みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）

[匿名さん]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/

さあ、ついに４Ｆになりました有意義な情報交換をしましょう！！

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[242: 匿名さん]

さっき仕事帰りの駅で「週刊マンションズ」（無料誌）持ってきたんだけど、
ＭＭＭとブリリアが頑張って載せてるね。まだ結構残ってるのかもね。
ここは山本未来？に着物着せた合成ページでなんだかセンス無さ過ぎてショックでした。

[243: 匿名さん]

[244: 匿名さん]

「みなとみらい」と「やまもとみらい」をかけたんじゃない？
販売センス疑うよ。埼玉近郊のマンション広告みたいじゃないか！

[245: 匿名さん]

ビンゴ！

[246: 匿名さん]

ＭＭＭをけなしても飽き足らず、今度の矛先は山本未来ですか。個人の
中傷は頂けませんね。でも突然レベルの低いコメントに参加者が増えて
いるのは不自然！たぶん同一人物じゃないかな。しかも内容からして大
学生か２０代前半の方？とてもそこそこの年のいった大人の書いている
内容とは思えませんから。
ところで東洋経済読みました？記事の出だしで「今後は売り急ぎません！」
というゴールドクレストの社長コメントから始まっています。ゴールドクレ
ストは正にデフレ時代の象徴的デベで土地を仕込んでから施工、引渡しまで
の期間を短縮し、地価下落の影響を軽微にとどめる「売り急ぎ」ビジネスモ
デルで成長してきた中堅デベです。その同社が全く180度経営方針を転換した
という象徴的事象を東洋経済は、マンション業界の大きな変化として判断した
が故に記事の冒頭に持ってきたと思われます。あと1年3ヶ月もあるのに売れ残
る？現状況では考えずらいでしょ！もう少し売る側の立場も踏まえて早く売る
事のメリットだけじゃなく、遅く売る事のメリットも考えていれば、こんな議
論にはならないでは？

の

[247: 匿名さん]

[248: 匿名さん]

東洋経済は購読していますので読みました。

遅く売るというのはある種言い訳にしか聞こえないのではと思いますが。
だって注目度と人気があり「購入したい」という声が多ければ先延ばしにせず
確実に売るでしょう？
それにゴールド・・・の売り急ぎに関してはやはり財閥系大手に比べると知名度や
ブランド力が残念ながら乏しいので競合される前に売り切る事こそ成長する方法だった
のではないかと思います。
それから「あと一年三ヶ月」と言われますが、低層物件ならともかく高層物件だと特に
建設と同時進行で低層階から内装等も順次造られるのですから販売が鈍れば鈍るほど
売れ残っている部屋の魅力が無くなる（間取りや内装セレクト等が出来なくなる）のです。
これだけの超高層であと一年足らずというのは自由度がかなり制限されつつあると思いますが？

[249: 匿名さん]

247さん
デベはそれ程単純じゃないと思いますよ。247さんの会社はとにかく売り
まくるだけの営業をされているのですか？今時どの業界を見ても、とにか
く売りまくるだけの会社なんてあります？不動産企業に関しては特に価格
設定に関してはかなりの時間、コストをかけてマーケッティングをしてい
るのでは無いでしょうか？更に販売期間が長いだけに、色々な事態に対し
てフレキシブルな対応力・戦略を持っていると思いますよ。
それとご指摘されているゴールドクレストですが、おっしゃる様なレベル
の会社だとは思いませんが。247さんの会社は余程すばらしい会社なのです
ね。よろしいですね。

[250: 匿名さん]

ベイクレストを見る限りまともなマーケティングなんてしてないですよ。

[251: 249]

>>248
競合する前に売り切るという認識は誤りです。競合は常に起こっており、仕入れから
施工までを短くしても競合関係は変わりません。問題はコスト構造です。デフレ下の
世界では土地の価格が下落しているため、仕入れから施工までの期間が長くなればな
る程、土地の仕入れ価格の割高感が強まり販売価格もそれなりになってしまうと言う
事。ゴールドクレストはこの期間を短くする事で土地の仕入れ価格の割高感が出る前
に競争力のある販売価格で売ってしまうという事です。
私はゴールドクレストの事を言いたい訳では無く、あくまで象徴的な事例として出し
たのでこの話はこれまでにしておきます。
それとご指摘の間取り、内装の件ですが、ケープタウンはかなり販売と建設が同時並
行的に進んでいる典型的な物件で、既に各部屋の色等は選べない等フレキシビリティー
に欠けていますが、割安なため販売好調ですよね！つまり１年３ヶ月の間に新たに販売
されるマンションの分譲価格の上昇（既に顕在化し始めていますが）が出始める、又は
ＭＭのマンションがＭＭＭしか残っていない状況となれば多少のフレキシビリティーが
無くても十分売れるということです。
ちなみにＭＭＭの販売が遅れている最大の要因は、ブリリア、フォレシスと異なり投資
用、セカンドハウス用として購入が出来ない事だと思っています。

[252: 匿名さん]

[253: 匿名さん]

[254: 匿名さん]

>>253さん
あらそうなんですか！販売時期の詳細は知りませんでした。失礼しました。
ただ投資用、セカンドハウス用として購入する方はそこそこ居ると営業の方
も言っていた程ですから、多少の影響があるのは事実ですよ。

[255: １２３８]

そのエリアの需給バランスで販売戦略が変わるのは当たり前でしょうね。

既に都心では新規のマンション用地が減ってきており、また近年は開発用地購入も入札が常識化している為、デベの用地取得価格が上がってきているそうです。

このため、これからの新規供給物件は、販売価格が上がってくるか、コストダウンの仕様になるか、これらの組み合わせか、のいずれかになっていくでしょう。

[256: 匿名さん]

>249さんへ247です
ひょっとしてツラれたような気もするけど、とにかく脱帽です
先行販売直後にに呪文のような重説を聞いた頃はこんな事に
なるとは考えてもみなかったもので。
御説ごもっともですので前向きに考えることにします

[257: 匿名さん]

フォレシスさんの掲示版を見ていると現在インテリアオプション会が行われている
ようですね。ＭＭＭは今後その様なものがあるのでしょうか？ご存知の方がおられ
れば教えて下さい。

[258: 匿名さん]

確かインテリア販売会？みたいのがあった気がしますが・・・

[259: 匿名さん]

[260: 匿名さん]

>>259
私もあなたと同じ立場で、全く同意見。
インテリアOP会も一種の利権。

[261: 匿名さん]

[262: 匿名さん]

>>259

ここはＭＭＭスレですから、ＭＭＴＦスレで投稿お願いします。

[263: 匿名さん]

>>262
私もあなたと同じ立場で、全く同意見。

[264: 匿名さん]

[265: 匿名さん]

>>251
無知ですみません．

MMMは投資用、セカンドハウス用として購入が出来ないんですか？
何故ですか？

[266: 251]

私が聞いた話では、ブリリアとフォレシスの土地は、デベが従前保有していた土地の換地として取得したものであり、土地の制約が緩いのですが、ＭＭＭの土地は換地ではなく、横浜市（都市機構？）から直接オリックス＆ランドが買い入れたものであり、横浜市の意向により投資用、セカンドハウス用としては分譲できない旨の制約が課せられている様です。ただしこれはデベと横浜市の間の契約であり、当然購入者は居住して１年程度経てば、事業用として転用しても良いとは思います。

[267: 匿名さん]

>>265

みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）

の441からに出てますよ。

[268: 匿名さん]

MMMの斜め前にある33街区に建設されるオフィスビルの概要が明らかになりましたね。
16階建てのMM地区らしい外観のビルですが、我々としてはこれで海側の眺望は高層階以外
ほぼ絶望的となりそうです。MM地区発展の為に涙を呑むしかないですかね。
ちなみにオフィスビルなので、地上16階といっても高さは72メートルにも達しています（涙）
総ガラス張りの建物のようなのでお見合いも覚悟ですかね・・・（号泣）

http://www.hamakei.com/headline/1585/index.html

[269: 匿名さん]

>>268
33街区のビルは、1期の価格決定時より建築予定が分かっていた(決定時に22階より下側数階分の金額が大幅に下がった。)のであまり気にならないけどな。
それより34街区にどのようなビルが建つかの方が気になる・・・

[270: 匿名さん]

33街区、約一年半で竣工だから急ピッチで工事開始されるでしょうね。
今日地鎮祭だったそうですし。
既に入居が決まっているフロアーもあるそうですから。
景気が拡大してきたので34街区も高層ビルになる可能性もありますね。

[271: 匿名さん]

>268
なんだか目に悪そうなデザインですね三菱の嫌がらせですか？
高さ７２ｍこっちの勝ちだ (-_-;)

[272: 匿名さん]

>269
34はＦ棟の工事の作業に使っているようですがあそこは三菱がすでに所有しているのでしょうか
33街区は大して気にならないけど、あそこが一番気になりますよね、変形しているので大きなビルは
建てられないでしょうとの話でしたが……

[273: 匿名さん]

72メートルでは、
ＭＭＭの何階に当たりますか

[274: 匿名さん]

１階あたりの階高を約３メートルとして計算すると「７２÷３＝２４」となるので
ＭＭＭの２４階程度に匹敵しますね。

[275: 匿名さん]

以前、横浜美術館の前の土地（３４街区）について、都市開発の説明会で都市整備局に質問した事がありますが、３４街区は、プロムナードゾーンに属しているので、住宅もしくは商業施設に制限されているようです。さらにクイーンズスクエアと美術館に隣接しているため、来街者の動線から、商業施設か文化施設の誘致が望ましいようです。
さらに、立地環境としては片側をグランモール公園、もう一方をみなとみらい駅に挟まれているため、土台強化が必要な高層建築には十分な容積がとれず適していないとのこと。
将来的に高層ビルの建設はなさそうです。
あと、新たにビジネスを建設しようにも、都内で都市再開発が活発なため企業誘致もかなり厳しく、みなとみらいへの来街者拡大を目的とする商業誘致が優先課題のようです。

[276: 匿名さん]

いずれにせよ駅出入り口に直結している好立地なだけに、文化施設なら魅力的なハコモノに
なるだろうけれど、財政難の中ではまず無理でしょうから民間が利益性を追求した
商業施設なりが出来るのかもしれませんね。
ＭＭ地区への来訪者が増えれば三菱地所がすぐにでも決断するでしょう。

[277: 匿名さん]

地主の三菱地所は、商業施設かオフィス・商業複合施設を誘致したいらしい。
でも、デパート系だと、大丸や撤退した三越、阪急・近鉄・阪神！しか残ってないか。

[278: 匿名さん]

みなとみらいに無いのはデパート系ですが、デパートは主要幹線の駅に近くないとうまく行きません。横浜駅に強力なデパートがあるので、デパート誘致は難しそう。
テーマパーク的な施設がいいんですけどね。

[279: 匿名さん]

本来クイーンズスクウェアに東急百貨店が本格的に入居する予定でしたが、
採算が取れそうもないことやバブル崩壊後の東急グループの低迷等もあり
あの中は東急百貨店が運営する専門店街みたいになってますよね。
観光客中心のＭＭ地区では固定客の割合が少ないことや天候や日時によって
来店客数が左右されるので、百貨店の本格進出は誰が考えても採算取れないかと思いますね。

[280: 匿名さん]

>>268
これは既に眺望が絶望的なＭＳ購入者のコメントかな？
ちなみにＭＭＭの眺望シュミレーションでは三菱地所の同ビルは
既にＣＧに反映されていたよ！今頃知ったのは君ぐらいのものだよ。
ところでガラス張りのビルの角度から見ると、ＭＭＭがご対面する
事は無く、それよりもＭＭ○Ｆの○棟が直接ご対面となりそうだけ
ど、三菱地所さんって何を考えているのかな？

[281: 匿名さん]

ちょっと広めのD＆Dとか、商社系グルメスーパーでもテナントにいれて、
ブリのスーパーと住み分けてくれると、日常使いにはちょうどいいんだけど。

[282: 匿名さん]

34街区は120ｍという、ＭＭＭよりも20ｍ位高い建物で構想が進んでいます。
ＭＭＭデペとしてはこの120ｍビル計画についてはなるべく触れずに南側完売を狙っています。
ま、120ｍビルが建つのは早くて5年後、気にせず購入すべし。
っていうか、ＭＭで高層ビルが隣に建つことを嫌がるなら、この地域には買わないのが一番、もしくはＭＭＭの25階以上南東側なら景色は確保されるでしょう。

[283: 265]

>>266 >>267
遅レスですみません。
ありがとうございました。

[284: 匿名さん]

マルチポストをお許しください。
MMTFのスレでは、外壁のタイルの話題が出ていますが、
ＭＭＭでは、どうなんでしょうか？
ＭＭは全面タイルなのでしょうか？

[285: 匿名さん]

あまり気にならなかったので、モデルルームでは注意してみませんでしたが、仕様書によると、タイルと吹付タイルと書いてありました。
外装部やテラスの柱とか梁等はタイル貼りになって、その他の壁面は吹付タイルになるのではないかと思います。標準的なマンションのデザインですね。

先週末マンションの前を通りましたが、４階からＰＣ工法に移行していてタイルが貼られた外装部が組みたてられてました。これからの建ち上がりは速そうです。

[286: 匿名さん]

まだ、子供はいないのですが、子供ができた時、
みなとみらいは小学校、中学高が遠すぎるので、むずかしいかと思っています。
子供をもつ予定の人で、みなとみらいの物件を購入する人は、
どうするんでしょうかね・・・

みなとみらいの地区が好きなだけけに未練が残ります。

[287: 匿名さん]

小学校は徒歩１５〜２０分。中学校は３０分。田舎出身の自分は、小学校まで３０分、中学は１時間以上あるきましたが。都会の人は贅沢ですね。

[288: 匿名さん]

>>286

全く無問題です。通学時間は横浜市のはずれでも同じくらいかかりますから。都心と違って横浜市の通学時間は長いです。

[289: 匿名さん]

我が家も、まだ子供はいません。やはりみなとみらいは、住みたいという願望は強かったのですが、当初学校が近辺にないので子供が生まれたら住めないと思い、相当悩んで一度は断念しました。

時間が経って、未練があり、再びあちこちのＭＲで学校の話を聞いて、ある程度納得しました。
・幼稚園、保育園は送迎のバスがＭＭＴあたりに来ているらしい。
・小学校は評判のよい本町小学校ですが、桜木町駅の先にあり子供の徒歩で３０分ぐらい。
　通学路は、クイーンズスクエアの地下を通って、動く歩道を通って通う事になるらしい。
　みなとみらいの治安は良く、子供が増えれば集団登校が組めるようになる。
・中学校はどうにでもなるでしょう。
みなとみらいの居住者人口増えてくれば、いろいろ改善されてくるだろうなと思い、結果的に購入を決めてしまいました。

[290: 匿名さん]

本町小学校ですが、桜木町駅の先にあり子供の徒歩で３０分ぐらいとかくとすごく遠そうですが、
全くそんなことはないと思います。フラットな道であること、動く歩道があるので、子供にとっていい運動ではないかと思います。私は横浜市内の出身ですが、小学校まで徒歩２０分以上の友達は一杯いました。しかも自分の住んでいたエリアは坂道ばかり。みんな元気に登校していたよ。

[291: 匿名さん]

都会出身の親だと小学校に１０分以上だと遠いとお感じになるのでしょうが、横浜市内の戸建住宅ゾーン（かつて、横浜市内の戸建ゾーンは駅からバス便ばかりで、小学校も遠いのが当たり前）だと小学校で徒歩１０分以内なんて運がよくないと無理でしたね。２０分当たり前、中学はバス使って道が渋滞すると１時間というのがよくありましたよ。これがかつての横浜の実態です。私自身も小学４年から進学塾に通っていたので、家から塾まで電車を使って１時間くらい通っていたし、このスレを読んで小学校が遠いなどといっている人はなんのことだろうと思ってしまいます。はっきりって屁でもない距離です。