三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・その2

[購入検討中さん]

1000を越えましたので、新しいスレを作りました。

最近いろいろなニュースもあるようですが、引き続き三洋ホームズについて話しましょう。

前スレ　
三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9968/

※以下、前スレで投稿されていたレスより抜粋した2010年のニュース。
「社名存続　ロゴ変更」　三洋ホームズ
http://www.sankei-kansai.com/2010/09/23/20100923-043949.php

三洋ホームズ、米中韓で戸建て住宅　日本から部材輸出
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E7E2E7E0E7...

三洋ホームズ、上場で独立色も
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100909-OYO8T00226.htm

[125: 匿名さん]

116です。
仕様はオール電化、太陽光３．５ｋｗ、キッチンをサンウェーブリシェル、
トイレはネオレスト、建具は一番安いやつ、換気も一番安いやつ、
あとリビング全面にエコカラット貼った。
それからコンセントつけまくってダウンライトもつけまくった。

[126: 匿名]

そんな安い？
私は
35坪、施工面積45坪
2800万！！

[127: 匿名さん]

逆に２８００万は高くない？
どんな仕様？
述床面積が３５坪？
にしては施工面積との差が大きいような、、、バルコニーが広いとか？

[128: 匿名]

バルコニー大きくて
吹き抜け有。
Ｒも取り入れてみました。
高いですかね？

[129: 102です]

明日、中間確認の日なんですが、注意してみておいたほうがいい部分とかありますか？

構造見学会以来、まじまじと見れる機会なんでよくチェックしてこようと
思っています。

※毎週末かならず見に行ってますが、棟梁＋１人がもくもくと作業しており、
話しかけずらく、ちょっと見ただけでいつも帰っています。
現場監督からの電話も最初の２回あっただけでなんの連絡もなし。
みなさん、どんな感じなんですかね？

たぶん、壁までが完成した状態の確認になると思います。

[130: 入居予定さん]

うちもこの前、中間立ち合いをしましたが、コンセントやスイッチの位置確認や
部屋の広さを確認しただけでした。

現場監督からの電話はうちもあんまりないですよ。打ち合わせの前の日
に明日よろしくお願いします的な電話くらいです。

[131: No.119]

金額的にはみなさんの補助金返ってきて、みなさんが言っている金額に近いです。
ただ蓄電池単体ではなく、
太陽光＋太陽の恵み＋蓄電池＋その他…の価格です。

『人柱』ってのは、まだ型番も決まっていない上、
三洋電機さんがデータ収集するため、サーバーへデータ送信
＋お国から定期的にアンケートくるので回答しろみたいな…

[132: 102です]

130さん、情報ありがとうございます。

中間立会いって、コンセントやスイッチの位置、部屋の広さ確認ぐらいなんですね。

説明を受けていないので、なんのチェックをするかわかりませんでした。

半日ぐらいかけて、外回りから内部のできている範囲を細かくチェックすると
思っていました。

[133: 入居済み住民さん]

エコキュートですが、うちは4人家族で460です。冬場はぎりぎりですね。
夜間のみの沸きましで、今のところなんとかなってます。

[134: 102です]

中間立会い行ってきました。
が、うちは、特になんの確認もせず、外構の打ち合わせに。
寒い中、立って2時間。
奥さんは妊婦（8カ月）なのに、なんの気も使ってくれず…
しかも、外構のイメージを言っていたのに、むずかしいってことで
妥協に妥協をしたプランになりそうです。

三洋ホームズさんにお願いしたのを後悔してきました。

[135: 入居予定さん]

１０２さん、難しとは金額的にですか？

[136: 入居済み住民さん]

>>134さん
家より奥さんの身体の方が大事ですから、
2時間もかかるなら打ち合わせに参加されない方がよかったですね。

うちの場合、建物本体は何のトラブルもなく工事が進みましたが、
外構業者が最悪でした。
打ち合わせ通りに施工してくれないわ、打ち合わせのメモを残してないわ、
アプローチ部分の動線が非常に悪く、やり直しを求めたのに拒否されるわ、
部材の注文を忘れてて明け渡しの期限に間に合わないわ。
とどめに、打ち合わせ通りにやりなおした部分が、またまた間違った施工になってるわで、
本当に呆れかえりました。
まあでも、最終的には金銭的な被害も被らず済んだので、事なきを得ましたが。
ここは何とかして欲しいですね。
どんなにいい建物を造っても、あんな業者に委託している限り、三洋はだめですね。

[137: 匿名さん]

>>133
４人家族で４６０でもギリギリですか。。
う～ん、子供が大きくなって一人で風呂入るようになったら心配だ。
まあその時には壊れてるかな。

[138: 102です]

物理的な問題です。

駐車場と家の間の距離が1.2Mぐらいあるので、自転車置き場と考えていたのですが
駐車場とその部分の高さの差が25cmぐらいあるらしく。
「子供が自転車置けますかね？」って聞いたら、
「中学校ぐらいにならないと難しいでしょうね」と…
うちの子は4歳ってわかっているはずなんですが…その時点でも絶句。
結局、駐車場の勾配をあげることで対処することになったんですが、それでも15cmの差がでるみたいです。

また、玄関と門扉を極力距離を遠ざけたかったんですが、
車の駐車を考えた場合難しく、玄関前すぐに門扉になりそうです。

外構は、社外なんで、ひょっとしたら提案力とか弱いんですかね。
でも、どこのHMも外構は、外部委託が多いような気がしますが。

[139: 匿名さん]

>>138
ＧＬが高いんでしょうか。
うちは前面道路からまでの距離が約６ｍで、高低差が４０ｃｍなのですが、
設計士の提案で基礎前面を深基礎にしてくれましたよ。

既に家は建築済みでしょうか？
まだ設計段階なら確認されてみては？
ちなみに深基礎の費用はそれほど高くなかったと思います。

外溝はどこのＨＭも委託ですが、外溝が好きな設計士なら
かっこいい外溝をデザインしてくれるはずです。
これは設計士に聞かないとわからないですが。

[140: 136]

>外構は、社外なんで、ひょっとしたら提案力とか弱いんですかね。
>でも、どこのHMも外構は、外部委託が多いような気がしますが。

提案力以前の問題です。
打ち合わせ時、細かいことではあるけど重要な個所をしっかり記録しておかない、
打ち合わせしたことが施工に反映されないなどといった、
人的なお粗末さが非常に目立つ業者でした、うちの場合。
もしかして、同じところかもしれませんね。
外部委託は普通ですが、まともな業者に委託しないと、
結局HM自体の質の低さとして認識されることになります。

[141: 102です]

すでにかなり工事が進んでいる状態で、もうすぐ建物自体の工事は終わります。
低くできないのは配管が原因みたいなことを言っていました。

とりあえず、できないことをうだうだ言ってもしょうがないので、
できる範囲で、希望に近い形にしたいと思います。


家を建てるってむずかしいですね。
いろいろな部分に注意を払っていたと思っても、やっぱり抜けがあったり…。


ところで、エコキュートの話がでていますが、
うちは３７０Lのをつける予定なんですが、家族４人だとなんだか厳しそうですね。
大体80度のお湯ということで、４０度に薄めて使えば７４０L使えるんで
十分足りるかなと思っていたんですが。

[142: 匿名さん]

>>141
エコキュートについては私も同じ考えでした。
それにHMを検討する際、４人家族であることを告げると
２０社中、１９社が３７０リットルで提案してきたので問題ないと思ってたのですが、、

[143: 匿名]

私は夫婦二人ですが、将来を考え460Lにしました。
更に三洋ホームズのキャンペーンで太陽熱利用のエコキュートにしてもらいました！

[144: 匿名さん]

大気熱だよね？
うちは３７０だからついつい妬みでからんでしもた、ごめんよ

[145: 102です]

数社見積もってもらいましたが、
どのHMも370Lで足りるみたいなことを言っていたような気がします。

使用状況も聞かれた覚えがないですね。
※シャワーのみ派、風呂＋シャワー派などそれだけでもかなり差がでますよね。

ちなみに、お湯をつないでいるところってどこですか？

うちは、風呂以外は、キッチン、食洗器、洗面所の3箇所です。

[146: 入居予定さん]

うちも最初は３７０Ｌがついていましたが、契約前には

４６０Ｌに変更になってました。

当初、５人家族で住む予定でしたが、親と同居の可能性があると

伝えたので４６０Ｌに変更したみたいです。

同居の話がなければ５人で３７０Ｌになってたと思います。

給湯はうちもキッチン、食洗器、洗面所だけと思います。

これに関しては確認していないですけど。

[147: 匿名]

三洋ホームズで契約された皆さんは、どれくらい値引きしてもらえましたか？値引率はどれくらいでしたか？

[148: 契約済みさん]

うちは１５％でした。契約後の追加オプションや、カーテン・家具も
同じ値引きでしたよ。

[149: 匿名]

三洋ホームズで建てた皆さんは上棟式はやりましたか？ちなみにどのタイミングですか？

[150: 匿名]

上棟式は何回も聞いたんですが、最近はどこもやってないということ何でやりませんでした。

やるとしたら中間立会い前と思いますけど。

[151: 大阪市のたこやき]

大阪市で昨年に建てましたＨＮタコヤキと申します。
早速ですが、
上棟式はしませんでしたが、3F建てですが、棟上げ最終日（3Fの最終施工日）に
現場監督さんが、自作で棟飾りを作ってきてくれました。
それに地鎮祭の札なども取付けて、略式ではありましたが、
監督さん、副監督さん、営業マン、設計士、大工さん、私と妻でしたが、
監督さんが取り仕切って式をやってくれました。そしてお清めをして。。
簡単なものではありましたが。。すごく心がこもっていて、嬉しかったです。
手作りで作ってくれた棟飾りは天井裏にきっちりと取り付けられました。

あれから、
早いもので、この３月３１日で、竣工よりちょうど一年になります。

いまだに営業マンさん、設計士、監督さんたちは、頻繁に連絡を頂けますし、
何かあれば、即時に対応していただけるので、充分に納得しております。
セキスイよりは、かなり小規模会社ですが、きめ細かな感じが、気に入っております。
ちなみに、弟も工務店経営で家を建てておりますが。。三洋で建てました（笑）

それと。。三洋のエコキュートは絶対に460Lをお勧めです。
460L使用していますが、４人家族（子供６歳、９歳）ですが、
PM11：00頃にはメモリが最下になってしまいます。

新築の場合、昔と違い、引き込みの水道管、配管ともに大きくなっています。
自然と湯の使用容量は増えますので、足りなくなりるのでしょう。
また三洋のエコキュートは、フロート識別ではなく、
タンク内部３か所の温度センサー湯量を識別しています。
したがって激寒の日は、少し減るのが早く感じられます。
また、エコキュートから水回りまでの距離の問題もありますが、
距離が長ければ、お湯がでるまで長くなります。
その分、エコキュートにもロスがでます。
もし２Ｆにキッチンや風呂をもって行かれるばあいは、
必ず、加圧ポンプも取付られることをお勧めします。

これも建てる前に、営業マンが必死で押してくれたから、
付けたのですが。。（笑）
でも、付けておいて良かったです。約４万円位だったと思います。
水の勢いも、無い家とでは全く違います。

ということで、またカキコミします♪

[152: 匿名]

三洋ホームズで完成見学会をされた方いますか？

今度うちもやる予定ですが、このサイトの見学会の投稿を見て

ちょっと不安になってきました。

見学会をするのと、実例集に載せるのでということで

値引きもしてもらっているのでやるしかないのですが・・・。

見学会をされたかたの感想をお願いします。

[153: 匿名]

これは付けた方が絶対に良いと思う設備、オプションは何かありますか？

[154: 匿名さん]

とりあえずエコキュートは４６０にしたほうが良いということで。

４人家族であることを伝えると、
三洋に限らずほとんどの会社が３７０を提案してくるので気をつけよう。

[155: 匿名]

エコキュートは太陽熱利用の物にしたので大きい物になりました。
他は何かありますか？

[156: 102です]

窓ガラスはペアガラスで見積もられる可能性がありますから、
Low-eがよいとか防犯ガラスがいいとかがあれば最初から言わないと
金額にかなりの差分がでてきますよ。

防犯ガラスとシャッターはあんまりかわらないといわれた記憶があります。

[157: 匿名]

上棟終わりましたが壁がキズだらけです…。
皆さんはどうでしたか？

[158: たこやき]

引渡時ではなく、
上棟で壁のキズとは、内部のことでしょうか。

小生が、棟廻りで一番気にしたのは、なんといっても
鉄骨のキズです。少しでもあれば徹底的に補修ペイント
させました。
そのことは、性能評価検査員にも伝えておきましたら、
検査員も必死で見ておりました（笑）

少しでも気になれば、言うほうがいいです♪
それと、写真を撮っておきましょう。

引渡時に」、あらゆるデータとともに、
施工を一冊のアルバムにしてくれました。
すごく助かっています。

ではでは、がんばってください。

[159: たこやき]

オプションなどののおすすめ。

①シャッターは絶対に電動式がおすすめ。
②OPではないですが、玄関内での内トビラを
　つけると、断熱効果が違うのでお勧め。
　廻り階段なので玄関の冷気暖気が上にあがる。
③加圧ポンプ
④窓枠の外のアルミひさし。雨が降ると直に
　家に入るので、助かっています。
⑤床下収納
⑥駐車場上（軒天）の内部の断熱材の追加。
⑦屋根裏の断熱材の追加。
⑧トイレのオート換気扇は、逆にオートより
　スイッチ連動のほうが良しです。

以上です。

[160: 匿名]

外壁が傷だらけです

[161: 匿名]

外壁タイル泥汚れが酷いです
引渡の時は雨で気づかず
これは施主が綺麗にするものなんですか？

[162: 入居済み住民さん]

最近引き渡しをしたものです。
うちは外壁はきれいでしたが、外溝フェンスは汚かったです。
九州なので黄砂がすごかったせいもあるんですが、掃除はしてくれませんでした。
ただ設計さんや、現場監督さんは引き渡しの次の日に来てくれて、
いろりろと引っ越し作業手伝ってくれたり、非常に助かりました。

[163: 102です]

１６２さんも福岡の方なんですか？

自分も福岡で立てているのですが、
打ち合わせや中間チェックなどどうでしたか？

うちの場合だけかもしれませんが、
中間チェックでは、すでに壁等がついていて、鉄筋のチェックとか
できませんでしたし、
チェックというよりは、外構の打ち合わせでした。
そのとき、スイッチやコンセント等の確認もなかったので、引渡し前のチェックで
変更してもらうところも…
本当は変更してもらいたい部分が数箇所あったのですが、
壁紙がその部分のみ張りなおしになるということで
あきらめた部分も多かったです。

また、外構も適当であり、見積もりも実際よりも多く見積もられており
その分(6万程度ですが…）ぼったくられました。
一応、文句は言ってみたんですが、はぐらかされています。

ちょっと夫婦ともにHMの信用度が落ちています。

[164: 入居済み住民さん]

１０２さんへ１６２です。

福岡です。うちも中間チェックのときは鉄骨のチェックはしてません。
ただコンセントやスイッチは何となく聞いたような気がします。
仕事が忙しくほとんど現場も見に行ってないので、あまり覚えていません。

引き渡し前のときうちもコンセントの位置変更お願いしましたが、
それは無理と言われました。

ただ、営業、設計、コーディネーターのかたは皆いい人で
大変お世話になりました。

外構はうちもたぶんぼられていますよ（笑）。
でもその分ほかにいろいろ無理を聞いてもらったので。

１０２さんが不快に思われるのわかります、信頼関係で
成り立っていますからね。
同じ福岡で残念です。

[165: 匿名さん]

>>158
軽量鉄骨は塗装が命ですから、私もタッチアップは入念にしてもらいました。
ところで性能評価のチェックって基礎完了時と建物完成時では？
鉄骨が見える段階には来ませんでしたが・・・

[166: 匿名]

あー残念…
せっかく三洋ホームズにしたのに…

[167: 匿名さん]

三洋ホームズで建て3年半になります。棲み心地よく過ごしておりますが、三洋製エコキュートのヒートポンプにスケールがつまり使用不能になりました、こんなに早く壊れる物なのでしょうか、エコキュートを使われている皆さんの体験談がありましたら宜しくお願いします。

[168: ご近所さん]

福岡にも客に不快な思いをさせる社員がいるんですね。

ぼったくりみたいなことするのは、愛知県の某展示場店長とかいう輩くらいなもんだと思ってました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9968/73（No.725～）

サービスが多ければ多いほど、見えない部分にありもしない補強費用をぼられたり、
他の部分に上乗せされたりしているのかも。

一生に一度の買い物で、一生後悔しないように気をつけないといけませんね。

[169: 匿名さん]

>168
>サービスが多ければ多いほど、見えない部分にありもしない補強費用をぼられたり、
>他の部分に上乗せされたりしているのかも。

見えない部分にありもしない補強費用とはどういった名目の補強でしょうか？
それは建築中に確認できることでは？

私は基礎の鉄筋から柱や梁、ブレースまですべて確認しましたが、
設計通りでしたよ。

推測だけでモノ言うのはやめましょう。釣り臭がプンプンしますが。。

[170: 入居済み住民さん]

↑　知らぬが仏？

まあ、家は施主が満足していれば、それが一番。
良かったですね～。

[171: 入居済み住民さん]

168は長い年月この掲示板に巣食ってる社会不適合者だから相手にしないほうがいーよ。
170も同様。

[172: 匿名さん]

＞１６５

亜鉛メッキってしてないんでしたっけ？
鉄肌が少々出てても亜鉛と鉄では電位に差があるから
犠牲防食で亜鉛が錆びて鉄はそんなに錆びないですよ

[173: 匿名さん]

亜鉛メッキは基礎ピースと１階柱のみ。＋カチオン電着。
２階柱はカチオン電着塗装のみ。
梁はわからん。

[174: 匿名]

いま建設中ですが毎日がゆううつです…