サンヨーホームズって、契約前でも打ち合わせのたびに、ちゃんと打ち合わせ書面（議事録）を取ってるし、打ち合わせ終了時にその議事録の読み合わせをして、間違いが無いことを確認してからその議事録の写しを毎回貰います。
私の場合、図面もその都度コピーしたものを貰っています。（こちらから要求しなくても毎回頂いてます）
契約後も同様に議事録をきちんと取ってくれているし、打ち合わせ終了後にきちんと読み合わせをして、間違いが無いことを確認し、誤りがあれば修正・追加をしてから議事録サイン欄にサインをし、写しの議事録と書き足した図面の写しを頂いています。
その議事録をきちんととってあれば、本当にサンヨーホームズが悪いかわかるはず。
素人の私でも議事録はきちんと確認してるし、全て写しの議事録は残していますけど･･･。

まさか議事録がないなんてことは無いでしょうね？

[522: 匿名さん]

＞467
＞■フェミニティの一部が使えず、サンヨーホームズの仕様が間違えていた事がわかりました。
＞私達がお金を払って設置したＣＤ管の中に、今だけコードを通していいですよ、後でちゃんと工事してください＝＞わか
＞りました。という事で、仮工事がされました。
＞■本工事の打ち合わせで、どんな工事になるかまで打ち合わせを終えた、数日後、他の事でちょっと言い合いみたいに
＞なりました。
＞その１週間後、
＞「修復工事はサンヨーホームズとしては工事をしない事になりました、現状のままでいいと判断します」
＞「ＣＤ管を私達が他に使う時どうしたらいいですか？」無視されて「現状のままで問題ないです」の繰り返しです。
＞資料に工事すると約束していた他の工事を含めて、やらないと言い張りました。
＞■サンヨーホームズの工事担当は、機嫌をそこねると、サンヨーホームズが間違えた当然の補修もしなくなり、異議をと
＞なえたら、会社としての最終判断ですと言います。それでもまかり通るんですよ、ここは。

議事録の問題だけでもないよね、この会社の問題は。

[523: 匿名さん]

うちの場合、書いてと言っていたのにもかかわらず、議事録にわざと？書かないという事はされた。翌日気づいたけど、ペンを使っているから書いていると信じては駄目だった。
他は、書いてくれてあっても一文だったり、図面に小さくだけ書いてくれていたり・・後で「忘れた」で済まそうとやっている気がする。

[524: 匿名さん]

サンヨーホームズは、解雇を罰則として「嘘をつかない」と「不正をしない」いう規約を作ったほうがいいよ。

[525: 匿名さん]

引き渡し後、ミスがすこーし。すぐに現場監督が確認にくればいいのに

逃げ腰なのかな。一度もこない。不必要に解決が長引いてる。


寒いわ。

一部の業者に悪態もつかれた。

やだな。。

胴上げされて落とされた感じ。

[526: 匿名さん]

建てました

お勧めしません。一流になれないには理由があります。
経営ころころ変わりますよね。
中もとっちらかってて同じでした。
今回勉強になりました。
ぶれない人は信用されるでしょ。その逆は？


ただ、うちは文句があるなら裁判でとは言われませんでした

[527: 匿名さん]

文句ばっかりいってる人ってろくに家造り考えず、やっぱ家ほしいなーって契約しちゃって
あーじゃないこーじゃないこんなつもりじゃなかった！って買い方しちゃったような人達じゃない？

普通に考えたらわかると思うけど仕様作ったのもあなただし、不具合しりつつ仕様とおり完成したって認めてローン実行したのってあなたじゃなーい？

[528: 匿名さん]

一流になれない理由は私もわかる気がします。いろいろな所がボロ。
年間施工が少ないという事は、社員も少なめ。
それによって、取締役も目指しやすい。自分を守っておけば、歳をとったらすぐ管理職。　人間性なんて関係ない。
適当な経営陣、その下の管理職も適当。　その下の人間も適当。

しわよせは施主に。

[529: 匿名さん]

>５０６
>＞引き渡し
>建築現場には毎日足を運び、写真やビデオをとったほうがいい。
>引き渡しの時は、他の業者を入れよう！
>
>＞クレーマー
>引き渡しまでは、素人にわからないように誤魔化すか？　そして書面に書かないらしい。
>そのあとは何を言ってもクレーマーと言われるなら、素人には　かわいそうなシステム。
>
>考えたら怖いね。

ローン実行したら、その後はクレーマー？
他の業者を入れたほうがいい。


>518
>＞No.464
>
>＞＞>ウォーターハンマーなんて普通だよ
>＞＞あなたはサンヨーホームズ関係者？　入居済み？　
>＞
>＞この質問の答えが知りたい人が多いと思う。　怖いよ
>
>答えは？

ウォーターハンマを普通というハウスメーカーはどういう事ですか？
適当な施工を素人はチェックできないよ！

[530: 匿名さん]

サンヨーホームズは、同じ家で同じ仕様でも価格が全然違う。担当の好き放題に値段をつけられる仕組みは、メーカーって言えないと思う。ばれないと思っている所が根本的に間違っている。
地元工務店のほうがしっかりしているかも？口コミが広告になるから。知人の家は設計もとてもしっかりしていた。
建ててみて思った事は三流工務店が全国区になっただけで、

ハウスメーカーのイメージで買ってはいけない。

[531: 匿名さん]

何かこのスレ変わってしまいましたね・・・。
少し前までは色々参考になったのに最近は文句や批判ばかり、本当に施主なんですかね？
実際は本当にそんな事あるの！？って感じです。
うちは東海地方で９月末に引渡し完了しましたが、営業さんはじめ設計、コーディネーター、現場監督
皆さんすごく親身になっていただき、三洋ホームズで建てて本当に良かったと思ってます。
不備や不具合は確かに多少ありましたが、すぐに対応してくれました。
外観の選択肢が少ないのには不満がありましたが、内装や設備は選ぶ幅は広く思い描く家を建てる事が出来ました。
まぁそれなりに高くなりました・・・決して昔みたいに安くはないかと思いますよ。
うちは何区画かある分譲地に建てたので他メーカーの現場も見比べましたが、基礎のアンカーボルトになんかは
他メーカーとは全然違いました。
他は斜めってたり、曲がってるものが多く本当に大丈夫なのって思うものが多かったが、三洋は本当に
綺麗に真っ直ぐでした！！
地域によって格差があるのと宣伝下手なのがまだまだ一流メーカーになれない理由かと思うけど・・・。
自分的には信用も信頼も出来るメーカーでしたよ。

[532: 匿名さん]

増税前のかけこみ需要と、芦田効果で忙しいようです。忙しいからこそ１棟を大切にしないといけないと思いますが、最近の売り上げのあまりのよさに経営陣は大切にしないといけない相手を間違えているのでしょう。いい会社と思っていたので、中がここまで腐っていたとは、残念です。
急に会社の規模を拡大してごちゃごちゃすると、誰が、損をするのでしょうか

[533: 匿名さん]

＞担当の好き放題に値段をつけられる仕組みは、メーカーって言えないと思う。ばれないと思っている所が根本的に間違っている。
バレてる。

ぼったくりフラグが立つと、何でも高く提示される。はじめに予算を聞かれたら２０００万以下で言ったほうがいい。
予算によって提示金額がこれほど違うハウスメーカーも珍しいと思う。提示価格が高くても中はボロボロ。同じボロボロなら安いほうがいい。
本当にハウスメーカーか？

[534: 匿名さん]

＞524
＞サンヨーホームズは、解雇を罰則として「嘘をつかない」と「不正をしない」いう規約を作ったほうがいいよ。
万が一、担当者の好き放題の価格で、「高額になった差額は担当者にはいっている」　なら、担当者はやるかもしれない。
怖くなってきた。

[535: 匿名さん]

フェミニティを、いい加減に使えるようにしてください。

契約時、サンゾー＆フェミニティをつけました。サンゾーがちょっと遅れるけど、頑張って早くさせるというような適当な事をいわれて「サンゾーを使えなくても文句を言わない」という紙にサインをさせられました、その後、サンゾーはきましたが、壊れていて、全く直す様子もみえず、使えないシステムです。ある日突然、回収？か何かわかりませんが、箱が送られてきました。何ですか？返せと？
サンヨーホームズは引き渡しをしたら、終わり。本当に腐っていると思います。

[536: 匿名さん]

サンゾーには家の情報が入っているので、それを送るという事は自宅のいろいろなものを
遠隔操作出来るという事。
もう送ってしまった人は
他の情報部材を新品に変えてもらった方がいいと思う。気持ち悪い。

[537: 匿名さん]

それ、教えてもらっていないです。。。。最悪。

[538: 匿名さん]

私達の担当者。私達の家の為になること一切していない。ずる賢くて、何かある度に騙されている気分。（現実に沢山騙されてもいる）

[539: 匿名さん]

いやー、まじで傷つく、、、。

他メーカーの営業歴２０年の営業さんに知り合いがいて相談の電話したら「どこもそんなもんだよ。今は着工数も少なくて現場監督も若いから大工にもなめられてる」って。経験が少ないからある意味不手際はあたりまえだって。

　施工は大工次第。監督は経験浅。若い３０代～４０代？

あたり前だけど彼らは利益をもとめているから。

施主にとっては一大事なんだけど。

「あれ？この対応おかしくない？」と思っても言えない人ってどのくらいいるのかな。

かといってほかの施主さんたちとコミニケーションとれないからねぇ。

[540: 匿名さん]

>538
>（現実に沢山騙されてもいる）

何を騙されたのか具体的に教えて下さい。

[541: 匿名さん]

>サンゾーには家の情報が入っているので、それを送るという事は自宅のいろいろなものを
>遠隔操作出来るという事。
>もう送ってしまった人は
>他の情報部材を新品に変えてもらった方がいいと思う。気持ち悪い。

マジで怖い・・・・これから何年も使う商品なのに何かあればデータを抜かれている気分になりそう。渡す前に確実にデータの消去が必要だったのでしょう？最近は携帯も目の前で壊してますよ？
営業担当からの説明は一切なしです。こういうのをやるから三流って言われるのではないかな。
気付かないのか、気付いても知らない顔しているのか・・・・・どっちにしても怖い。
もしかして本当に遠隔操作したいのかな？担当者さん。個人の秘密情報を適当に扱いすぎていませんか！！！

[542: 匿名さん]

不満を持っている方は、契約するまでどのくらいの期間を掛けて打ち合わせしたんだろう？
また、契約から着工そして入居までの期間もどれくらいなんだろう？

入居に合わせて真剣に打ち合わせするのであれば、まずメーカーを選定する期間を加えると、それなりの時間も必要。
だって一生に一回の買い物だから、メーカー決めてから、こちらの要望のプランを作って貰い、納得したプランで契約し、その後、詳細打ち合わせ（家の外装の色決め、ドアや床やコンセントやクローゼット等細かいことを決めていると、結構変更しました。
施工中の変更は材料追加発注、作業員の勤務工程変更等、様々な労力と負荷が掛かりますよね。ましてや入居日は変更出来ないことを考えると･･･。（親がそれで失敗しているのを間近で見ているので。）

それでも施工中、細かい変更（コンセントの位置や、ライトの追加）や不備もありましたが、迅速に対応してもらいましたよ。
施工後も営業担当者や設計担当者の方なんて、近くまで仕事できた時に、家に立ち寄って住み心地や不満等ないか聞いてくれるし。
アフターも普通かな？と思いますけどね。

最近の書き込みは、本当にそんなにひどい会社？と思えるようなものばかりで、気持ちよく住んでいる私からすれば、悲しい気持ちになります。（それなりに満足している施主さんが多いと思いますが、これでは書く気にもならないかも）

サンゾー君ですが、今までは電子錠の施錠が携帯やスマホで出来る仕様の作りでしたが、セキュリティーの問題で出来ない仕様となったため交換が必要と、きちんと説明受けましたけど･･･。

良いところも書けば、業者だの関係者だのと言われる始末。（どこのハウスメーカーも文句の書き込みがひどいですけどね。）

私は信用も信頼もしている会社なので、もっと素直に良いところも書けるようになってほしいなぁ･･･。

[543: 匿名さん]

全てよんで、↑書いたなら、関係者だろ。客観的にを装っているが。
嘘ではここまで詳細にかけまい。どちらかというとエゲツナイ会社に見える。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/93704/all/

[544: 匿名さん]

え、、、、。いいなぁ。

満足されているのなら良かったですね。おめでとうございます。

だだ、上に書かれていることをウチの家にかかわったメンバーでは絶対できないと思います(-_-;)


不安はないかなんていい言葉ですね。

立派なメンバーに当たったのだと思います。

[545: 匿名さん]

>540
>
>>538
>>（現実に沢山騙されてもいる）
>
>何を騙されたのか具体的に教えて下さい。
>
教えて欲しいと、書いた本人が、知っている。
何がバレたか、気になっているのだろう。

これからは、誠実に。誠実に。誠実に家を建ててほしい。施主には伝わるから。

[546: 入居済み住民さん]

>543
>全てよんで、↑書いたなら、関係者だろ。客観的にを装っているが。
>嘘ではここまで詳細にかけまい。どちらかというとエゲツナイ会社に見える。

最近になって変なヤツが入ってくるまでは良いスレだったと思うぞ
なんでもかんでもけちばかりつけて
肯定的な事、好意的な事を書くとすぐに関係者よばわりをするような
ヤツばかりでホント書きづらいったらないね

もっと大きなメーカーの攻撃でもしてればいいのに
つっこみどころなら他メーカーのほうがあるのに
象やキリンやブルドーザーの載せたがるところとか

ハウスメーカーの中ではリーズナブルだし、良心的なほう
だと思うぞ

確かにデザインはちょっと普通すぎるかもしれない

[547: 匿名さん]

>なんでもかんでもけちばかりつけて
ミスを引き渡し後に知ったら「クレーマー・けちつけた」って言われるから、

着工前に別の業者に図面を見せて
施工中は
毎日チェックして、
引き渡しの時は
絶対に
業者を入れたほうがいい。
結局高くつくかもな。

確かに昔は誠実に作っていたが、最近、税アップ前で忙しいから天狗になり適当になった。だけ。
どうみても良心的な対応にみえん。
適当なフォローやで、それ。

３流工務店が全国区になったと言われているなら、否定して隠そうとせず、反省せよ！！！
どちらかというとエゲツナイ会社に見える。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/93704/all/

[548: 匿名さん]

中国に社名買われちゃうようなとこはいやですねハイアールでしょ結局

[549: 匿名さん]

>545
教えて欲しいと、書いた本人が、知っている。
何がバレたか、気になっているのだろう。

本当に施主なんですけどね…。
自分達は満足いく家が建てれたと思っているのですが、
もし自分たちも騙されているのなら
騙されている内容が気になるので具体的に
知りたいです。
今ならまだ確認し、直す事も可能だと思うので
教えて下さい。

[550: 匿名さん]

５４２ですが･･･。

関係者ではなく入居住みなだけですが･･･。
結局、良かれと思い詳しく書くと関係者扱い･･･。
ここの住民は人を疑う人が多すぎですね。
三洋ホームズは別会社です。
太陽光も現在東芝製を扱っています。

良いところを詳しく聞きたい人が少なすぎで残念ですね。
これから鉄骨で考えている方で、書き込みが信用できないなら、一流自動車メーカーのＴ社や鉄骨で頑丈なＨ社、ハウスメーカーで建築数トップであろうＳ社や工場組み立てのＳ社、またはＤ社でも良いと思います。自分が信用できるハウスメーカーなり工務店なりで建てるのが一番良いに決まってますから。

私もＳ社とＨ社とＤ社と工務店も比較してサンヨーホームズに決めただけです。
（ちなみに親はＴ社で１５年前に建てました）

[551: 入居済み住民さん]

>547
>>なんでもかんでもけちばかりつけて
>ミスを引き渡し後に知ったら「クレーマー・けちつけた」って言われるから、

ホントに建物の不具合なら書き込めばいいさ
ただ、その書き込みに便乗して、変な中傷を書き込むやつらが
その３倍もいることで気分が悪いと思っているのさ

こんな弱小ハウスメーカーをけなし続けてもおもしろくないだろ
大手ハウスメーカーのスレで頑張ってきてね

そんなこともうやっていたらごめんなさいね
それとも大手はこわいからこんなところでかき回してるのか？

[552: 匿名さん]

>>550
同感

[553: 匿名さん]

タマホームとくらべるどちらが二流でどちらが三流なんですか？？？

[554: 匿名さん]

三洋で建てたけどタマのことは知らん

ていうかなんでタマホームでてくるかわからん。

[555: 匿名さん]

購入の対象として候補に入れてるからにきまっれるでしょ

[556: 匿名さん]

きまってたか。

知らんかった。

[557: 匿名さん]

>549
>本当に施主なんですけどね…。
施主といっても、いろいろな施主があるからね

>自分達は満足いく家が建てれたと思っているのですが、
角地にいい家を建てたから言っているのですか？

>もし自分たちも騙されているのなら
>騙されている内容が気になるので具体的に
>知りたいです。
今、公開して損をするのはあなたですよ。


>今ならまだ確認し、直す事も可能だと思うので
>教えて下さい。
直せるって？
可能だって？
人それぞれの家に、自分だけが直せると？この人、断言したよ。

このポイントでわかると思いますが、
関係者の施主が、普通の施主を装って
言ってはいけませんよ


そういうざーとらしいレスがまだ前にたくさん出てた。
自分の会社で建てたら施主だけど、普通の施主ではない。
その所を間違えないで欲しいね。

サンヨーホームズの利己主義だけの営業は、
自分自身が何を今まで騙してきたか、しっかり思い出そう、そして
反省し、次の人にはもう、騙さないようにしてほしいね。

このように書かせいている時期だと、この会社はまだダメだと思う。
社員は掲示板書き込み禁止にしないとね、こういう人ばっかりがいるイメージで、
イコール、会社の意見に見える。

それとも、会社が書かせているのかもしれない。。

[558: 匿名さん]

ちゃんと読んでないのか。
それとも疑い深いのか。
どこも関係者呼ばわりする人多いね。

[559: 匿名さん]

どこのハウスメーカーも一緒じゃないよ・・・・・他社は抽象的な批判が多い。
サンヨーホームズは、具　体　的　な　内容がいくつも出ている。

今までの内容の他に、営業が騙したたくさんの、具　体　的　な内容を知りたい人がいる。
ので、もっとたくさん暴露したほうがいいと思うね？

[560: 匿名さん]

そうかなぁ

[563: 入居済み住民さん]

>559
>どこのハウスメーカーも一緒じゃないよ・・・・・他社は抽象的な批判が多い。
>サンヨーホームズは、具　体　的　な　内容がいくつも出ている。

具体的って、ホントに具体的なのはダウンライトの穴の写真だけだろ？

それすら（円満入居の）入居者としては疑わしい限りだが
あとは電化製品が壊れてただの傷だらけにされただの
打ち合わせ通りに作っていなかったとか

どこが具体的なんだか

[564: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/93704/all/
いっぱいあったよ　ただの入居者の人が必死にかくしているけど　ランキングにはいるのでは？
掲示板をよんでみよう

[565: 匿名]

下請けに｢家から現場が遠い｣ってキレられました。

[566: 匿名さん]

他と一緒

[567: 匿名さん]

５ｍｍ程度の穴の上に５ｃｍ以上の大きさの穴を無断で勝手にあけましたね？
『「新たな」穴はあけてない』と日本語をうまく使って逃げていますね？その知恵は設計さんから指示されていますか？他の上司ですか？
５ｍｍ程度の穴は、コードで埋まっていましたので、新規の穴と思ってもいいと思いますよ。
ボロがどんどん出てくるので酷い家だ、と悲しくなります。仕様書を見るのが嫌です。
「証拠があった時だけ直す」と先日も言われました。今からの人は、必ず、全部の会話を録音しましょう。

[568: 匿名さん]

営業や設計が適当に言うほうがどうかと思いますけど、体質でしょうか。私達も我慢した事があります。

[569: 匿名さん]

床暖房を温水式にされた方、いらっしゃいませんか？困っています。

[570: 匿名さん]

サンヨーホームズは、解雇を罰則として「騙して売らない」と「不正をしない」いう規約を作ったほうがいいよ。

[571: 匿名さん]

渡した資料を知らないといい、もらっていないのに渡したという。

[572: 匿名さん]

素人に対して「・・・・ですよ、仕様がそうなっています」と言えば、嘘でもまかりとおる。後でわからないと思っているのだろうか・・・資料をなくせばバレないと？
会社全体の体質で、ねつ造があたりまえになっているように思う。

ねつ造しても後でわかった施主が、仕方ないと思って諦めてくれるから、この人達はまたねつ造する。
いつかはこの連鎖を切らなければならない。

施主側からみて、すべての言葉と書類に対して、『信用』をしてはいけない。残念で仕方ない。

[573: 匿名さん]

今、毎日タイヤで、雨水枡と汚水桝を踏んでいる状況です、
先日、他の所で、「通常、タイヤの通らない所に作る」と聞きました。
設計ミスと工事ミスかもしれません、今、関連で調べている所です。「仕方なかった」と言われないように。

毎日タイヤで踏んでいる人、何年踏んでどうなっているか教えてもらえませんか？

設計と外構工事は、建てる前に外部チェックしたほうがいいです。
二度と変更・修理できない所は特に。設計の意図に悩み、悔やんでいます。

[574: 35年ローン組んじゃった]

サンヨーで契約しました！
間もなく地鎮祭、その後が楽しみです♪

[575: サラリーマンさん]

私もサンヨーホームズで検討中です。
先週エコ＆セーフティー祭りに行って来ました。

オススメオプションなどありましたら、教えて下さい！

これは要らないなども‥‥

[576: 35年ローン組んじゃった]

オプションはエコカラットと専用の収納棚くらいですかね。
キッチン関係はＩＨシステムをグレードＵＰした位です。

不要なモノは・・・情報ＢＯＸとかいう奴でしょうか。
無線ＬＡＮ引くので不要でしょ。外すと数万円リーズナブルになります。

サンヨーホームズって派手さはないけど質実剛健って感じて期待してますよ♪

[577: 匿名さん]

>設計と外構工事は、建てる前に外部チェックしたほうがいいです。
>二度と変更・修理できない所は特に。設計の意図に悩み、悔やんでいます。
枡の移動の見積もりをもらいました。
１．５ｍの移動で１５万の見積もりでした。
まわりはまだ土で、他の工事と一緒にやる事になりました。・・・・

[578: 匿名さん]

高くないですか？

[579: 匿名さん]

１５万もあればコンクリート施工できませんか。
車庫用の蓋でコンクリート仕上げならタイヤが乗っても心配ないと思いますが。
うちの車庫もタイヤが蓋の上に乗らないと駐車できませんが１０年以上
何にもなく使ってます。ちなみに浄化槽の上です。

[580: 最悪です！]

７年前に三洋ホームズで新築しました。

雨漏り４箇所、もしかしたらあと１箇所
外壁のヒビ割れ５箇所

屋根の亀裂、何箇所か・・・
屋根の浮き上がりもアリ

結局、屋根は全部取り替えました。

何かあると修理をし、それが一生続くと思うと
精神的にどうにかなりそうです。

屋根の浮き上がりも、私達で見つけ
担当者に言うと、大丈夫です。と言われましたが
念の為、屋根やさんに来てもらいチェックしたら全部取替えという結果。

担当者が気がついていても、こっちが何も言わないと、そのまま知らん振りです。

他の担当者に聞いたのですが、自信持っている外壁は
雨があたると音が大きいそうです。

それにコーキング材が硬いそうです。
なので外壁との強度バランスが悪いせいか
ちょっとした地震でも亀裂が入りやすいと思います。

ペアガラスなのに、外の音がメチャクチャうるさいし・・・

ですので、絶対にやめるべきです！
地元の工務店の方がいいですよ！
ぜったい変なことできませんからね。

[581: 夢と希望]

》５８０
三洋ホームズの木造ですか？
軽量鉄骨は外壁パネルにコーキング使ってないと思いますが？

[582: 匿名]

我が家は新興住宅地内ですが、お向かい(道路からの距離は同条件)の方が遊びにいらした時、宅内が静かで驚かれました…リビングは道路側です。ちなみにその方のお宅はハ●ムですし、その方のお宅はリビングが道路と反対側です。

外壁は一切コーキングは使っていませんし、住んでから不具合も汚れも皆無です。

[583: 35年ローン組んじゃった]

＞580

＞自信持っている外壁は雨があたると音が大きいそうです。

音が大きい”そう”です？？

あれ？あなたサンヨーホームズで７年前に建てたのでしょ？

なのに何故疑問形？？？

はい、お疲れさんでした（笑）

[584: たてて半年]

外壁の汚れは全くないですね。確かに、静かな気がします。

[585: 35年ローン組んじゃった]

>584
ほう、静かですか！
我が家も間も無く床材が入りそうです。
楽しみだなぁ（≧∇≦）

[586: 匿名さん]

今年、かなり使用がかわりましたよね？
契約したものです。

[587: 匿名さん]

私も旧モデル（クラシテ）で契約しました。
新モデル（クラシテフリー）で見積りを取りたいと申し出たら、設計変更手数料が必要といわれました。
まだ、建築確認申請の図面も出来上がってないのにです。
旧から新に変えて、新では使えない仕様（大きい違いは外壁の種類程度）だけの変更です。
この業界では当たり前です、との説明でしたが、積水ハウスに図面を作成中にシリーズを変更したら、変更手数料が必要か聞いたところ、キッパリと必要ありません、と。ただ建築確認申請後は変更手数料が必要とのこと。
このままでは前進しません。ハウスメーカー側のモデルチェンジ、それも仕様だけのマイナーチェンジに変更手数料がかがるというのは、この業界では当たり前のことでしょうか？2万円〜10万円前後らしいのですが。人によって違う、というのもおかしいと思いますが、みなさんはどう思われますか?
サンヨーホームズはこの変更手数料の件以外は気に入っています。

[588: まさ]

外壁については、旧仕様のほうが良いと個人的には思います。外壁のメーカーが親会社のリクシル系に変わったため、耐久性が短くなって、15年になったはずです。旧仕様だと30年の外壁のはずです。高耐久性を売りてるのに本末転倒というか、パナソニックのサンヨー電機子会社化の影響での大株主の変更もあり、政治的な話での性能低下ですね！
おそらく旧仕様のパンフレットをお持ちだと思いますなで、パンフレットとＨＰを比較してみてください。それ以外の仕様は殆ど変わっていないはずなので、今のままで良いのではないでしょうか？

[589: 匿名さん]

私の担当営業も今までの外壁の方が良かったと言っていました。

[590: 35年ローン組んじゃった]

外壁デザインは最新の方がいいけど性能は旧タイプの方がイイみたいだね♪

[591: サンヨーホームズで建てました。]

はじめまして。自分もサンヨーホームズで昨年家を建てたのですが、
確かに今年から出たクラシテフリーは魅力的なのですが、性能から考えると旧タイプの方が
いいように思います。

[592: 通りすがり]

旧クラシテと新クラシテは構造も仕様も全くの別物ですので、外壁だけ新クラシテにしたいとかは出来ません。見積もりも一から再度作業になります。なので、手数料が発生するのは分からなくはないです。ご検討中の建物が40坪以上なら建物本体の金額は下がると思いますよ。

[593: 35年ローン組んじゃった]

>591
はじめまして。サンヨーホームズでの生活は如何ですか？
断熱性能とか建てて良かったと思う点等、ご教示頂ければ幸いです。
私も3月入居予定なので楽しみにしてます♫

[594: サンヨーホームズで建てました。]

レスありがというございます。
確かに、一条工務店ほどの高気密高断熱ではないですが、温水式の床暖房を
リビングつけているだけで、本当に快適です。昼間などは、床暖房つけなくても
太陽の光だけで部屋が温まって暖かいです。
本当にいいメーカーで建てることができました。
３月に入居なんですね。
楽しみですね！！

[595: 35年ローン組んじゃった]

>594
床暖房ですか、イイですね！
雪国では無いので私は付けませんでしたがエアコンだけでも暖かくなるのかなぁ？
因みに2階の足音が1階に響くとか、外の音が聞こえにくいとか、いわゆる防音性能は如何でしょうか？

[596: サンヨーホームズで建てました。]

>595
うちは雪国ではないのですが、２世帯なので１階に温水式、２階に電気式をつけました。
２階の音ですが、２階の床にＡＬＣ板をオプションでつけました。
子どもがまだまだ小さいのでつけたのですが、１階で音を聞いても、テレビをつけて
いたらほとんど聞こえません。テレビを消していたとしても、普通に歩いているのは
気になりません。

ＡＬＣ板をつけていないとどうなのかわかりませんが、今の感じだとなくても気にならない
感じかなぁ。と思います。

もし気になるようでしたら、今現在住んでいる方のお宅を見せていただくというのも
手ではないかと思います。

[597: 35年ローン組んじゃった]

>596
凄い、フル装備ですね！
私はノーマルの床ですがちょっと期待してます。

オプションで悩んだモノとかはありますか？
因みに私が選んだのは太陽光発電とエコカラット、創作棚くらいです。

[598: 匿名さん]

新しいのは性能落ちてるのですか？
私は上がってるかなって思いました。
素人なんで間違ってるかも知れませんが、
1、壁の厚くなってる。断熱材も。
2、外壁の目地がなくなってる。
3、外壁がフッ素コート
とどれも良さそうな仕様に変わっているような？
もし、私が勘違いしているなら教えて下さい。
恐らく保証も延びていると思われます。
新しいパンフと古いパンフを見ましたが‥
詳しい方お願いします。

[599: まさ]

外壁の耐久性は落ちてます。前は屋根も含めて光触媒で30年を歌ってましたが新仕様はセラミックですが、15年でメンテナンス要になってますね。目地は乾式目地から目地無しですが、これまでの乾式目地は200年ＯＫ（本当か？）で弱点は大きな揺れを伴うと飛び出ることがあるらしいです。まあ、外壁がウォールカーテン構造だから、外壁間のぶつかり合いを吸収する面もあったわけです。新仕様では、飛び出すことはないので、デカい地震が来たときに雨が降っていても、外壁からの水の侵入は少なくなるでしょうね。ただ、外壁を留める裏のパッキンははがさないと見えないので、とれた場合のメンテナンスはかなり難しい印象があります。
もちろん、他の仕様については良くなっているのではないでしょうか？
また、サンヨーホームズの売りの鉄骨君、サンダブルエックス、2階のトラスト構造、基礎の仕様など良いところは健在ですし！

[600: 物件比較中さん]

新しい仕様は耐久性が落ちてるのですか？ということは、新規で契約する人はガッカリですね。というか、耐久性が落ちてるとわかったら、契約しませんよね。

ホームページ見てみましたが、塗膜保証は15年ですが、30年たっても変色褪色をあまり感じないレベル、となってます。メンテが必要とは書いてないような気がするんですが、、、
それと、構造が変わったという人や、変わってないという人がいますが、どちらなんでしょう？
構造から全部かわったのか、外壁の仕様のみがかわったのか？